Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ • Конференция Overclockers.ru

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 28.08.2025 13:30

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 987 из 1405 • < 1 ... 984 985 986 987 988 989 990 ... 1405 >

	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

MadOverTolik

Добавлено: 16.06.2008 13:11

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Откуда: Deutschland

В данном топике обсуждаетсят выбор воздушного кулера только для центрального процессора(ов)

Новичкам обязательно к прочтению.

Полезный минимум для новичков + FAQ внутри

Простая теория, общие сведения, лёгкий для понимания новичков минимум - что невредно знать об охлаждении узлов компьютера.

Радиатор с вентилятором - кулер, как правило, уже установлен на процессор вашего компьютера, если Вы покупали его уже собранным и зачастую 99% в таких случаях продавец (магазин) не очень-то заботится о всяческих "второстепенных" параметрах кулера и просто устанавливает кулер от производителя центрального процессора в простонародье "box" то есть "боксовый" из коробки с самим процессором.
А параметры довольно интересны и зачастую сильно влияют на эффективность и эксплуатационные качества как-то - шумность, запас по отводу тепла (на случай разгона, например, или летней жары), внешний вид, наконец.

Кулеры бывают от обычных, боксовых кулеров, которые зачастую сделаны из алюминия, шумных и малоэффективных и до флагманов индустрии с тепловыми трубками, массой почти в килограмм и эффектным внешним видом .

Работают данные агрегаты так, через брусок меди (подложка, основание), сквозь который проходят тепловые трубки (трубки из меди, заполненные жидкостью с низкой температурой кипения, главное достоинство которых - высокая теплопроводность) . ТТ (тепловые трубки) переносят тепло от чипа на несколько сантиметров от платы, где удобнее разместить громоздкую часть радиатора - частокол алюминиевых пластин, нанизанных на трубки . Завершает композицию вентилятор, нагнетающий воздушный поток в рёбра радиатора . Это самый распространённый вариант конструкции высокопроизводительного кулера .

Так в чём же разница?
Опишу простой пример почему стоит сменить штатную алюминиевую балванку, берём процессор ну скажем i5-3470* и ставим его с боксовым кулером, далее запускаем современную и "тяжёлую" игрушку, играемся и замечаем как начинает шуметь вентилятор на кулере (если не играть в наушниках), а посмотрев в мониторинг видим 65+ градусов.
Далее снимаем его и за место него устанавливаем, ну скажем не шибко дорогой Thermaltake Contac 21* (только для примера) и повторяем забег в игре, что же мы будем иметь в итоге, меньше шума поскольку тепло от процессора отводится более эффективно и температура упала и теперь не превышает скажем 55 градусов.

И если шумовой порог дело сугубо индивидуальное, то понижение температуры это уже очень существенный плюс, поскольку чем ниже температура, тем дольше процессор способен работать правильно и без сбоев.

* Описанное оборудование может быть любым и конечные результаты могут отличаться от представленных, но в 99% случаях, чем лучше кулер тем лучше и показатели.

Приобретая хороший кулер - вы не не столько подчёркиваете свой статус, сколько обеспечиваете себе комфортные условия для работы (или игры) за компьютером, продлеваете срок службы компонентов, избавляетесь от беспокойства о перегреве горячих узлов и нестабильности системы в неподходящий момент. Преимущества весомы и очевидны . Цена - тоже .
По настоящему эффективные кулеры стоят недёшево .

Довольно старая тест-статья по выбору кулера, но она поможет Вам понять и определится с выбором нужного Вам кулера.

Один из важнейших моментов выбора кулера, является поддержка установки на нужный Вам сокет процессора. По скольку если кулер не приспособлен под установку на нужный сокет, то он просто не установится на материнскую плату с процессором и будь он трижды крут, работать с Вашим оборудованием он не будет.
Что такое сокет и совместимость кулеров, можно почитать в статье "Что такое сокет. Основные сокеты процессоров AMD и Intel"

Очень важно!
В зависимости от площади крышки процессора, один и тот же кулер может себя вести по разному.
Для процессоров Intel с маленькими крышками выбирайте "классическое" основание, так как теплопередача от крышки к трубкам осуществляется более равномерно, что благоприятно сказывается на температуре цп.
На процессорах AMD ситуация намного проще, благодаря большой площади крышек на них можно использовать любые основания кулеров, в зависимости от модели, можно получить лучшие результаты с "прямым контактом тепловых трубок", нежели с "классическим" основанием.
На примере крышки цп i5 2600K (почти все сокеты интела имеют примерно одну площадь, разница не особо большая) и кулера от Ice Hammer IH-4500 (тепловые трубки посажены довольно плотно, бывают и шире просветы)
#77

FAQ

Вопрос:
Какие основные конструкции используются в кулерах?
Ответ:
По своим основным и наиболее популярным конструкциям кулеры бывают:
Т-образными, они же ТОП, когда отработанный воздушный поток от радиатора направлен в сторону материнской платы
#77
Башенные когда отработанный воздух направлен в сторону задней стенки в случае вертикальной направленности (параллельно памяти), либо вверх в случае горизонтальной направленности (параллельно видеокарты).
#77
Так же всё большую популярность набирают двух секционные кулеры
#77
Среди которых есть гибридные модели, которые несут в себе сразу обе конструкции (башня + ТОП)
#77
Так же кто хочет, может себе приобести кулер необычной формы для украшения своего компьютера изнутри
#77 #77
Есть ещё чашевидные кулеры, но они являются пережитком прошлого и всё дальше уходят в небытие.
Вопрос:
Какая конструкция СО наиболее эффективна?
Ответ:
На этот вопрос нельзя к сожалению точно ответить, потому что эффективность СО зависит от множества второстепенных факторов, можно лишь утверждать что, при всех прочих равных параметрах (типоразмер вентилятора, колличество тепловых трубок, общая полезная площадь и т.д.) эффективнее тепло от центрального процессора будет отводить башенное СО.
Вопрос:
Зачем вообще нужно менять кулер?
Ответ:
Замена СО нужна в случаях:
1). Если Вас не устраивает рабочая температура процессора.
2). Если Вас не устраивает уровень шума (иногда достаточно поменять вентилятор(ы).
3). Если Вы желаете увеличить скорость работы (частоту) процессора, сохранив при этом удовлетворяющий Вас температурный режим и уровень шума.
4). Если Вы хотите собрать мало шумную СО или полностью пассивное СО (без вентиляторов).
5). С целью моддинга (украшения) системного блока.
Причин может быть много, но цели всегда три:
а). Снижение/поддержание температурного режима.
б). Уменьшение уровня шума в системном блоке.
в). Украшение системного блока.

Прочитали спойлерную информацию?
А теперь:
Внимание!
В данной ветке обсуждаются и рекомендуются высокоэффективные воздушные кулеры на тепловых трубках.

Кулеры типа "box" обсуждаются в Лучший кулер до 350р.

Рекомендуемые разделы:
Теория Охлаждения Выбор термопаст(ы), вопросы с крепежом, выбор вентиляторов и прочая полезная информация.
Воздушные Кулеры Раздел помощи уже приобретённого кулера, обсуждения и рекомендации от пользователей.
Если Вы всё же не нашли нужной темы, воспользуйтесь Воздушное охлаждение (основные темы) - путеводитель.

Огромная просьба не разводите здесь оффтоп и холивар, если у Вас проблемы с уже приобретённым кулером и Вы не собираетесь его менять, наверняка есть нужная ветка по именно Вашему кулеру или по максимально приближенной модели, спросите решение своей проблемы там.

Указание следующих параметров сильно облегчит получение ответа:
1) цена кулера, платформа (сокет и процессор), ссылку на прайслист обязательно (при отcутствии ссылки на прайс поиск будет осуществляться по Яндекс Маркету) *;
2) цель применения кулера (покупка ради тишины/улучшения разгона и т.п.) *;
3) модель корпуса или указание расстояния от крышки процессора до боковой стенки корпуса *;
4) режим эксплуатации кулера: открытая боковая крышка/закрытая;
5) количество и скорости корпусных вентиляторов, направления воздушных потоков;
6) приветствуются Ваши личные пожелания и комментарии (удобное крепление, высота кулера, типоразмер вентилятора и т.д.).
7) модель оперативной памяти или указание высоты радиатора на оперативной памяти (хотя бы условно: низкая, стандартная, высокая), а так же её размещение в слотах (1-3, 2-4, 1-2 и т.д.) *;
* Обязательное заполнение данных, в противном случае претензии приниматься не будут.

Указывайте параметры точней.

Правила:
У Вас пропало сообщение? Не спешите спрашивать, куда оно делось. Скорей всего, вы не прочитали правила топика и сообщение самоликвидировалось.
Скриншоты принимаются только в виде превью с функцией увеличения, в разрешении до 200 пикселей или в виде прямых ссылок на скриншот, другие будут безжалостно удаляться!
Как и куда залить картинку/скриншот

Внимание!
Собирается база эффективности воздушных кулеров для центральных процессоров.

Довольно большие базы протестированных кулеров находятся тут и здесь
Ну а если Вас интересует независимое мнение можете заглянуть на персональные страницы, там тоже есть тесты и обзоры.

Список рекомендуемых кулеров по категориям

Список составлен из наиболее распространённых моделей, который можно легко найти в продаже.

Для энтузиастов (самые эффективные, не смотря ни на что!)
1). Thermalright SilverArrow (все модификации)
2). Phanteks PH-TC14PE, Noctua NH-D14
3). Thermalright Archon (все модификации)

Для экономичных оверклокеров (цена/качество/кпд) разброс цены 1000-2000 руб.
1). Вентиляторы 140 и 150 мм - Thermalright True Spirit 140 , Плюсы и минусы: минусов практически нет, только высота и ширина, за свою цену "король среднего класса"
2). Вентилятор 120 мм - Thermalright True Spirit 120, Плюсы и минусы: "король в своём сегменте", может потягаться с более дорогими и габаритными кулерами по кпд
3). Вентилятор 92 мм - Scythe Katana 4, Плюсы и минусы: лучшая маленькая башня по кпд, но не приспособлен на тихие режимы работы.

С хорошим кпд ("народные" кулеры)
Упразднена за ненадобностью так как 90% кулеров в этой ценовой категории имеют "достаточный кпд" для охлаждения цп. Тут уже вопрос личных предпочтений или надобностей больше влияет. Главная рекомендация: не нарвитесь на откровенный брак

Для построения тихих и малошумных компьютеров с возможностью оверклокинга цп
1). Heligon HE02
2). Thermalright HR-02 Macho Rev.A (с вентилятором TR TY-140)
3). Scythe Ninja 3

Для построения мультимидийных центров HTPC или Slim корпусов
1). Thermalright AXP-200
2). Scythe Big Shuriken 2 Rev. B
3). Thermalright AXP-100

Лучшие воздушные кулеры "из коробки" на сегодняшний день
1). Башня с двумя секциями Thermalright SilverArrow SB-E Extreme
2). Башня с одной секцией Thermalright Archon SB-E Х2
3). ТОП конструкции Noctua NH-C14 (с двумя вентиляторами)
4). Низкопрофильный Thermalright AXP-200
5). "Маленькая башня" Scythe Katana 4

Лучший по цена/кпд
Thermalright True Spirit 140

Список может быть обжалован с предъявлением аргументированных доводов. Все предложения и замечания присылайте в ЛС LLIOPOX

Большая просьба, присылайте ссылки на обзоры и тесты кулеров, но только "свежие" 2013 года.

ссылки на обзоры и тесты кулеров 2013 года

Выражаю особую благодарность Jordan'у. Успехов в поприще тестов и замеров.

Последний раз редактировалось LLIOPOX 30.10.2013 21:21, всего редактировалось 369 раз(а).

Редактирование шапки проходит постепенно не торопитесь... Все предложения, замечания и т.д. по шапке и ФАКу принимаю только в ЛС. (LLIOPOX)

Реклама
Партнер

Яков

Добавлено: 10.12.2014 15:52

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1

dadoc по поводу таблиц я не в курсе , может и есть таковые , а может и нет , во всяком случае для LGA1155 я не нашел... единственный вариант измерить самостоятельно расстояние от центра сокета до видеокарты или слота ,(или поискать инфу в сети) и исходя из этого уже определить максимально возможную ширину кулера !к примеру на моей ASUS Z77-M PRO расстояние от центра сокета до видеокарты = 77 мм. не сложно посчитать - например при ширине кулера в 140 мм. расстояние от радиатора до видеокарты будет 77 - (140 /2) = 7 мм. , и кулер Zalman 10X Optima шириной 132 мм. 77 - (132/2) = 11 мм. , что расчетное ,что реальное расстояние совпадают , я измерял !

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:

Veqaaa писал(а):

От дипкул ассасин проигрывает 1 градус

не рассказывайте "сказки венского леса" пожалуйста , Scythe Grand Kama Cross не может проигрывать DEEPCOOL Assassin-у всего 1°C по "определению" , во первых количество теплотрубок вдвое меньше , во вторых конструкция "аля ТОП" сама по себе менее эффективна классической башенной !

dadoc

Добавлено: 10.12.2014 16:43

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2014
Откуда: Spb
Фото: 2

Яков писал(а):

... максимально возможную ширину кулера

Ширина или длина? Как этот размер обычно обозначается в хар-ках - или может быть как угодно, т. е. на всякий случай лучше брать max(длина, ширина) для расчетов? И выбирать кулер, у которого половина этой величины не превышает измеренное расстояние?

_________________
На форуме года с 2003, если не раньше, просто прерывалась активность - приходилось рег-ся заново.

Яков

Добавлено: 10.12.2014 17:34

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1

dadoc скорее ширина , для "башенных" конструкций именно ширина указана производителем как поперечный размер той стороны к которой крепиться вентилятор ,

на примере Scythe Ashura

#77

высота - 161 мм., ширина - 145 мм., длина - 65 мм.

Цитата:

выбирать кулер, у которого половина этой величины не превышает измеренное расстояние?

почти верно , помимо этого нужно еще отнять около 10 мм. от этому расстояния - зазор между кулером желательно чтобы был около 10 мм. для нормального температурного режима ! к примеру если расстояние от центра сокета до видеокарты (не до пластиковой крышки слота) =70 мм. , то (70-10)/2 = 30 , то есть ширина кулера должна быть не более 120 мм.
P.S. вообще металлические части слишком близко к печатной плате видеокарты нежелательны т.к. возможны помехи в ее работе... для видеокарт с бекплейтом это не так фатально (ИМХО)

gatto

Добавлено: 10.12.2014 18:59

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2010
Откуда: Киев
Фото: 1

ncix666666 писал(а):

Ну если ты поставишь 2 то охлаждение немного улучшится на 2-4 градуса но если проц не греется выше 60 то ИМХО одного достаточно.

окей, ну насколько я понял 2 вентеля на Перформе вс таки предпочтительнее чем один, поставлю вопрос по другому если таки ставить 2 карлсона, на вдув тот NF-F12 PWM который я планировал и на выдув такой же? или поставить на выдув что-то другое ибо NF-F12 заточен под создание давления и концентрации воздушного потока, т.е. как выдувной он специалист не очень...
а с другой стороны поставить другой вентиль на выход будут пропендляторы с разным объёмом прокачиваемого воздуха, и вообще непонятно чем это закончится... вобщем я в непонятках.

LLIOPOX

Добавлено: 10.12.2014 23:19

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

gatto профильные темы по кулеру и вентиляторам есть на форуме, ищите там.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

dadoc

Добавлено: 11.12.2014 10:39

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2014
Откуда: Spb
Фото: 2

Яков писал(а):

по поводу таблиц я не в курсе , может и есть таковые , а может и нет , во всяком случае для LGA1155 я не нашел...

На сайте noctua, к примеру, есть описание совместимости их кулеров с конкретными матерями. Если им верить, то обычный asus P9X79 не имеет проблем с первым PCI-X слотом как при установке NH-D14, так и NH-D15. А вот P9X79 WS(4 pci-x) уже хуже - там будет недоступен первый pci-x.

_________________
На форуме года с 2003, если не раньше, просто прерывалась активность - приходилось рег-ся заново.

Яков

Добавлено: 11.12.2014 12:37

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1

dadoc прошу прощенья за невнимательность , ввел вас в заблуждение... спутал asus X79 с asus X99...
на asus P9X79 войдет кулер шириной до 150 мм. без проблем !

расстояние позволяет !

#77

единственное чтобы по длине не мешал модулям ОЗУ ! например Thermalright TRUE Spirit 140 или Scythe Ashura .

Jordan

Добавлено: 11.12.2014 12:50

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2009
Откуда: Россия, Иваново

Обзор и тестирование процессорного кулера Scythe Mugen MAX

_________________
MSI MPG Z790 Edge WiFi | Intel Core i9-13900K
ASUS ROG Strix X870E-E Gaming WiFi | AMD Ryzen 9 9950X
https://t.me/bench_and_play

24hondavtec

Добавлено: 11.12.2014 18:40

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.12.2014
Откуда: Красноярск

На данном этапе на какой куллер есть смысл поменять 10х перформу? Чтобы производительность на том же уровне/выше и более тихий. Бюджет да 3000р, смотрю тут
http://technopoint.ru/catalog/2722/sist ... v=2&t=1915
http://www.dns-shop.ru/catalog/79/kuler ... eniya/?p=1

Teelle

Добавлено: 11.12.2014 20:46

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011

24hondavtec писал(а):

На данном этапе на какой куллер есть смысл поменять 10х перформу?

Perform'а для 3450 раза эдак в два-три избыточна. Не устраивает шум - просто выставите минимальные обороты вентиля в БИОС материнки вне зависимости от температуры. Если по-прежнему не устраивает (маловероятно - видеокарта, небось, шумнее) - меняете вертушку на что-нибудь тихоходное. Цена вопроса - в пределах 500р.

Яков

Добавлено: 12.12.2014 6:40

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1

24hondavtec вам нет никакого смысла менять X10 Performa на что либо другое ! (ИМХО) и как уже сказал Teelle - или уменьшите обороты "родного" вентилятора , или смените вентилятор на менее шумный !

24hondavtec

Добавлено: 12.12.2014 6:58

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.12.2014
Откуда: Красноярск

Понял, спасибо, обороты выше 1300 не поднимаются, в биосе поставил по дефолту в авто режим, температура самого горячего ядра не более 48, но это в ФК4. линпаком не гонял, тк нет смысла на заводских частотах. можно чуть поднять множитель, но опять же не вижу смысла для моих задач.
Видеокарта на удивление достаточно тихая и холодная, даже в ФК4. До нее была 7950 сапфир, вот там ужас, грелась и шумела.
Еще грешу на заводские вентиляторы CM690.
На какой вентилятор есть смысл поменять? Может в корпус какие хорошие посоветуете на замену штатным?

Яков

Добавлено: 12.12.2014 8:18

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1

24hondavtec выбор вентиляторов здесь ! в ЛС загляните...

Beerukoff

Добавлено: 12.12.2014 15:59

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2004
Откуда: Москва

Выбираю кулер для i7-4765T (TDP 35W) для очень маленького корпуса (Morex Cubid 557B)

Нашел следующие варианты Ice Hammer IH-1500 I HTPC и GELID Slim Silence i-Plus

Важно хорошее охлаждение при минимальном звуке.

Что лучше выбрать?

Veqaaa

Добавлено: 12.12.2014 16:11

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2014

24hondavtec писал(а):

На данном этапе на какой куллер есть смысл поменять 10х перформу? Чтобы производительность на том же уровне/выше и более тихий. Бюджет да 3000р

http://technopoint.ru/catalog/i142628/k ... m1?sserv=2
http://www.dns-shop.ru/catalog/i169190/ ... 2-am3.html
http://www.dns-shop.ru/catalog/i157766/ ... 2-am3.html

но! как сказали выше ♂ , смените вертушку на более тихую ,либо уменьшите ее обороты

_________________
i3@4655, Asus Z170-A, ddr4 3430.0 MHz 15-17-17-35-1T

dadoc

Добавлено: 12.12.2014 21:11

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2014
Откуда: Spb
Фото: 2

LLIOPOX писал(а):

dadoc IH-4800 тот же TrueSpirit 140, U14S, Armageddon, старый добрый Archon, ещё Scythe Ashura вполне должен подойти. В общем что то такое (узкое), иначе памяти будет мешать.

Спасибо. Из перечисленного пока склоняюсь либо к TR True Sprit 140 Power(он вроде хуже обычного 140, но того уже не купить), либо Scythe Ashura. Старого доброго Archon'a фик купишь уже, как и silver arrow, разве что б/у. Noctua U14S может тоже ничего, но дороговат по-моему несколько(к 5.5 тр приближается). IH-4800 возможно широковат (155мм), как бы не заблочил первый PCI-X, хотя это и к TrueSprit 140 тоже относится, он кажись тоже 155.

_________________
На форуме года с 2003, если не раньше, просто прерывалась активность - приходилось рег-ся заново.

LLIOPOX

Добавлено: 12.12.2014 21:35

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

Beerukoff, а денег то сколько? Может магазин укажите или хотя бы город.
Noctua NH-L9i или Thermaltake Slim X3 II

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

Beerukoff

Добавлено: 13.12.2014 1:09

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2004
Откуда: Москва

LLIOPOX писал(а):

а денег то сколько? Может магазин укажите или хотя бы город.

До 1.5 тысяч. Москва

LLIOPOX

Добавлено: 13.12.2014 2:03

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

Beerukoff Thermaltake Slim X3 II, только не забудьте проверить основание, ладно ещё если горб, а вот яма это уже через чур. Неплохой вариант, а если "допилить" основание вообще красота.
Titan TTC-NK96 или 95TZ/NPW (они считай одно и тоже) без вертушки они 42мм высотой, даже без неё хорошо отводят тепло. А будет надо, повесите тонкую 100мм вертушку.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

Beerukoff

Добавлено: 13.12.2014 2:31

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2004
Откуда: Москва

Сейчас посмотрел в старом HTPC, оказывается я в свое время в него как раз Thermaltake Slim X3 II купил. Вентилятор оказался крайне шумным (для меня, как шумел уже не помню), пришлось его сразу же менять (((

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 987 из 1405 • < 1 ... 984 985 986 987 988 989 990 ... 1405 >

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Krewline, user05 и гости: 10

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: