Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ • Конференция Overclockers.ru

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 02.10.2025 17:32

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

Модератор: HELLdiego

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 1133 из 1405 • < 1 ... 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 ... 1405 >

	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

MadOverTolik

Добавлено: 16.06.2008 13:11

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Откуда: Deutschland

В данном топике обсуждаетсят выбор воздушного кулера только для центрального процессора(ов)

Новичкам обязательно к прочтению.

Полезный минимум для новичков + FAQ внутри

Простая теория, общие сведения, лёгкий для понимания новичков минимум - что невредно знать об охлаждении узлов компьютера.

Радиатор с вентилятором - кулер, как правило, уже установлен на процессор вашего компьютера, если Вы покупали его уже собранным и зачастую 99% в таких случаях продавец (магазин) не очень-то заботится о всяческих "второстепенных" параметрах кулера и просто устанавливает кулер от производителя центрального процессора в простонародье "box" то есть "боксовый" из коробки с самим процессором.
А параметры довольно интересны и зачастую сильно влияют на эффективность и эксплуатационные качества как-то - шумность, запас по отводу тепла (на случай разгона, например, или летней жары), внешний вид, наконец.

Кулеры бывают от обычных, боксовых кулеров, которые зачастую сделаны из алюминия, шумных и малоэффективных и до флагманов индустрии с тепловыми трубками, массой почти в килограмм и эффектным внешним видом .

Работают данные агрегаты так, через брусок меди (подложка, основание), сквозь который проходят тепловые трубки (трубки из меди, заполненные жидкостью с низкой температурой кипения, главное достоинство которых - высокая теплопроводность) . ТТ (тепловые трубки) переносят тепло от чипа на несколько сантиметров от платы, где удобнее разместить громоздкую часть радиатора - частокол алюминиевых пластин, нанизанных на трубки . Завершает композицию вентилятор, нагнетающий воздушный поток в рёбра радиатора . Это самый распространённый вариант конструкции высокопроизводительного кулера .

Так в чём же разница?
Опишу простой пример почему стоит сменить штатную алюминиевую балванку, берём процессор ну скажем i5-3470* и ставим его с боксовым кулером, далее запускаем современную и "тяжёлую" игрушку, играемся и замечаем как начинает шуметь вентилятор на кулере (если не играть в наушниках), а посмотрев в мониторинг видим 65+ градусов.
Далее снимаем его и за место него устанавливаем, ну скажем не шибко дорогой Thermaltake Contac 21* (только для примера) и повторяем забег в игре, что же мы будем иметь в итоге, меньше шума поскольку тепло от процессора отводится более эффективно и температура упала и теперь не превышает скажем 55 градусов.

И если шумовой порог дело сугубо индивидуальное, то понижение температуры это уже очень существенный плюс, поскольку чем ниже температура, тем дольше процессор способен работать правильно и без сбоев.

* Описанное оборудование может быть любым и конечные результаты могут отличаться от представленных, но в 99% случаях, чем лучше кулер тем лучше и показатели.

Приобретая хороший кулер - вы не не столько подчёркиваете свой статус, сколько обеспечиваете себе комфортные условия для работы (или игры) за компьютером, продлеваете срок службы компонентов, избавляетесь от беспокойства о перегреве горячих узлов и нестабильности системы в неподходящий момент. Преимущества весомы и очевидны . Цена - тоже .
По настоящему эффективные кулеры стоят недёшево .

Довольно старая тест-статья по выбору кулера, но она поможет Вам понять и определится с выбором нужного Вам кулера.

Один из важнейших моментов выбора кулера, является поддержка установки на нужный Вам сокет процессора. По скольку если кулер не приспособлен под установку на нужный сокет, то он просто не установится на материнскую плату с процессором и будь он трижды крут, работать с Вашим оборудованием он не будет.
Что такое сокет и совместимость кулеров, можно почитать в статье "Что такое сокет. Основные сокеты процессоров AMD и Intel"

Очень важно!
В зависимости от площади крышки процессора, один и тот же кулер может себя вести по разному.
Для процессоров Intel с маленькими крышками выбирайте "классическое" основание, так как теплопередача от крышки к трубкам осуществляется более равномерно, что благоприятно сказывается на температуре цп.
На процессорах AMD ситуация намного проще, благодаря большой площади крышек на них можно использовать любые основания кулеров, в зависимости от модели, можно получить лучшие результаты с "прямым контактом тепловых трубок", нежели с "классическим" основанием.
На примере крышки цп i5 2600K (почти все сокеты интела имеют примерно одну площадь, разница не особо большая) и кулера от Ice Hammer IH-4500 (тепловые трубки посажены довольно плотно, бывают и шире просветы)
#77

FAQ

Вопрос:
Какие основные конструкции используются в кулерах?
Ответ:
По своим основным и наиболее популярным конструкциям кулеры бывают:
Т-образными, они же ТОП, когда отработанный воздушный поток от радиатора направлен в сторону материнской платы
#77
Башенные когда отработанный воздух направлен в сторону задней стенки в случае вертикальной направленности (параллельно памяти), либо вверх в случае горизонтальной направленности (параллельно видеокарты).
#77
Так же всё большую популярность набирают двух секционные кулеры
#77
Среди которых есть гибридные модели, которые несут в себе сразу обе конструкции (башня + ТОП)
#77
Так же кто хочет, может себе приобести кулер необычной формы для украшения своего компьютера изнутри
#77 #77
Есть ещё чашевидные кулеры, но они являются пережитком прошлого и всё дальше уходят в небытие.
Вопрос:
Какая конструкция СО наиболее эффективна?
Ответ:
На этот вопрос нельзя к сожалению точно ответить, потому что эффективность СО зависит от множества второстепенных факторов, можно лишь утверждать что, при всех прочих равных параметрах (типоразмер вентилятора, колличество тепловых трубок, общая полезная площадь и т.д.) эффективнее тепло от центрального процессора будет отводить башенное СО.
Вопрос:
Зачем вообще нужно менять кулер?
Ответ:
Замена СО нужна в случаях:
1). Если Вас не устраивает рабочая температура процессора.
2). Если Вас не устраивает уровень шума (иногда достаточно поменять вентилятор(ы).
3). Если Вы желаете увеличить скорость работы (частоту) процессора, сохранив при этом удовлетворяющий Вас температурный режим и уровень шума.
4). Если Вы хотите собрать мало шумную СО или полностью пассивное СО (без вентиляторов).
5). С целью моддинга (украшения) системного блока.
Причин может быть много, но цели всегда три:
а). Снижение/поддержание температурного режима.
б). Уменьшение уровня шума в системном блоке.
в). Украшение системного блока.

Прочитали спойлерную информацию?
А теперь:
Внимание!
В данной ветке обсуждаются и рекомендуются высокоэффективные воздушные кулеры на тепловых трубках.

Кулеры типа "box" обсуждаются в Лучший кулер до 350р.

Рекомендуемые разделы:
Теория Охлаждения Выбор термопаст(ы), вопросы с крепежом, выбор вентиляторов и прочая полезная информация.
Воздушные Кулеры Раздел помощи уже приобретённого кулера, обсуждения и рекомендации от пользователей.
Если Вы всё же не нашли нужной темы, воспользуйтесь Воздушное охлаждение (основные темы) - путеводитель.

Огромная просьба не разводите здесь оффтоп и холивар, если у Вас проблемы с уже приобретённым кулером и Вы не собираетесь его менять, наверняка есть нужная ветка по именно Вашему кулеру или по максимально приближенной модели, спросите решение своей проблемы там.

Указание следующих параметров сильно облегчит получение ответа:
1) цена кулера, платформа (сокет и процессор), ссылку на прайслист обязательно (при отcутствии ссылки на прайс поиск будет осуществляться по Яндекс Маркету) *;
2) цель применения кулера (покупка ради тишины/улучшения разгона и т.п.) *;
3) модель корпуса или указание расстояния от крышки процессора до боковой стенки корпуса *;
4) режим эксплуатации кулера: открытая боковая крышка/закрытая;
5) количество и скорости корпусных вентиляторов, направления воздушных потоков;
6) приветствуются Ваши личные пожелания и комментарии (удобное крепление, высота кулера, типоразмер вентилятора и т.д.).
7) модель оперативной памяти или указание высоты радиатора на оперативной памяти (хотя бы условно: низкая, стандартная, высокая), а так же её размещение в слотах (1-3, 2-4, 1-2 и т.д.) *;
* Обязательное заполнение данных, в противном случае претензии приниматься не будут.

Указывайте параметры точней.

Правила:
У Вас пропало сообщение? Не спешите спрашивать, куда оно делось. Скорей всего, вы не прочитали правила топика и сообщение самоликвидировалось.
Скриншоты принимаются только в виде превью с функцией увеличения, в разрешении до 200 пикселей или в виде прямых ссылок на скриншот, другие будут безжалостно удаляться!
Как и куда залить картинку/скриншот

Внимание!
Собирается база эффективности воздушных кулеров для центральных процессоров.

Довольно большие базы протестированных кулеров находятся тут и здесь
Ну а если Вас интересует независимое мнение можете заглянуть на персональные страницы, там тоже есть тесты и обзоры.

Список рекомендуемых кулеров по категориям

Список составлен из наиболее распространённых моделей, который можно легко найти в продаже.

Для энтузиастов (самые эффективные, не смотря ни на что!)
1). Thermalright SilverArrow (все модификации)
2). Phanteks PH-TC14PE, Noctua NH-D14
3). Thermalright Archon (все модификации)

Для экономичных оверклокеров (цена/качество/кпд) разброс цены 1000-2000 руб.
1). Вентиляторы 140 и 150 мм - Thermalright True Spirit 140 , Плюсы и минусы: минусов практически нет, только высота и ширина, за свою цену "король среднего класса"
2). Вентилятор 120 мм - Thermalright True Spirit 120, Плюсы и минусы: "король в своём сегменте", может потягаться с более дорогими и габаритными кулерами по кпд
3). Вентилятор 92 мм - Scythe Katana 4, Плюсы и минусы: лучшая маленькая башня по кпд, но не приспособлен на тихие режимы работы.

С хорошим кпд ("народные" кулеры)
Упразднена за ненадобностью так как 90% кулеров в этой ценовой категории имеют "достаточный кпд" для охлаждения цп. Тут уже вопрос личных предпочтений или надобностей больше влияет. Главная рекомендация: не нарвитесь на откровенный брак

Для построения тихих и малошумных компьютеров с возможностью оверклокинга цп
1). Heligon HE02
2). Thermalright HR-02 Macho Rev.A (с вентилятором TR TY-140)
3). Scythe Ninja 3

Для построения мультимидийных центров HTPC или Slim корпусов
1). Thermalright AXP-200
2). Scythe Big Shuriken 2 Rev. B
3). Thermalright AXP-100

Лучшие воздушные кулеры "из коробки" на сегодняшний день
1). Башня с двумя секциями Thermalright SilverArrow SB-E Extreme
2). Башня с одной секцией Thermalright Archon SB-E Х2
3). ТОП конструкции Noctua NH-C14 (с двумя вентиляторами)
4). Низкопрофильный Thermalright AXP-200
5). "Маленькая башня" Scythe Katana 4

Лучший по цена/кпд
Thermalright True Spirit 140

Список может быть обжалован с предъявлением аргументированных доводов. Все предложения и замечания присылайте в ЛС LLIOPOX

Большая просьба, присылайте ссылки на обзоры и тесты кулеров, но только "свежие" 2013 года.

ссылки на обзоры и тесты кулеров 2013 года

Выражаю особую благодарность Jordan'у. Успехов в поприще тестов и замеров.

Последний раз редактировалось LLIOPOX 30.10.2013 21:21, всего редактировалось 369 раз(а).

Редактирование шапки проходит постепенно не торопитесь... Все предложения, замечания и т.д. по шапке и ФАКу принимаю только в ЛС. (LLIOPOX)

Реклама
Партнер

fatue

Добавлено: 13.03.2016 9:45

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2013
Откуда: душа России
Фото: 34

FalconRR, так линейка в помощь, только она скажет, влезет или нет. Размеры вентилятора известны. :-)

А в выборе TY-14* там вроде только цвет меняется (за исключением TY-141 вроде, который шумнее остальных). Я просто TY-147 пользуюсь на 500-600 об/мин, всё устраивает.

_________________
AMD x800gt / 6950 / 7750 / r9 270 / rx470
Nvidia mx440 / gtx 470 / 670 / 950 / 1660s / 3060 / 1050
NES / PSone / Xbox One X

Sabotender

Добавлено: 13.03.2016 10:43

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

fatue писал(а):

у 149ого обычный подшипник скольжения.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

humanoid

Добавлено: 13.03.2016 14:06

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2003
Откуда: Украина

Яков писал(а):

я хотел TY-140 поставить , но увы - материнка mATX , и TY-140 помешает видеокарте... заменил "родной" вентилятор на Arctic Cooling F12 PWM , и по шуму и с температурами проца все нормально.

посмотрите вентиль Noctua NF-P14FLX, он компактнее, чем TY-140, рамка тоньше

Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:

fatue писал(а):

TY-143 более высокооборотистый, производительный, шумный и красный. Подшипник качения, частота вращения 600 - 2500 об/мин, уровень шума 21 - 45 дБ, создаваемый воздушный поток - 31.4 - 130.0 CFM

andolan

Добавлено: 13.03.2016 17:00

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2015
Откуда: В Новгород

Советовать не буду, но поделюсь если кому интересно.По совету местных гуру взял Перфому на Х5450 со 120вт тепловыделения.Могу сказать одно-устраивает и с родным вентилем, шум на общем фоне не критичен.Пока не разгонял (нужды не было, а ради спортивного интереса в лом). Температура на самом горячем ядре не поднималась выше 42-43, материнка греется куда выше, не говоря уже про видео.В общем вполне достойно, тем более если припрет, как говорят, то можно и вентиль поменять, но пока такой нужды нет и думаю не будет даже при небольшом разгоне.

FalconRR

Добавлено: 13.03.2016 21:55

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2010
Откуда: Воронеж

andolan Может мне просто вентиль бракованный попался, но гудит он очень мерзко. Видеокарту со своей турбиной из 3х вентиляторов (Windforce3x), работающую на 100% заглушает, как делать нечего.

Добавлено спустя 7 часов 41 минуту 13 секунд:
Все таки, какой-же лучше взять для перформы 10+? TY-140 или 149, вроде у последнего насечки на лопостях, должно сказываться на шуме, хотя хз.

Veqaaa

Добавлено: 14.03.2016 5:45

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2014

FalconRR 140/147(разные в плане цвета), есть отдельная тема для этого, тут обсуждение вентилей - оффтоп.

_________________
i3@4655, Asus Z170-A, ddr4 3430.0 MHz 15-17-17-35-1T

Яков

Добавлено: 14.03.2016 7:18

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1

FalconRR писал(а):

не 25 в высоту, а 26.5, не помешает ли он 2-ому слоту оперативки, первый уже перекрыт

на полноразмерной Asus P8Z77-V шириной 244 мм. вообще не о чем переживать ! разве с родным вентилятором расстояние до второго слота ОЗУ всего 1.5 мм. ?

Цитата:

Может мне просто вентиль бракованный попался, но гудит он очень мерзко

навряд-ли , у Perform-ы довольно шумный вентилятор , и к тому-же на шарикоподшипниках которые при 1000+ об/мин. шуршат так что "зубы сводит"...

humanoid

Добавлено: 14.03.2016 13:00

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2003
Откуда: Украина

147 отличается от 140 минимальными оборотами - 300 против 900. 140 не стоит эксплуатировать на оборотах ниже 900, это убивает подшипник.
что до насечек - есть мнение, что залмановские вентили с кулеров 10 серии так воют как раз из-за акульих плавников. и 149 по тестам реально шумный.
если есть выбор - берите для перформы 147, или Noctua NF-P14FLX - у него более тонкая рамка, стандартная толщина 25 мм, лучше подшипник, работает чуть тише, хотя чуть хуже по производительности

FalconRR писал(а):

не 25 в высоту, а 26.5, не помешает ли он 2-ому слоту оперативки, первый уже перекрыт

у меня 140 плотно упирается в радиатор памяти во 2 слоте. полёт нормальный
#77

Последний раз редактировалось humanoid 14.03.2016 13:17, всего редактировалось 1 раз.

Sabotender

Добавлено: 14.03.2016 13:14

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

humanoid писал(а):

147 отличается от 140 минимальными оборотами - 300 против 900.

не хотел оффтопить - Вы немного ошибаетесь. TY-140 и TY-147 абсолютно одинаковые - отличия только в расцветке. А вот 147А - это та модель о которой вы пишите - уже другой подшипник и минимальные обороты 300.
140 147 одинаковы
141 - 2х качения и немного другие лопасти - макс скорость так же 1300
142 - не найти =) идет в комплекте только - думаю аналог 141ого только полностью черный
143 - 2х качения - очень мощный - но на 600-1100 оборотов слышно только тихий шум подшипников
147 - выше написано.
147А - новый подшипник. 300 минимальные обороты
149 - новый - с насечками - подшипник скольжения - пока не проверен... По шуму вроде как и 140

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

Яков

Добавлено: 14.03.2016 13:36

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1

humanoid писал(а):

у меня 140 плотно упирается в радиатор памяти во 2 слоте. полёт нормальный

и это притом что материка самая узкая какие только бывают из ATX , всего 190мм. шириной.

humanoid

Добавлено: 14.03.2016 13:37

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2003
Откуда: Украина

Sabotender, спасибо, я как-то не придавал значения этой букве

у 149-го 24.5 Дб на 1300 оборотов. я даже тест читал, но что-то найти не могу, там шумность критиковали

Sabotender

Добавлено: 14.03.2016 13:46

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

humanoid писал(а):

у 149-го 24.5 Дб на 1300 оборотов. я даже тест читал, но что-то найти не могу, там шумность критиковали

Где я видел - то-же самое. Если 1ин только тест с критикой - то всегда возможен брак данного экземпляра. По логике - так как втулка обычная - он должен быть да-же тише - хотя насечки...

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

andolan

Добавлено: 14.03.2016 16:47

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2015
Откуда: В Новгород

Veqaaa писал(а):

Может мне просто вентиль бракованный попался, но гудит он очень мерзко.

На холостых вообще не слышно, при запуске игры чуть тон повышается, но вполне ненавязчиво.Может просто он ни разу не разгонялся у меня как следует? PWM выставлен в БИОС на "стандартный" обороты выше средних пока не поднимались ни разу.

FalconRR

Добавлено: 16.03.2016 13:25

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2010
Откуда: Воронеж

Ребят, купил TY-140, поставил на Performa 10+, но он почему-то только до 1150 оборотов раскручивается, вместо заявленных 1300. Да и вообще такое ощущение, что pwm не работает. Сам он вообще скорость не регулирует. Пробовал в биосе отключать контроль, включать, настраивать, толку ноль, реагирует только на минимальные обороты, на них и крутиться. Пробовал через FanXpert настраивать, тоже самое, на минимальные реагирует, при поднятии температуры дальше не раскручивается. И все таки почему 1150? Где ещё мои 150 оборотов?))

Frenger

Добавлено: 16.03.2016 13:47

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2015

FalconRR, как правило, скорость вращения вентиляторов указывается с +/- 150-250rpm. Хотя на официальном сайте Thermalright для 140 такого уточнения нет, но есть знак ''~'' :-)

_________________
"The owls are not what they seem"
-
ASRock B450 Pro4 / R5 2600 @3.9GHz 1.2V / Micron Rev.E @3600MHz 14-14-18-32 1.42V / RX 584 / RM650x

FalconRR

Добавлено: 16.03.2016 14:00

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2010
Откуда: Воронеж

Frenger Хмм, ясно, спасибо, но почему он в авто режиме обороты не сбрасывает или наоборот не набирает? Как будто без PWM.

Яков

Добавлено: 16.03.2016 14:27

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1

FalconRR писал(а):

в авто режиме обороты не сбрасывает или наоборот не набирает?

то есть обороты фиксированные , под нагрузкой и без не меняются ? может контакт в разъеме 4pin плохой ? в разъемах CHA FAN попробуйте , будут или нет меняться обороты .

FalconRR

Добавлено: 16.03.2016 16:04

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2010
Откуда: Воронеж

Яков Ага фиксированные, контакт хороший, два остальных кулера регулируются на ура. В CHA FAN попробую, спасибо.

Sabotender

Добавлено: 16.03.2016 16:18

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

FalconRR писал(а):

Ага фиксированные, контакт хороший, два остальных кулера регулируются на ура. В CHA FAN попробую, спасибо.

Либо проблема в софте (биосе) - либо брак - судя по тому как работает возможен брак контакта пвм - т.к. скорость Вам отображает. Если вернуть будет проблема - переключите на регулировку по напряжению а не по пвм.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

Eofin

Добавлено: 16.03.2016 16:58

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7

да, кстате комплектный вентилятор от кулера cooler master 212 evo, в режиме PWM имеет минимальные обороты ~650, а в режиме DC имеет минимальные обороты ~350об/мин, и при этом уверенно стартует после остановки пальцем :-)

и в этом режиме становится абсолютно безшумен
так я нафиг этот PWM отключил, однако не на всех мамках так можно делать

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k

Последний раз редактировалось Eofin 16.03.2016 18:14, всего редактировалось 1 раз.

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 1133 из 1405 • < 1 ... 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 ... 1405 >

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mosfet и гости: 10

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: