Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   CoolCmd    Leshiy2371    Винни-Пух   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 25445 • Страница 830 из 1273<  1 ... 827  828  829  830  831  832  833 ... 1273  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Это тема для выбора и обсуждения процессорных воздушных систем охлаждения на тепловых трубках.
FAQ находится на первой странице.

Ниже приведены наиболее актуальные процессорные кулеры из доступных в продаже, сгруппированные по категориям:
Ультимативные решения
Thermalright Frost Spirit 140
Thermalright Frost Commander 140
Thermalright SilverArrow IB-E Extreme (T8) *
* существует крепление под АМ5 и сокет 1700
Thermaltake ToughAir 710

Компактные двубашенные кулеры(со 120мм вентиляторами)
Thermalright Phantom Spirit 120SE

Thermalright Frost Tower 120
ID-Cooling SE-207-XT Advanced
Deepcool AK620
Кулеры высотой менее 150мм
Thermalright Silver Soul 135
Noctua NH-D9L
ID-Cooling SE-207-XT Slim
ID-Cooling SE-904-XT Slim
Cryorig M9
Cryorig H7
Deepcool Gammaxx 300 Fury
ID-Cooling SE-224-XTS Mini
Be Quiet! Pure Rock Slim 2
Thermalright Assassin X 120 R SE v2
Thermalright Assassin King 120 Mini v2
Thermalright AK90
Thermalright TA120 EX Mini
Кулеры высотой до 161мм
be quiet! Dark Rock 4
Thermalright Burst Assassin 120(ARGB)
Thermalright Assassin King 120
ID-Cooling SE-224-XTS
Deepcool AG400
Thermalright Frost Spirit 140
Thermalright Frost Commander 140
Thermalright Frost Tower 120
Thermalright Phantom Spirit 120(SE)
Thermalright Peerless Assassin 120
Scythe Fuma 3

ID-Cooling SE-207-XT Advanced
Кулеры высотой более 161мм
Cryorig R1 Universal(Ultimate)
Noctua NH-D15(S)
Thermaltake ToughAir 710
Thermalright Silver Arrow IB-E Extreme (T8)
ID-Cooling FROZN A720
GamerStorm Lucifer v2
Deepcool AS500
Thermalright Archon
Самое удачное решение цена/эффективность
Thermalright Frost Spirit 140 - за прошедшие 3 года так и не удалось найти в ритейле кулер в ценовой категории 4500-6500руб, который бы обладал лучшим соотношением Цена/Качество/Производительность. магазин 1, магазин 2
Вложение:
DSC05712.JPG
DSC05712.JPG [ 1.22 МБ | Просмотров: 422180 ]

Thermalright Phantom Spirit 120SE на текущий момент это самый производительный кулер со 120мм вентиляторами в категории 3600-5000руб.магазин1, магазин 2, магазин 3
Thermalright Burst Assassin 120ARGB самый дешевый шеститрубочный однобашенный кулер. магазин 1, магазин 2
Вложение:
DSC06909.JPG
DSC06909.JPG [ 431.33 КБ | Просмотров: 422180 ]

ID-Cooling SE-224-XTS - самый дешевый 4-х трубочный кулер, которого хватит для большинства игровых систем.
Кулеры для SFF и HTPC систем
ExeGate ESNK-0049.PWM.1U.115x.Cu (30мм)
ExeGate ESNK-0046.1U.115x.Cu (25мм)
Thermalright AXP-90 X36 (X47 / X53)
Thermalright AXP-90 X47-COPPER (47мм)
Thermalright AXP-120 X67 (высота 67мм)
Deepcool AN600 (высота 67мм)
Thermalright SI-100 (высота 100мм)
Cryorig C1 CR-C1A (74мм)
Cryorig C7 CR-C7R (47мм)
Радиаторы пассивного охлаждения
Noctua NH-P1
Scythe Orochi модель на текущий период раритетная, но все еще обладающая внушительной производительностью. Иногда всплывает на вторичном рынке.
NoFan CR-80EH /CR-95 так как производитель NoFan приказал долго жить, цены на новые экземпляры на вторичном рынке / аукционах очень сильно кусаются.
LGA2066/LGA4677/TR4
Ввиду общей стоимости платформ на данных сокетах, а также стабильно высокого потребления в качестве СО будут рекомендоваться исключительно бескомпромиссные решения.

2066
1) СО из раздела "Ультимативные решения"
2) СО с достаточной площадью рассеивания, большим размером подошвы и более низкой ценой:
Thermalright Le GRAND MACHO RT
Thermalright Archon IB-E X2
Thermalright TRUE Spirit 140 Power
Deepcool ASSASSIN II (самая дешёвая СО с характеристиками двухсекционного кулера. Рекомендован исключительно для 2066/2011-3)

TR4
Thermalright Silver Arrow TR4
Кастомное водяное охлаждение
Термопасты
Информация для ознакомления. Термопасты в этой теме НЕ обсуждаются. Сообщения с обсуждением термопаст будут удалены.

Термопасты применяются как слой теплопроводящего состава между охлаждаемой поверхностью (крышка процессора) и отводящим тепло устройством (кулер). Служат для замены воздуха (крайне низкая теплопроводность - 0,0259 Вт/(м·K) при 20°С и 0,0296 Вт/(м·K) при 70°С) на вещество с более высокой теплопроводностью (теплопроводность паст колеблется в диапазоне от 1 Вт/(м·K) (кпт8) до 12,5 Вт/(м·K) (Thermal Grizzly Kryonaut)

Термопасты с максимальной эффективностью (рекомендуются для использования с топовыми процессорами в разгоне):
  • Thermal Grizzly Kryonaut
  • Gelid GC-Extreme
  • Cooler Master MasterGel Maker

Термопасты комплектные, не требующие замены:
  • Noctua NT-H1
  • CRYORIG CP5/CP7
  • Phanteks PH-NDC
  • Be quiet! DC1

Термопасты для обычного использования:
  • Arctic MX-2

Не рекомендуется использовать между крышкой процессора и подошвой кулера жидкий металл.


НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ BACKPLATE CAP ПРИ УСТАНОВКЕ ТЕРМАЛРАЙТОПОДОБНЫХ КУЛЕРОВ С УНИВЕРСАЛЬНЫМ КРЕПЛЕНИЕМ
либо внимательно осмотрите при его установке площадку конденсаторов сокета матплаты с обратной стороны

При формулировании вопроса укажите:
1) Текущую и/или планируемую платформу - имеет значение как процессор, мат.плата, так и видеокарта
2) Модель корпуса
3) Модель оперативной памяти (лучше точную маркировку)
4) Бюджет
5) Регион и предпочитаемые магазины
6) Назначение ПК - игры, рендер, 3D-моделирование


Старая тема: Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ часть 1


Последний раз редактировалось CoolCmd 12.09.2025 15:33, всего редактировалось 58 раз(а).
укорочен заголовок



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2018
Откуда: Лен. Обл.
Фото: 13
timlaki писал(а):
Тоже задавался вопросом....

Спасибо за ответ, буду тогда смотреть в сторону ss135. Еще вот обнаружил si-100 на трубках gen4. Интересно как он будет.

_________________
Ryzen 5600x, B550m Aorus Pro-P, 16gb , 6500xt, Jonsbo V9


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
Jordan писал(а):
Всё очень просто – ждут, когда товар будет поставлен на российский рынок.

Ну тесты Барам-а у нас вот были. Но был ли он в ДНС/Ситилинке/Регарде ? Что-то не припомню.
Jordan писал(а):
Результатов измерений потока и давления вентиляторов не будет. Понятно.

А у тебя есть специально оборудованная лаборатория ? У меня вот нет. Надеюсь ты сможешь предоставить фото звукоизолированного, герметичного помещения, в котором установлен стенд с пружинным подвесом (на котором обычно проводят измерения шума и вибраций). У тебя его нет ? Ну значит график шума, который ты рисуешь, отображает шум ВСЕЙ ТВОЕЙ системы, а не шум кулера. Извини, я детство провел в Лаборатории и Испытательном цехе завода.
П.С. Маркеры, которые используют в авиамоделизме, даже точнее - потому что их можно расставить хоть сотню и определить где поток сильнее, а где слабее. А прибор тебе этого не покажет - ведь его надо устанавливать в строго определенной точке, иначе результаты будут "не те".

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
misterbubzik писал(а):
Еще вот обнаружил si-100 на трубках gen4. Интересно как он будет.

https://overclockers.ru/blog/Leshiy2371 ... ght-si-100 - этот что ли ? Он на AGHP gen3.
На AGHP gen4 я пока только 1 кулер видел - https://overclockers.ru/blog/Leshiy2371 ... irit-120se

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2018
Откуда: Лен. Обл.
Фото: 13
Leshiy2371 писал(а):
https://overclockers.ru/blog/Leshiy2371 ... ght-si-100 - этот что ли ? Он на AGHP gen3.
На AGHP gen4 я пока только 1 кулер видел - https://overclockers.ru/blog/Leshiy2371 ... irit-120se

На али черный на gen4 в описании товара. У Вас тест на амд, интересно как на 1700м. Если на него ещё т30 вкорячить, будет наверно пушка-гонка.))

_________________
Ryzen 5600x, B550m Aorus Pro-P, 16gb , 6500xt, Jonsbo V9


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2009
Откуда: Россия, Иваново
Leshiy2371 писал(а):
Ну тесты Барам-а у нас вот были. Но был ли он в ДНС/Ситилинке/Регарде ? Что-то не припомню.

Тесты Барама были в те времена, когда мне присылали железо на тесты коробками из США для подготовки материалов на сайт xbitlabs.com
Американцам было, мягко говоря, всё-равно что там творится на российском рынке систем охлаждения, если что.

Leshiy2371 писал(а):
А у тебя есть специально оборудованная лаборатория ? У меня вот нет. Надеюсь ты сможешь предоставить фото звукоизолированного, герметичного помещения, в котором установлен стенд с пружинным подвесом (на котором обычно проводят измерения шума и вибраций). У тебя его нет ? Ну значит график шума, который ты рисуешь, отображает шум ВСЕЙ ТВОЕЙ системы, а не шум кулера.

Ба, да ты вообще не читал мою методику измерения уровня шума. Какой ещё "всей системы"? :bandhead:

Да – у меня нет оборудования для измерения давления вентиляторов. Но вот что интересно – я про давление и не пишу нигде и никогда, только привожу данные, которые указывает производитель. Что касается уровня шума и потока, то для этого приборы есть, и я позволяю себе высказывания об этих характеристиках только после многократных измерений и перепроверок, а не на глазок или потому что мне так почудилось по тестам на радиаторах.
Так что, писать "При снижении оборотов ниже 1000 у него серьезно падают давление и поток." без измерений и цифр – это, мягко говоря, говорить неправду.

_________________
MSI MPG Z790 Edge WiFi | Intel Core i9-13900K
ASUS ROG Strix X870E-E Gaming WiFi | AMD Ryzen 9 9950X
https://t.me/bench_and_play


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2015
Откуда: Казахстан
Фото: 3
Всем здорова! Планирую менять платформу на z790+i7 13700, есть воздух bequiet dark rock 4 pro, в стоке с данным процом справится? Да и крепления комплектные подойдут ли? Не хочу менять, нравится вертушка, тихая и с 9900к хорошо справлялась, хотя тоже в стоке..

_________________
i7 13700K,MSI Pro Z790A,DDR5 4x16(64gb)Fury CL36@6000mhz
SSD 990 Pro(1Tb)+980 Pro(2Tb)+2x3Tb(RAID0),ASUS RTX5080 Tuf Gaming OC 16Gb,1200W,Win11 Pro x64


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
stanly-gop писал(а):
Планирую менять платформу на z790+i7 13700, есть воздух bequiet dark rock 4 pro, в стоке с данным процом справится? Да и крепления комплектные подойдут ли?

Крепления нужны с поддержкой платформы сокет 1700. Есть конечно способ перенести его с 115х на 1700, но вам придется поработать руками и главное - надфилем. Учтите, что 13700 куда горячее, чем 9900К.
https://www.dns-shop.ru/product/843fac2 ... teristics/ вот на этот бэкплэйт вы сможете установить свой кулер. ТОлько в планках придется срезать надфилем разделительные зубцы м/у 2011 и 115х. А дальше - смотрите сами. Игры в стоке точно потянет.

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2011
misterbubzik писал(а):
Еще вот обнаружил si-100 на трубках gen4. Интересно как он будет.

На него я тоже обратил внимание... но на момент покупки его не было в продаже... и чисто мое предположение что SS135 будет производительнее хотя бы исходя из того что он весит 630грам (без вертушки) против
490 грам SI-100 BLACK...(100мм) Думаю в вашем случае если бы ограничение было менее 135мм то это был бы хороший вариант... но если высота позволяет то SS135 ... имхо.
а так в принципе дело вкуса... и в обычном использовании я не думаю что будет критичная разница...
Как раз неделю назад появился он на амазоне за 35 евро... прям руки чешутся заказать (и цена очень вкусная).... для случая, если вдруг сменю корпус на более тонкий с ограничением в 100мм...
Единственное что мне в нем не нравится это торчащие трубки... :bandhead: ... не понимаю почему их не оформили хотя бы как у его младшего брата (или сетстренки) в лице AXP120-X67 BLACK (67мм), тоже очень нраИца... для еще более тонкого корпуса :lol:
misterbubzik писал(а):
На али черный на gen4 в описании товара

Меньше всего я верил бы описанию с алиэкспресс...
вот скрин с описанием амазон... чему я больше доверяю...
Вложение:
55.png
55.png [ 408.38 КБ | Просмотров: 850 ]

ПС. До этого 110 миллиметрового коротыша тоже ни как руки не дойдут распаковать протестировать)))
Вложение:
77.jpg
77.jpg [ 785.24 КБ | Просмотров: 850 ]

_________________
ASRock Z390 Phantom Gaming-ITX / i5-9600k 5GHz / AMD RX 7800XT / Corsair 64gb 4000MHz / SSD-M2 990pro 4TB / WD SN750 2TB / Corsair SFX SF750 / LG 34WK650


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2018
Откуда: Лен. Обл.
Фото: 13
timlaki писал(а):
Меньше всего я верил бы описанию с алиэкспресс...
вот скрин с описанием амазон... чему я больше доверяю...

Там вроде как офф магазин термалрайта, я думаю можно доверять. Серая версия точно на 3gen.

_________________
Ryzen 5600x, B550m Aorus Pro-P, 16gb , 6500xt, Jonsbo V9


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2011
misterbubzik писал(а):
Там вроде как офф магазин термалрайта, я думаю можно доверять

Каждый верит в то во что хочет верить.....
Вот скрин оф. коробки... удачи.
Вложение:
tempsnip.png
tempsnip.png [ 680.17 КБ | Просмотров: 835 ]

_________________
ASRock Z390 Phantom Gaming-ITX / i5-9600k 5GHz / AMD RX 7800XT / Corsair 64gb 4000MHz / SSD-M2 990pro 4TB / WD SN750 2TB / Corsair SFX SF750 / LG 34WK650


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
timlaki писал(а):
ПС. До этого 110 миллиметрового коротыша тоже ни как руки не дойдут распаковать протестировать)))

Присылайте мне - с удовольствием сделаю это за вас :D

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2011
Leshiy2371 писал(а):
Присылайте мне - с удовольствием сделаю это за вас :D

Ну если вы живете в пределах Франции :beer: ... а так пересылка выйдет в разы дороже чем стоимость самого куллера :D
Leshiy2371 писал(а):
На AGHP gen4 я пока только 1 кулер видел

Не могли бы вы объяснить... в чем преимущества этих генераций... так, для общего самообразования :?:

_________________
ASRock Z390 Phantom Gaming-ITX / i5-9600k 5GHz / AMD RX 7800XT / Corsair 64gb 4000MHz / SSD-M2 990pro 4TB / WD SN750 2TB / Corsair SFX SF750 / LG 34WK650


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2015
Откуда: Казахстан
Фото: 3
Leshiy2371 писал(а):
Крепления нужны с поддержкой платформы сокет 1700

Спасибо, но раз продаются крепления, куплю под 1700, просто думал может какие комплектные взаимозаменяемые подойдут, производители как всегда, на всем бабло рубят..

_________________
i7 13700K,MSI Pro Z790A,DDR5 4x16(64gb)Fury CL36@6000mhz
SSD 990 Pro(1Tb)+980 Pro(2Tb)+2x3Tb(RAID0),ASUS RTX5080 Tuf Gaming OC 16Gb,1200W,Win11 Pro x64


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
timlaki писал(а):
в чем преимущества этих генераций...

Скорость теплообмена - чем новее поколение, тем она выше. Наглядный пример - https://overclockers.ru/blog/Leshiy2371 ... tolko-odin - Frost Commander 140(5x8mm AGHP gen1) и Frost Spirit 140 (4x8mm AGHP gen2). Особенно заметно при высокой нагрузке.

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
https://overclockers.ru/blog/Leshiy2371 ... vy-vozduha - сводное тестирование 120мм двубашенных кулеров. Тащите помидоры, яйца и ссаные тряпки :D

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Leshiy2371 писал(а):
ссаные тряпки

Я притащил...обоссанную кошками... :D
Во-первых, разница до 5 градусов на разных экземплярах кулеров вполне допускаю, учитывая общее безобразное отношение к выпуску комплектующих (не пропайка, чуть кривее основание и др).
Во-вторых, тест в играх. Это очень геморрное дело. Киберпук тут вообще не катит, окромя бенча. Лишняя непися будет влиять на загрузку проца. Это без учета того, что сама Винда в данный момент может подкинуть градус-другой на проц. Поэтому я гонял в Проджект Карс, чтобы было максимально схожее прохождение отрезков. Либо бенчи в играх. 3-4 градуса могут быть вызваны именно "сторонними факторами". Как вариант, сравнивать "запись" параметров из МСИ Афтебернер (это можно сделать, но опять же геморрно). Я это лично проверял, когда пытался понять откуда на Хасе 4690к было 65 градусов (лично я такой температуры и близко не видел). Короче, нужна прога, что пишет лог температуры в файл, чтоб потом ее использовать для игр.

_________________
قلب العقرب


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
wwr222 писал(а):
Я притащил...обоссанную кошками...

Меня больше удивило то КАК облажался 620-й - ну уж на Интел то он должен был выступить получше, чем на АМД. А нет - фигвам.
Бенч в КП2077 невыразительный - там только одна сцена дает серьезную нагрузку и то не более 5-7сек. Да и результаты совпадают с игрой.
Что из нового брать для теста - Хогвартс Легаси ?Калисто Протокол ? АХ не предлагать :D
Меня один вопрос интересует - делать опзор на Интел Арк А750 или ну его нафик ? Вот, затарился на выходных :crazy:

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Leshiy2371 писал(а):
Что из нового брать для теста

Фиг знает... Бегай по главной улице Александрии в Истоках туда-сюда... :-) В Хогвардсе нет особой нагрузки на проц. По крайней мере, в сравнении с картой.
Leshiy2371 писал(а):
опзор на Интел Арк А750

Я почитаю...

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Leshiy2371 писал(а):
Меня один вопрос интересует - делать опзор на Интел Арк А750 или ну его нафик ?

Сможешь сделать лучше?- Дерзай.
https://www.ixbt.com/3dv/intel-arc-a750-review.html
Кстати- там как раз опущено исследование на аппаратные видеодекодер и видеокодер.. Вот тут ты можешь раскрутить тему в обзоре..

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
wwr222 писал(а):
Фиг знает... Бегай по главной улице Александрии в Истоках туда-сюда.

Хорошая шутка, не видел там особой нагрузки, когда проходил данную игру. Хотя играл в 1440р/Ультра. Но посмотрим - мож еще чего нибудь накопаю.
BY_Pashka писал(а):
Сможешь сделать лучше?- Дерзай.
https://www.ixbt.com/3dv/intel-arc-a750-review.html

У меня есть лицензия на тестовые пакеты 3D Mark(купил еще в 2016г за 250р :D ) - прогнать не проблема. А еще лицензия на тестовые пакеты Unigine.
"Cyberpunk 2077 (Софтклаб/CD Projekt RED), патч 1.4 (версия 1.5 еще не тестировалась)"
Я тестирую в 1.6 - так что их тесты в КП2077 неактуальны( даже на январь 2023 - 1.6 уже была на тот момент).
И кроме того меня интересуют тесты в рабочих приложениях - насколько там Арк 750 будет быстрее, чем 3060. Вот ткни меня в этот результат у iXBT.

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Leshiy2371 писал(а):
не видел там особой нагрузки

Плохо смотрел...В идеале, какую-нибудь многопоточную стратегию со множеством юнитов.

_________________
قلب العقرب


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 25445 • Страница 830 из 1273<  1 ... 827  828  829  830  831  832  833 ... 1273  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan