Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39 • Страница 2 из 2<  1  2
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2003
Откуда: Москва
Dometer Тогда тоже самое можно сказать и про совмещение ТТ и воздушного охлаждения? Отводить тепло из зоны конденсации можно и водой, наверное, если область испарения будет контактировать непосредственно с ядром.
http://www.trizminsk.org/e/21102100.htm - оч. интересно.



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2002
Откуда: Нижний Новгород
Не, кстати идея неплохая IMHO. Можно что-то замутить, если удастся сделать долговечную и надёжную трубку, расширительный бачок на подоконник, трубу одним концом в воду, другим на улицу.
Конечно, затея похожа на забивание гвоздей микроскопом, но право на жизнь имеет.

_________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2004
Откуда: С-Пб
Проблема в том, что тепловой трубе (как и водяному охлаждению) нужен некоторый постоянный (не зависящий от расстояния дальнейшего транспортирования тепла) перепад температуры - дельта Т. Ибо теплопередача пропорционалена этому дельта Т. Боюсь, что для воды коэффициент теплопередачи у проточной воды окажется лучше, чем у всяких эфиров (у кого есть справочник - посмотрите, я щас от них далеко). Таким образом, если положим на воде дельта Т составит 10 градусов, а на ацетоне - 15 градусов, то суммируя получим аж 25 градусов. Ну да, на воде - за счёт увеличения поверхности теплосъёма можно существенно уменьшить перепад. Но это явно не будет лучше чистой водянки. А если по-просту удлиннить ТТ, и за счёт этого ещё увеличить поверхность, то можно сразу и воздухом охлаждать.
Короче.
Водаяное охлаждение - dTводы+dTвоздуха
ТТ охлаждение- dTэфир+dTвоздуха
совмещение ТТ с водой - dTэфир+dTводы+dTвоздуха


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2003
Откуда: Москва
Я тут схемку набросал, что скажите? Ногами чур не бить.
схема 12,4 KB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2004
Откуда: 97RUS
tropikante
Цитата:
Я тут схемку набросал, что скажите?

Поездка из Москвы в Воронеж через Питер... :)

_________________
INTEGRAted man


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2003
Откуда: Москва
Цитата:
Поездка из Москвы в Воронеж через Питер

Я так обычно и делаю, приблизительно:D
Yamamoto Что, так плохо? :(

_________________
Сегодня, я вижу, особенно грустен твой взгляд
И руки особенно тонки, колени обняв.
Послушай: далёко, далёко, на озере Чад
Изысканный бродит жираф...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Москва
tropikante
Похожая система (массив тепловых трубок вместо радиатора) есть уже, только там все изящнее сделано. Трубка одна, навитая змейкой и запаянная в кольцо. Нижние петли змейки паяются к подошве, верхние торчат в воздух и обдуваются вентилятором. Теплоноситель циркулирует по кругу, проходя циклы испарения\конденсации в каждой петле. НО: трубка очень тонкая и на подошве этих витков умещается туева хуча. С обычными трубками, имхо, такое не прокатит: банально не хватит площади теплообмена.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2004
Откуда: 97RUS
tropikante
Цитата:
Что, так плохо?

Зачем вообще ТТ при водянке? Радиатора не хватает? Зачем усложнять то, что можно и НЕ усложнять? Ради красоты?

_________________
INTEGRAted man


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2003
Откуда: Москва
Yamamoto Скорость теплопередачи для ТТ - звуковой предел. Тоесть я это понимаю, как довольно быстрый способ отвести тепло от процессора(схему радиатора набросал в рамках темы, а вообще не настаиваю), и потому следующая картинка :) ВБ на ТТ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
tropikante
-Были уже такие предложения, причем практические:
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... &start=140

_________________
http://www.valeryko.com


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2004
Откуда: 97RUS
tropikante
Цитата:
и потому следующая картинка

Кажется, начинаю понимать... Ты хочешь сделать составной водоблок - отвод тепла от проца - ТТ, а от ТТ - водой? Ну.... Что сказать.. В принципе, конечно, это может дать толк.. Но этот же прирост можно получить увеличением скорости потока жидкости в ВБ.. Блин, может, просто поздно, и у меня уже голова не варит - но ты объясни, зачем СТОЛЬКО извращений, да еще и при водянке? Может, сразу на фреонку перейдешь? ;)

_________________
INTEGRAted man


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2003
Откуда: Москва
Valeryko Действительно, есть такое. Значит кто-то сделал уже действующую модель?
Yamamoto Фреонка, это другая философия, имхо, и куда "веселее" при эксплуатации. Увеличение потока воды,- это доп. затраты энергии. Или нет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2004
Откуда: С-Пб
Вот зима на улице. Стекло тонкое-тонкое (со стеной в сравнении), да и теплопроводность стекла гораздо лучше чем бетона. Но не вымерзаем. Потому как с одной стороны стекла - одна температура, а по другую его сторону - другая. Но это только в Сочи - одинарные стёкла. Ближе к северу - двойное, совсем в Сибирь - тройное. Ибо каждая граница теплообмена - есть тепловое сопротивление, скачок температуры. Было бы что получше меди - не делали бы водянок. Но большие алмазы пока дороги.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2003
Откуда: Питер
Прочитал этот топик, посмотрел последнюю картинку и в голову пришла гениальная (с моей нетрезвой точки зрения) идея, являющаяся развитием предыдущей! Все себе представляют воздушные кулеры та тепловых трубках с нанизанными на них кучей пластинок? Если чё смотрите http://www.overclockers.ru/news/newsite ... 1102290842 или http://www.overclockers.ru/news/newsite ... 1080947429 - вот такую-то конструкцию и надо промывать водой! Это скока тепла-то можно отвести! (тут использование тепловых трубок + пластин позволяет снять ограничение на площадь контакта с водой, которое всегда есть в обычных водоблоках).

_________________
DOOM лучше всяких дум


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
tropikante
Цитата:
Действительно, есть такое. Значит кто-то сделал уже действующую модель?


1. Эти картинки -только предложения.Во всяком случае автор того рисунка ТОГДА лежал со сломанной рукой.
2. Нечто подобное хотел сделатьи я, для чего прикупил кулер с тепловой трубой (одной, ф25 мм).
3. Тепловые трубы ДАВНО (ну лет 30-точно) используются в авиакосмической отрасли СССР-России, собственно, охлаждать второй конец трубы воздухом, водой или просто установить там излучающую поверхность (это для космоса) - не суть важно. Занимались этим, например,в фирме Лавочкина в Химках.
4. Но в любом случае, тепловая труба ТОЛЬКО транспортирование тепла (хотя и гораздо лучше даже меди), но никак не "панацея".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2004
Откуда: С-Пб
Ketsalkoatl
Цитата:
снять ограничение на площадь контакта с водой

А у тепловой трубки те же проблемы с площадью контакта флюида ТТ с горячей стенкой. То есть проблему с контактом воды перекладываем на проблему с контактом флюида в ТТ. И плюс ещё одна пара теплопереноса теплоноситель-стенка. Перепад температуры с внешней средой только возрастёт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
Dometer
- Разумеется, контактные потери и в ТТ никуда не денутся- Вы правы...
- Но теплоперенос ВНУТРИ тепловой трубы ("стенка-стенка" ) - в разы эффективнее, чем у меди
- и при этом практически нет потерь-градиента температур по всей длине ТТ.
- Что означает и увеличение поверхности , которую можно охлаждать водой или воздухом с наибольшим градиентом температур - относительно опять же медного радиатора, например....

_________________
http://www.valeryko.com


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2004
Откуда: С-Пб
Valeryko Но радиаторы, которые городят на тепловых трубках, разве в них обходятся одной тепловой трубкой, там их несколько ( то есть одной не хватает), и подвод тепла к ним осуществляется через медный теплоподвод.
Насчёт
Цитата:
в разы эффективнее
.
Если не забывать о контактных потерях, то преимущество ТТ будет при переносе тепла на такое расстояние, на котором Медь потребует большего перепада температуры , чем контактные потери в ТТ (dTмедь > dTконт).
Но если интенсивность (W/m^2) теплового потока через медь мала (стенка тепловой трубки), то и перепад температуры пропорционально мал. А площадь стенки ТТ, где происходит конденсация (в отличие от зоны испарения) велика, так что если на трубке же сделать рёбра, то потери повдоль рёбер будут не велики, и незачем эту поверхность охлаждать водой и тащить - опять-таки на радиатор.
В эффективности же снятия тепла с проца ТТ будет проигрывать воде, ибо что сравнится с водой по теплоёмкости и теплопроводности, неужели ацетон.
По-моему, ТТ - это вариант жидкостного охлаждения без помпу. Если помпа всё равно будет, зачем городить ТТ ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
Dometer
Цитата:
Но радиаторы, которые городят на тепловых трубках, разве в них обходятся одной тепловой трубкой

у меня такой кулер на одной ТТ:
http://www.evercool.ru/cat.php?id=1094
Цитата:
Если не забывать о контактных потерях, то преимущество ТТ будет при переносе тепла на такое расстояние, на котором Медь потребует большего перепада температуры , чем контактные потери в ТТ (dTмедь > dTконт).

- Если бы было так, ТТ не применяли бы...
Цитата:
В эффективности же снятия тепла с проца ТТ будет проигрывать воде, ибо что сравнится с водой по теплоёмкости и теплопроводности, неужели ацетон.

- ТТ для космическорй техники (охлаждение РЭА), выпускавшиеся на той же фирме Лавочкина, были на воде
- Так как ТТ работает на принципе испарения воды - теплосъем в ТТ ГОРАЗДО эффективнее, чем при обтекании водой
Цитата:
По-моему, ТТ - это вариант жидкостного охлаждения без помпу. Если помпа всё равно будет, зачем городить ТТ ?

- ТТ только отводит и передает тепло, эффективнее, чем в случае воды, воздуха или меди, при этом увеличивая площадь, которую можно охлаждать..
- охладить ТТ,
- можно обдувом ребер, а можно и омыванием водой
-тогда и нужны вентилятор или помпа

_________________
http://www.valeryko.com


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan