Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ • Конференция Overclockers.ru

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 09.10.2025 18:04

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

Модератор: HELLdiego

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 90 из 1405 • < 1 ... 87 88 89 90 91 92 93 ... 1405 >

	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

MadOverTolik

Добавлено: 16.06.2008 13:11

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Откуда: Deutschland

В данном топике обсуждаетсят выбор воздушного кулера только для центрального процессора(ов)

Новичкам обязательно к прочтению.

Полезный минимум для новичков + FAQ внутри

Простая теория, общие сведения, лёгкий для понимания новичков минимум - что невредно знать об охлаждении узлов компьютера.

Радиатор с вентилятором - кулер, как правило, уже установлен на процессор вашего компьютера, если Вы покупали его уже собранным и зачастую 99% в таких случаях продавец (магазин) не очень-то заботится о всяческих "второстепенных" параметрах кулера и просто устанавливает кулер от производителя центрального процессора в простонародье "box" то есть "боксовый" из коробки с самим процессором.
А параметры довольно интересны и зачастую сильно влияют на эффективность и эксплуатационные качества как-то - шумность, запас по отводу тепла (на случай разгона, например, или летней жары), внешний вид, наконец.

Кулеры бывают от обычных, боксовых кулеров, которые зачастую сделаны из алюминия, шумных и малоэффективных и до флагманов индустрии с тепловыми трубками, массой почти в килограмм и эффектным внешним видом .

Работают данные агрегаты так, через брусок меди (подложка, основание), сквозь который проходят тепловые трубки (трубки из меди, заполненные жидкостью с низкой температурой кипения, главное достоинство которых - высокая теплопроводность) . ТТ (тепловые трубки) переносят тепло от чипа на несколько сантиметров от платы, где удобнее разместить громоздкую часть радиатора - частокол алюминиевых пластин, нанизанных на трубки . Завершает композицию вентилятор, нагнетающий воздушный поток в рёбра радиатора . Это самый распространённый вариант конструкции высокопроизводительного кулера .

Так в чём же разница?
Опишу простой пример почему стоит сменить штатную алюминиевую балванку, берём процессор ну скажем i5-3470* и ставим его с боксовым кулером, далее запускаем современную и "тяжёлую" игрушку, играемся и замечаем как начинает шуметь вентилятор на кулере (если не играть в наушниках), а посмотрев в мониторинг видим 65+ градусов.
Далее снимаем его и за место него устанавливаем, ну скажем не шибко дорогой Thermaltake Contac 21* (только для примера) и повторяем забег в игре, что же мы будем иметь в итоге, меньше шума поскольку тепло от процессора отводится более эффективно и температура упала и теперь не превышает скажем 55 градусов.

И если шумовой порог дело сугубо индивидуальное, то понижение температуры это уже очень существенный плюс, поскольку чем ниже температура, тем дольше процессор способен работать правильно и без сбоев.

* Описанное оборудование может быть любым и конечные результаты могут отличаться от представленных, но в 99% случаях, чем лучше кулер тем лучше и показатели.

Приобретая хороший кулер - вы не не столько подчёркиваете свой статус, сколько обеспечиваете себе комфортные условия для работы (или игры) за компьютером, продлеваете срок службы компонентов, избавляетесь от беспокойства о перегреве горячих узлов и нестабильности системы в неподходящий момент. Преимущества весомы и очевидны . Цена - тоже .
По настоящему эффективные кулеры стоят недёшево .

Довольно старая тест-статья по выбору кулера, но она поможет Вам понять и определится с выбором нужного Вам кулера.

Один из важнейших моментов выбора кулера, является поддержка установки на нужный Вам сокет процессора. По скольку если кулер не приспособлен под установку на нужный сокет, то он просто не установится на материнскую плату с процессором и будь он трижды крут, работать с Вашим оборудованием он не будет.
Что такое сокет и совместимость кулеров, можно почитать в статье "Что такое сокет. Основные сокеты процессоров AMD и Intel"

Очень важно!
В зависимости от площади крышки процессора, один и тот же кулер может себя вести по разному.
Для процессоров Intel с маленькими крышками выбирайте "классическое" основание, так как теплопередача от крышки к трубкам осуществляется более равномерно, что благоприятно сказывается на температуре цп.
На процессорах AMD ситуация намного проще, благодаря большой площади крышек на них можно использовать любые основания кулеров, в зависимости от модели, можно получить лучшие результаты с "прямым контактом тепловых трубок", нежели с "классическим" основанием.
На примере крышки цп i5 2600K (почти все сокеты интела имеют примерно одну площадь, разница не особо большая) и кулера от Ice Hammer IH-4500 (тепловые трубки посажены довольно плотно, бывают и шире просветы)
#77

FAQ

Вопрос:
Какие основные конструкции используются в кулерах?
Ответ:
По своим основным и наиболее популярным конструкциям кулеры бывают:
Т-образными, они же ТОП, когда отработанный воздушный поток от радиатора направлен в сторону материнской платы
#77
Башенные когда отработанный воздух направлен в сторону задней стенки в случае вертикальной направленности (параллельно памяти), либо вверх в случае горизонтальной направленности (параллельно видеокарты).
#77
Так же всё большую популярность набирают двух секционные кулеры
#77
Среди которых есть гибридные модели, которые несут в себе сразу обе конструкции (башня + ТОП)
#77
Так же кто хочет, может себе приобести кулер необычной формы для украшения своего компьютера изнутри
#77 #77
Есть ещё чашевидные кулеры, но они являются пережитком прошлого и всё дальше уходят в небытие.
Вопрос:
Какая конструкция СО наиболее эффективна?
Ответ:
На этот вопрос нельзя к сожалению точно ответить, потому что эффективность СО зависит от множества второстепенных факторов, можно лишь утверждать что, при всех прочих равных параметрах (типоразмер вентилятора, колличество тепловых трубок, общая полезная площадь и т.д.) эффективнее тепло от центрального процессора будет отводить башенное СО.
Вопрос:
Зачем вообще нужно менять кулер?
Ответ:
Замена СО нужна в случаях:
1). Если Вас не устраивает рабочая температура процессора.
2). Если Вас не устраивает уровень шума (иногда достаточно поменять вентилятор(ы).
3). Если Вы желаете увеличить скорость работы (частоту) процессора, сохранив при этом удовлетворяющий Вас температурный режим и уровень шума.
4). Если Вы хотите собрать мало шумную СО или полностью пассивное СО (без вентиляторов).
5). С целью моддинга (украшения) системного блока.
Причин может быть много, но цели всегда три:
а). Снижение/поддержание температурного режима.
б). Уменьшение уровня шума в системном блоке.
в). Украшение системного блока.

Прочитали спойлерную информацию?
А теперь:
Внимание!
В данной ветке обсуждаются и рекомендуются высокоэффективные воздушные кулеры на тепловых трубках.

Кулеры типа "box" обсуждаются в Лучший кулер до 350р.

Рекомендуемые разделы:
Теория Охлаждения Выбор термопаст(ы), вопросы с крепежом, выбор вентиляторов и прочая полезная информация.
Воздушные Кулеры Раздел помощи уже приобретённого кулера, обсуждения и рекомендации от пользователей.
Если Вы всё же не нашли нужной темы, воспользуйтесь Воздушное охлаждение (основные темы) - путеводитель.

Огромная просьба не разводите здесь оффтоп и холивар, если у Вас проблемы с уже приобретённым кулером и Вы не собираетесь его менять, наверняка есть нужная ветка по именно Вашему кулеру или по максимально приближенной модели, спросите решение своей проблемы там.

Указание следующих параметров сильно облегчит получение ответа:
1) цена кулера, платформа (сокет и процессор), ссылку на прайслист обязательно (при отcутствии ссылки на прайс поиск будет осуществляться по Яндекс Маркету) *;
2) цель применения кулера (покупка ради тишины/улучшения разгона и т.п.) *;
3) модель корпуса или указание расстояния от крышки процессора до боковой стенки корпуса *;
4) режим эксплуатации кулера: открытая боковая крышка/закрытая;
5) количество и скорости корпусных вентиляторов, направления воздушных потоков;
6) приветствуются Ваши личные пожелания и комментарии (удобное крепление, высота кулера, типоразмер вентилятора и т.д.).
7) модель оперативной памяти или указание высоты радиатора на оперативной памяти (хотя бы условно: низкая, стандартная, высокая), а так же её размещение в слотах (1-3, 2-4, 1-2 и т.д.) *;
* Обязательное заполнение данных, в противном случае претензии приниматься не будут.

Указывайте параметры точней.

Правила:
У Вас пропало сообщение? Не спешите спрашивать, куда оно делось. Скорей всего, вы не прочитали правила топика и сообщение самоликвидировалось.
Скриншоты принимаются только в виде превью с функцией увеличения, в разрешении до 200 пикселей или в виде прямых ссылок на скриншот, другие будут безжалостно удаляться!
Как и куда залить картинку/скриншот

Внимание!
Собирается база эффективности воздушных кулеров для центральных процессоров.

Довольно большие базы протестированных кулеров находятся тут и здесь
Ну а если Вас интересует независимое мнение можете заглянуть на персональные страницы, там тоже есть тесты и обзоры.

Список рекомендуемых кулеров по категориям

Список составлен из наиболее распространённых моделей, который можно легко найти в продаже.

Для энтузиастов (самые эффективные, не смотря ни на что!)
1). Thermalright SilverArrow (все модификации)
2). Phanteks PH-TC14PE, Noctua NH-D14
3). Thermalright Archon (все модификации)

Для экономичных оверклокеров (цена/качество/кпд) разброс цены 1000-2000 руб.
1). Вентиляторы 140 и 150 мм - Thermalright True Spirit 140 , Плюсы и минусы: минусов практически нет, только высота и ширина, за свою цену "король среднего класса"
2). Вентилятор 120 мм - Thermalright True Spirit 120, Плюсы и минусы: "король в своём сегменте", может потягаться с более дорогими и габаритными кулерами по кпд
3). Вентилятор 92 мм - Scythe Katana 4, Плюсы и минусы: лучшая маленькая башня по кпд, но не приспособлен на тихие режимы работы.

С хорошим кпд ("народные" кулеры)
Упразднена за ненадобностью так как 90% кулеров в этой ценовой категории имеют "достаточный кпд" для охлаждения цп. Тут уже вопрос личных предпочтений или надобностей больше влияет. Главная рекомендация: не нарвитесь на откровенный брак

Для построения тихих и малошумных компьютеров с возможностью оверклокинга цп
1). Heligon HE02
2). Thermalright HR-02 Macho Rev.A (с вентилятором TR TY-140)
3). Scythe Ninja 3

Для построения мультимидийных центров HTPC или Slim корпусов
1). Thermalright AXP-200
2). Scythe Big Shuriken 2 Rev. B
3). Thermalright AXP-100

Лучшие воздушные кулеры "из коробки" на сегодняшний день
1). Башня с двумя секциями Thermalright SilverArrow SB-E Extreme
2). Башня с одной секцией Thermalright Archon SB-E Х2
3). ТОП конструкции Noctua NH-C14 (с двумя вентиляторами)
4). Низкопрофильный Thermalright AXP-200
5). "Маленькая башня" Scythe Katana 4

Лучший по цена/кпд
Thermalright True Spirit 140

Список может быть обжалован с предъявлением аргументированных доводов. Все предложения и замечания присылайте в ЛС LLIOPOX

Большая просьба, присылайте ссылки на обзоры и тесты кулеров, но только "свежие" 2013 года.

ссылки на обзоры и тесты кулеров 2013 года

Выражаю особую благодарность Jordan'у. Успехов в поприще тестов и замеров.

Последний раз редактировалось LLIOPOX 30.10.2013 21:21, всего редактировалось 369 раз(а).

Редактирование шапки проходит постепенно не торопитесь... Все предложения, замечания и т.д. по шапке и ФАКу принимаю только в ЛС. (LLIOPOX)

Реклама
Партнер

KrasUser

Добавлено: 09.04.2009 12:49

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2008
Откуда: Красноярск

Igorek from Astrakhan Jordan в обзоре сетовал на слабый прижим, возможно, он и является причиной плохих результатов (в случае с креплением на AM2 должно быть лучше - надо уточнить на соответствующем форуме). А вентиль - совсем не показатель (кто сказал, что у Fenrir качественнее).
P.S. computerra - жжет. Обзор - полный шлак (они даже не знаю, что тепловые трубки полые!!!)

MTJ

Добавлено: 09.04.2009 12:56

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2005
Откуда: Рига
Фото: 1

Народ поможет ли замена профильного куллера (G-Power 2 PRO) на IFX-14 или Mugen2 + 2x120@3000RPM удержать профильный проц(E5200 Costa VID: 1.1675) на 4Ghz при 1.404. в Линпаке с темпой не больше 80с?

C профильным куллером при тесте Линпаком темпа взлетает до 85с+. Прижим нормальный крышка проца ровная, термопаста AC MX-2.

Последний раз редактировалось MTJ 09.04.2009 13:01, всего редактировалось 1 раз.

Phantom_Lord

Добавлено: 09.04.2009 13:00

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2006
Откуда: Mск
Фото: 1

http://benchmarkreviews.com/index.php?option=com_content&task=view&id=285&Itemid=62 - Вот ещё тесты, в которых участвует Титан. ИМХО - достойный кулер.

_________________
AMD Ryzen 5 4600H / nVidia GeForce GTX 1650 4Gb GDDR6 / 16Gb DDR4 3200Mhz / NVMe Toshiba SSD 128 Gb + Samsung 860EVO SSD 1Tb

KrasUser

Добавлено: 09.04.2009 13:08

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2008
Откуда: Красноярск

MTJ А у тебя мониторинг часом не врет? (этот кулер Q6600 на 3.5ГГц и 1.5В держит - твоего скромнягу и подавно должен держать)

MTJ

Добавлено: 09.04.2009 13:24

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2005
Откуда: Рига
Фото: 1

KrasUser, вроде не врет. Мерял CoreTemp 0.995 Beta Tjunc 100c, Эверестом тоже мерял показывают одинаковые значения температур. Тактильно тепловые трубки холодные, если остановить вентилятор, то становятся прилично горячими, но руку удержать можно.

Самое странное, что на Боксе, что на профильном куле темпа в простое 37с. Это при том, что в комнате не болье 21с.

З.Ы.: ну еще у него на одном ядре датчик зависший и ниже 37с не опускается, но я не думаю, что это может повлиять.

З.З.Ы.: Кривая установка отпадает, устанавливал куллер 4 раза. На результат не повлияло.

Последний раз редактировалось MTJ 09.04.2009 13:30, всего редактировалось 1 раз.

KrasUser

Добавлено: 09.04.2009 13:30

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2008
Откуда: Красноярск

Igorek from Astrakhan
Я не спорю - хороший, но и Ice Hammer не промах.
Плюсы Fenrir:
+ Качественный прижим
+ Широкая совместимость
Минусы Fenrir:
- Не качественно уложены трубки в основании (широкие промежутки)
- Штатно не предусмотрена установка второго вентилятора

Плюсы Ice Hammer:
+ Низкая цена
+ Крепление для второго вентилятора в комплекте
Минусы Ice Hammer:
- Слабый прижим (по крайней мере на LGA775)

P.S. Не доверяю тестам когда сравнивают рост температуры проца относительно температуры воздуха (это не корректно, т.к. холодный воздух имеет большую плотность, а значит и удельную теплоемкость + функционирование тепловых трубок на разных температурах может отличаться)

MTJ
Потрогай основание - если холодное, значит врет мониторинг, если горячее, значит тепловые трубки плохо работают (маловероятно - без вентилятора ведь прогреваются).

Последний раз редактировалось KrasUser 09.04.2009 13:44, всего редактировалось 4 раз(а).

vitsat

Добавлено: 09.04.2009 13:34

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2007

Цитата:

Подскажите плиз, есть ли способ уменьшить обороты боксового кулера Е6750, 3000 оборотов,очень шумит.

Есть один секретный способ : продуть пыль.

ujinn

Добавлено: 09.04.2009 13:53

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2007
Откуда: Санкт-Петербург

Подскажите, пожалуйста, хватит ли Sonic Tower Rev 2. для пассивного охлаждения профильного проца? В FAQ в качестве актуального СО классического типа он отсутствует.

MTJ

Добавлено: 09.04.2009 13:59

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2005
Откуда: Рига
Фото: 1

Цитата:

MTJ
Потрогай основание - если холодное, значит врет мониторинг, если горячее, значит тепловые трубки плохо работают (маловероятно - без вентилятора ведь прогреваются).

При работающем куллере основание как и трубки - еле топлое. Даже когда температура уходит за 80 без вентилятора оно горячие. Попробую загнать проц в тротлинг и глянуть при какой температуре это произайдет.

Было еще разок так, что при температуре в 88с Линпак вылетел с синим экраном. При этих же настройках Прайм гонялся больше 40 часов, поэтому вероятность переразгона вроде отпадает.

Возьму у брата Нинзю с двумя 120 и проверю температуру с ним, если будет такая-же большая, то попался мне особо горячий проц, если будет гараздо меньше, то попался бракованый G-Power 2 PRO.

KrasUser

Добавлено: 09.04.2009 14:04

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2008
Откуда: Красноярск

ujinn Нет, но он легко превращается в тихий активный кулер.
При наличии корпусной вентиляции Scythe Ninja потянет (но ведь вентиляторы все-равно будут)

ujinn

Добавлено: 09.04.2009 14:09

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2007
Откуда: Санкт-Петербург

KrasUser
спасибо

а если в качестве корпусной вентиляции будет scythe slip stream 800 или glacialtech silentBlade I? (ninja корпусных вентилей не нашел)

KrasUser

Добавлено: 09.04.2009 14:11

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2008
Откуда: Красноярск

MTJ Однозначно врет мониторинг (может проц виноват, может старый чипсет) - при горячем проце не может основание кулера оставаться холодным (плохой контакт исключаем - многократные переустановки, качественная термопаста и реагирование на снятие вентилятора тому подтверждение).
Добавлено спустя 5 минут, 21 секунду
ujinn Хватит. В комплекте с Scythe Ninja как раз идет slip stream (1200rpm для Ninja Rev B. и 1000rpm для Ninja 2)
P.S. Только Ninja Mini не бери!!!

Tim Ronski

Добавлено: 09.04.2009 19:12

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.08.2007

MTJ - у тебя не в кулере проблема, а в проце.

MTJ писал(а):

E5200 Costa

Для Косты такая глюконавтика обычное дело + они походу между ядром и крышкой вместо фольги асбест кладут.
Добавлено спустя 1 минуту, 27 секунд
ujinn - не надо использовать кулер в пассиве, если в корпусе есть другие вентиляторы. Уровень шума очень слабо зависит от количества источников, если они имеют одинаковую громкость.

Mopga

Добавлено: 10.04.2009 11:22

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2006
Откуда: Харків, Україна

Помогите выбрать процессорный кулер на Е5200. Сейчас работает на боксовом. Учитывая его гонимость - буду разгонять (пока что не экстремально). Корпус InWin S508 закрытый, БП Seasonic SS-401HT Active PFC F3. Вытяжной Arctic Cooling на уровне процессора. Порекомендуйте оптимальный кулер из списка ниже, учитывая, что экстремального разгона "гигагерцы прежде всего" в ближайшем будущем не планируется. А покупать самую дорогую СО - тоже не вариант. Заранее спасибо.
Отредактировано куратором: Tim Ronski. Дата: 10.04.2009 14:37

Ссылка на прайс

Последний раз редактировалось Mopga 10.04.2009 14:05, всего редактировалось 1 раз.

brainiac

Добавлено: 10.04.2009 12:24

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2008

Нужен (не мне, комп б/у) кулер на сокет 478 недорогой бесшумный более менее эффективный (разгон не планируется). Посоветуйте модель.

Tim Ronski

Добавлено: 10.04.2009 13:36

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.08.2007

Mopga - ну и список. "Оптимального" кулера в нем вообще не вижу, а если выбирать из того, что есть:
SCYTHE SCKTN-2000 35.67
ASUS Arctic Square Universal 45
не загромождайте топик списками, достаточно ссылки на прайс
Добавлено спустя 3 минуты, 45 секунд
brainiac - Scythe Ninja/Ninja 2. Других пассивных, то есть бесшумных, кулеров под S478 не встречал.

Mopga

Добавлено: 10.04.2009 14:14

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2006
Откуда: Харків, Україна

Tim Ronski писал(а):

Mopga - ну и список. "Оптимального" кулера в нем вообще не вижу, а если выбирать из того, что есть:
SCYTHE SCKTN-2000 35.67
ASUS Arctic Square Universal 45

А если не привязыватся к списку и прайсу - какую модель посоветуете? Обзоры с хобота читал, асусы показали себя действительно хорошо. Чем бы вы руководствовались в моей ситуации? И чем обусловлен выбор именно этих двух, кроме обзоров?

brainiac

Добавлено: 10.04.2009 14:54

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2008

2 Tim Ronski
Ok, спасибо. Вообще-то, нужен не обязательно пассивный, главное чтоб не ревел как турбина взлетающего с авианосца истребителя.
Добавлено спустя 3 минуты, 43 секунды
2 Tim Ronski
Ok, спасибо. Только это дороговато. Вообще-то, нужен не обязательно пассивный, главное чтоб не ревел как турбина взлетающего с авианосца истребителя.

Tim Ronski

Добавлено: 10.04.2009 15:32

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.08.2007

Mopga

Mopga писал(а):

А если не привязыватся к списку и прайсу - какую модель посоветуете?

Igloo 5750PWM, Thermaltake BigTyphoon (не VX!), Arctic Cooling Freezer Xtreme (в германии стоит ~25 евро, не знаю как у вас), CoolerMaster Hyper212, или вариант послабее, но и подешевле Igloo 5710PWM, TMG i1/i2, Arctic Cooling Freezer 7 Pro

Mopga писал(а):

Чем бы вы руководствовались в моей ситуации? И чем обусловлен выбор именно этих двух, кроме обзоров?

Да не помню я, чего там про них на хоботе писали, просто эти два кулера это лучшее из худшего, с учетом твоего процессора и габаритов корпуса, ну и само собой, цены и эффективности самих кулеров (я стараюсь советовать наиболее тихие из пригодных кулеров), . Все остальное в твоем списке или хлам, или не влезет в корпус, или стоит дорого при невысокой эффективности.
brainiac
Да самый простой выбор тогда это Thermaltake Big Typhoon (CL-P0114). У Scythe младшие модели весьма шумные, а старшие, вроде Ninja или Andy Samurai все примерно так стоят. Кулеров под S478, да еще не слишком шумных вообще не слишком много.

judge13

Добавлено: 10.04.2009 18:29

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2004
Откуда: Южная Пальмира

Соконфетники!
Есть ли обладатели сего девайса http://provod-ok.com.ua/product/1566/ ?
Или может кто его обзор (сравнение) видел?
Спс.

_________________
отсюда http://xtremelabs.org

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 90 из 1405 • < 1 ... 87 88 89 90 91 92 93 ... 1405 >

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: