Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ • Конференция Overclockers.ru

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 02.10.2025 8:57

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

Модератор: HELLdiego

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 1135 из 1405 • < 1 ... 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 ... 1405 >

	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

MadOverTolik

Добавлено: 16.06.2008 13:11

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Откуда: Deutschland

В данном топике обсуждаетсят выбор воздушного кулера только для центрального процессора(ов)

Новичкам обязательно к прочтению.

Полезный минимум для новичков + FAQ внутри

Простая теория, общие сведения, лёгкий для понимания новичков минимум - что невредно знать об охлаждении узлов компьютера.

Радиатор с вентилятором - кулер, как правило, уже установлен на процессор вашего компьютера, если Вы покупали его уже собранным и зачастую 99% в таких случаях продавец (магазин) не очень-то заботится о всяческих "второстепенных" параметрах кулера и просто устанавливает кулер от производителя центрального процессора в простонародье "box" то есть "боксовый" из коробки с самим процессором.
А параметры довольно интересны и зачастую сильно влияют на эффективность и эксплуатационные качества как-то - шумность, запас по отводу тепла (на случай разгона, например, или летней жары), внешний вид, наконец.

Кулеры бывают от обычных, боксовых кулеров, которые зачастую сделаны из алюминия, шумных и малоэффективных и до флагманов индустрии с тепловыми трубками, массой почти в килограмм и эффектным внешним видом .

Работают данные агрегаты так, через брусок меди (подложка, основание), сквозь который проходят тепловые трубки (трубки из меди, заполненные жидкостью с низкой температурой кипения, главное достоинство которых - высокая теплопроводность) . ТТ (тепловые трубки) переносят тепло от чипа на несколько сантиметров от платы, где удобнее разместить громоздкую часть радиатора - частокол алюминиевых пластин, нанизанных на трубки . Завершает композицию вентилятор, нагнетающий воздушный поток в рёбра радиатора . Это самый распространённый вариант конструкции высокопроизводительного кулера .

Так в чём же разница?
Опишу простой пример почему стоит сменить штатную алюминиевую балванку, берём процессор ну скажем i5-3470* и ставим его с боксовым кулером, далее запускаем современную и "тяжёлую" игрушку, играемся и замечаем как начинает шуметь вентилятор на кулере (если не играть в наушниках), а посмотрев в мониторинг видим 65+ градусов.
Далее снимаем его и за место него устанавливаем, ну скажем не шибко дорогой Thermaltake Contac 21* (только для примера) и повторяем забег в игре, что же мы будем иметь в итоге, меньше шума поскольку тепло от процессора отводится более эффективно и температура упала и теперь не превышает скажем 55 градусов.

И если шумовой порог дело сугубо индивидуальное, то понижение температуры это уже очень существенный плюс, поскольку чем ниже температура, тем дольше процессор способен работать правильно и без сбоев.

* Описанное оборудование может быть любым и конечные результаты могут отличаться от представленных, но в 99% случаях, чем лучше кулер тем лучше и показатели.

Приобретая хороший кулер - вы не не столько подчёркиваете свой статус, сколько обеспечиваете себе комфортные условия для работы (или игры) за компьютером, продлеваете срок службы компонентов, избавляетесь от беспокойства о перегреве горячих узлов и нестабильности системы в неподходящий момент. Преимущества весомы и очевидны . Цена - тоже .
По настоящему эффективные кулеры стоят недёшево .

Довольно старая тест-статья по выбору кулера, но она поможет Вам понять и определится с выбором нужного Вам кулера.

Один из важнейших моментов выбора кулера, является поддержка установки на нужный Вам сокет процессора. По скольку если кулер не приспособлен под установку на нужный сокет, то он просто не установится на материнскую плату с процессором и будь он трижды крут, работать с Вашим оборудованием он не будет.
Что такое сокет и совместимость кулеров, можно почитать в статье "Что такое сокет. Основные сокеты процессоров AMD и Intel"

Очень важно!
В зависимости от площади крышки процессора, один и тот же кулер может себя вести по разному.
Для процессоров Intel с маленькими крышками выбирайте "классическое" основание, так как теплопередача от крышки к трубкам осуществляется более равномерно, что благоприятно сказывается на температуре цп.
На процессорах AMD ситуация намного проще, благодаря большой площади крышек на них можно использовать любые основания кулеров, в зависимости от модели, можно получить лучшие результаты с "прямым контактом тепловых трубок", нежели с "классическим" основанием.
На примере крышки цп i5 2600K (почти все сокеты интела имеют примерно одну площадь, разница не особо большая) и кулера от Ice Hammer IH-4500 (тепловые трубки посажены довольно плотно, бывают и шире просветы)
#77

FAQ

Вопрос:
Какие основные конструкции используются в кулерах?
Ответ:
По своим основным и наиболее популярным конструкциям кулеры бывают:
Т-образными, они же ТОП, когда отработанный воздушный поток от радиатора направлен в сторону материнской платы
#77
Башенные когда отработанный воздух направлен в сторону задней стенки в случае вертикальной направленности (параллельно памяти), либо вверх в случае горизонтальной направленности (параллельно видеокарты).
#77
Так же всё большую популярность набирают двух секционные кулеры
#77
Среди которых есть гибридные модели, которые несут в себе сразу обе конструкции (башня + ТОП)
#77
Так же кто хочет, может себе приобести кулер необычной формы для украшения своего компьютера изнутри
#77 #77
Есть ещё чашевидные кулеры, но они являются пережитком прошлого и всё дальше уходят в небытие.
Вопрос:
Какая конструкция СО наиболее эффективна?
Ответ:
На этот вопрос нельзя к сожалению точно ответить, потому что эффективность СО зависит от множества второстепенных факторов, можно лишь утверждать что, при всех прочих равных параметрах (типоразмер вентилятора, колличество тепловых трубок, общая полезная площадь и т.д.) эффективнее тепло от центрального процессора будет отводить башенное СО.
Вопрос:
Зачем вообще нужно менять кулер?
Ответ:
Замена СО нужна в случаях:
1). Если Вас не устраивает рабочая температура процессора.
2). Если Вас не устраивает уровень шума (иногда достаточно поменять вентилятор(ы).
3). Если Вы желаете увеличить скорость работы (частоту) процессора, сохранив при этом удовлетворяющий Вас температурный режим и уровень шума.
4). Если Вы хотите собрать мало шумную СО или полностью пассивное СО (без вентиляторов).
5). С целью моддинга (украшения) системного блока.
Причин может быть много, но цели всегда три:
а). Снижение/поддержание температурного режима.
б). Уменьшение уровня шума в системном блоке.
в). Украшение системного блока.

Прочитали спойлерную информацию?
А теперь:
Внимание!
В данной ветке обсуждаются и рекомендуются высокоэффективные воздушные кулеры на тепловых трубках.

Кулеры типа "box" обсуждаются в Лучший кулер до 350р.

Рекомендуемые разделы:
Теория Охлаждения Выбор термопаст(ы), вопросы с крепежом, выбор вентиляторов и прочая полезная информация.
Воздушные Кулеры Раздел помощи уже приобретённого кулера, обсуждения и рекомендации от пользователей.
Если Вы всё же не нашли нужной темы, воспользуйтесь Воздушное охлаждение (основные темы) - путеводитель.

Огромная просьба не разводите здесь оффтоп и холивар, если у Вас проблемы с уже приобретённым кулером и Вы не собираетесь его менять, наверняка есть нужная ветка по именно Вашему кулеру или по максимально приближенной модели, спросите решение своей проблемы там.

Указание следующих параметров сильно облегчит получение ответа:
1) цена кулера, платформа (сокет и процессор), ссылку на прайслист обязательно (при отcутствии ссылки на прайс поиск будет осуществляться по Яндекс Маркету) *;
2) цель применения кулера (покупка ради тишины/улучшения разгона и т.п.) *;
3) модель корпуса или указание расстояния от крышки процессора до боковой стенки корпуса *;
4) режим эксплуатации кулера: открытая боковая крышка/закрытая;
5) количество и скорости корпусных вентиляторов, направления воздушных потоков;
6) приветствуются Ваши личные пожелания и комментарии (удобное крепление, высота кулера, типоразмер вентилятора и т.д.).
7) модель оперативной памяти или указание высоты радиатора на оперативной памяти (хотя бы условно: низкая, стандартная, высокая), а так же её размещение в слотах (1-3, 2-4, 1-2 и т.д.) *;
* Обязательное заполнение данных, в противном случае претензии приниматься не будут.

Указывайте параметры точней.

Правила:
У Вас пропало сообщение? Не спешите спрашивать, куда оно делось. Скорей всего, вы не прочитали правила топика и сообщение самоликвидировалось.
Скриншоты принимаются только в виде превью с функцией увеличения, в разрешении до 200 пикселей или в виде прямых ссылок на скриншот, другие будут безжалостно удаляться!
Как и куда залить картинку/скриншот

Внимание!
Собирается база эффективности воздушных кулеров для центральных процессоров.

Довольно большие базы протестированных кулеров находятся тут и здесь
Ну а если Вас интересует независимое мнение можете заглянуть на персональные страницы, там тоже есть тесты и обзоры.

Список рекомендуемых кулеров по категориям

Список составлен из наиболее распространённых моделей, который можно легко найти в продаже.

Для энтузиастов (самые эффективные, не смотря ни на что!)
1). Thermalright SilverArrow (все модификации)
2). Phanteks PH-TC14PE, Noctua NH-D14
3). Thermalright Archon (все модификации)

Для экономичных оверклокеров (цена/качество/кпд) разброс цены 1000-2000 руб.
1). Вентиляторы 140 и 150 мм - Thermalright True Spirit 140 , Плюсы и минусы: минусов практически нет, только высота и ширина, за свою цену "король среднего класса"
2). Вентилятор 120 мм - Thermalright True Spirit 120, Плюсы и минусы: "король в своём сегменте", может потягаться с более дорогими и габаритными кулерами по кпд
3). Вентилятор 92 мм - Scythe Katana 4, Плюсы и минусы: лучшая маленькая башня по кпд, но не приспособлен на тихие режимы работы.

С хорошим кпд ("народные" кулеры)
Упразднена за ненадобностью так как 90% кулеров в этой ценовой категории имеют "достаточный кпд" для охлаждения цп. Тут уже вопрос личных предпочтений или надобностей больше влияет. Главная рекомендация: не нарвитесь на откровенный брак

Для построения тихих и малошумных компьютеров с возможностью оверклокинга цп
1). Heligon HE02
2). Thermalright HR-02 Macho Rev.A (с вентилятором TR TY-140)
3). Scythe Ninja 3

Для построения мультимидийных центров HTPC или Slim корпусов
1). Thermalright AXP-200
2). Scythe Big Shuriken 2 Rev. B
3). Thermalright AXP-100

Лучшие воздушные кулеры "из коробки" на сегодняшний день
1). Башня с двумя секциями Thermalright SilverArrow SB-E Extreme
2). Башня с одной секцией Thermalright Archon SB-E Х2
3). ТОП конструкции Noctua NH-C14 (с двумя вентиляторами)
4). Низкопрофильный Thermalright AXP-200
5). "Маленькая башня" Scythe Katana 4

Лучший по цена/кпд
Thermalright True Spirit 140

Список может быть обжалован с предъявлением аргументированных доводов. Все предложения и замечания присылайте в ЛС LLIOPOX

Большая просьба, присылайте ссылки на обзоры и тесты кулеров, но только "свежие" 2013 года.

ссылки на обзоры и тесты кулеров 2013 года

Выражаю особую благодарность Jordan'у. Успехов в поприще тестов и замеров.

Последний раз редактировалось LLIOPOX 30.10.2013 21:21, всего редактировалось 369 раз(а).

Редактирование шапки проходит постепенно не торопитесь... Все предложения, замечания и т.д. по шапке и ФАКу принимаю только в ЛС. (LLIOPOX)

Реклама
Партнер

tefal922

Добавлено: 19.03.2016 23:25

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2016
Откуда: Москва

Sabotender писал(а):

Павер на 1 мм выше, вдруг влезет?

1мм? просто по регарду если характеристики смотреть там разница 6мм, мой корпус позволяет максимум 165см от текстолита в высоту поставить кулер,выше только если крышку пилить)) так какая все таки высота у Thermalright TRUE Spirit 140 Power (BW) Rev.A высота?)

humanoid

Добавлено: 19.03.2016 23:30

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2003
Откуда: Украина

Thermalright True Spirit 140 Power - Габариты, мм 171.2 х 155 х 53.4
Thermalright True Spirit 140 - Габариты, мм 170 x 155 x 53.4

Sabotender

Добавлено: 19.03.2016 23:27

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

humanoid писал(а):

ну не люблю я бюджетные решения и копии :oops:

сидел на таком, и понял, что лучше раз заплатить немного больше, и радоваться, чем страдать и морщиться

4700 не копия, а он самый - просто с шилдиком айсхамер. Или вам само название фирмы перечит 😊 но один фиг на cu его нет.
Кстати классический tr Ts 120 только на барахолках нынче, ну или у меня 😁

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

tefal922 писал(а):

Он путает, или не знает эту модификацию. Если tr Ts 140 bw rev a у вас встанет, берите. Лучше под этот размер только двубашенники уже.
Зы: Как с телефона трудно что то глобальное писать 😊

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

Последний раз редактировалось Sabotender 19.03.2016 23:32, всего редактировалось 1 раз.

tefal922

Добавлено: 19.03.2016 23:34

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2016
Откуда: Москва

humanoid писал(а):

Благодарю)

humanoid

Добавлено: 19.03.2016 23:35

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2003
Откуда: Украина

Цитата:

В конструктивном исполнении кулер серьезно отличается от предшественников, напоминая одну из разработок компании Thermalright (в частности, Thermalright Venomous-X RT)

https://www.overclockers.ru/lab/47635/O ... -4700.html

Sabotender

Добавлено: 19.03.2016 23:38

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

humanoid писал(а):

Thermalright True Spirit 140 Power - Габариты, мм 171.2 х 155 х 53.4
Thermalright True Spirit 140 - Габариты, мм 170 x 155 x 53.4

http://www.overclockers.ru/hardnews/65575/thermalright-predstavlyaet-obnovlennyj-processornyj-kuler-true-spirit-140-bw-rev-a.html

Зы: А про 4700 я имел ввиду как раз, что это веномус и есть. Только с шилдиком ih

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

humanoid

Добавлено: 19.03.2016 23:40

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2003
Откуда: Украина

про рев. А - чёртовы маркетологи (((
а про 4700 - я ж говорю, копия. IH все свои дизайны передрал

Sabotender

Добавлено: 19.03.2016 23:43

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

humanoid писал(а):

чёртовы маркетологи (((

Вполне логичный продукт, сначала сделали такое на Архоне, потом выпустили спирит. А вот пауэр вышел не очень, точней ожидания от 8мм ТТ не оправдались.
Зы: Да не передали они, это он и есть. В первых партиях вообще было шоу - если сдать наклейку айсхамер под ней была наклейки термалрайт.
Зыы все закругляюсь, с телефона не возможно. Одни ошибки

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

humanoid

Добавлено: 20.03.2016 0:09

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2003
Откуда: Украина

Sabotender писал(а):

А вот пауэр вышел не очень, точней ожидания от 8мм ТТ не оправдались.

как по мне, эффект очень даже отличный. у Павера расстояние между ребрами 2.90 мм против 1.90, площадь радиатора 7000 см2 против 9000 - и он демонстрирует чуть большую эффективность! а если ещё десяток пластин впихнут, уменьшив расстояние межу ними до 2 мм? вообще бомба будет

Sabotender

Добавлено: 20.03.2016 11:46

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

humanoid писал(а):

вообще бомба будет

я думаю это будет новый Архон -)

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

crazy182

Добавлено: 20.03.2016 13:21

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2008
Фото: 12

Sabotender писал(а):

Scythe Mugen 4 - по креплениям пробейте только если для ская - прижим селен был.

Упс. Прочитал о проблеме, теперь в смятении - система будет иногда транспортироваться в собранном состоянии довольно далеко.
Боязно теперь как-то вообще брать "башню".
Есть варианты не башенных кулеров с обдувом сверху? Думаю, мосфетам на МП обдув тоже не помешает.

Sabotender

Добавлено: 20.03.2016 13:40

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

crazy182 писал(а):

Не берите в голову - там вся проблема высосана из пальца.
Не башенные кулеры готовые хотя бы уровня
Thermalright True Spirit 120 M BW
Cooler Master Hyper 212 Evo
Scythe Kotetsu
Громоздки
Вот у меня валяется сейчас такой на замену труспириту 120 - так он побольше будет.
#77
Выберите из этих 3х выше - хорошие кулеры примерно одного уровня.
зы: True Spirit 120 M BW - эта модификация без бекплейта вроде идет.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

Последний раз редактировалось Sabotender 20.03.2016 13:49, всего редактировалось 1 раз.

Яков

Добавлено: 20.03.2016 13:48

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1

crazy182 писал(а):

Есть варианты не башенных кулеров с обдувом сверху?

есть , к примеру DeepCool Fiend Shark и DeepCool Tiger Shark , но у них масса заметно больше чем у Scythe Mugen 4 ,для транспортировки тоже не айс...

humanoid

Добавлено: 20.03.2016 14:36

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2003
Откуда: Украина

системник на боку возить нужно, тогда никаких проблем (если не тормозить педаль в пол )))
лучший из топ-кулеров, пожалуй, Noctua NH-C14S. ещё хорош be quiet! Dark Rock TF, но дорого даже по сравнению с Ноктуа.
если я правильно понял, для максимальной эффективности топ нужно ставить так, чтобы трубки были ориентированы вверх, в корпусе с верхним бп с этим могут быть проблемы

Добавлено спустя 17 минут 23 секунды:

Sabotender писал(а):

Thermalright True Spirit 120 M BW
Cooler Master Hyper 212 Evo
Scythe Kotetsu

Arctic Cooling Freezer i30/А30 мне кажется более эффективным вариантом, чем 2 и 3, и чуть дешевле

crazy182

Добавлено: 21.03.2016 0:10

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2008
Фото: 12

Остановил взгляд на Hyper 212X, никаких подводных камней в сравнении с EVO нет? Я так понял, немного обновленная модель.
И что с родными вертушками? Они сейчас не дешевые, так что в ближайшее время менять совсем не хотелось бы

humanoid

Добавлено: 21.03.2016 2:54

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2003
Откуда: Украина

у Hyper 212X очень шумный вентилятор, 36 дб на 2000 оборотов.
серьёзно, посмотрите Arctic Cooling Freezer i30 CO. 22,5 дб при 1350 об, 8-мм тепловые трубки, тепловой пакет до 320 Вт - явно получше 212Х, стоит чуть дешевле. обычный i30 ещё дешевле, разница только в подшипнике - у СО более долговечный, заявленый шум одинаковый. разве что высота 161 мм

Sabotender

Добавлено: 21.03.2016 9:37

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

crazy182 писал(а):

Остановил взгляд на Hyper 212X, никаких подводных камней в сравнении с EVO нет? Я так понял, немного обновленная модель.И что с родными вертушками? Они сейчас не дешевые, так что в ближайшее время менять совсем не хотелось бы

Там чутка обновили - то-же самое только более долгоиграющий и высокоскоростной вентилятор. По шуму не знаю - но скорей всего одно и то-же на равных оборотах.
Лично я б для Интела выбрал котетсу =) Т.к. не прямой контакт. Но все предложенные в пределах погрешности по производительности.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

Roman_J

Добавлено: 21.03.2016 12:48

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2016

Приветствую!
Посоветуйте пожалуйста недорогой кулер для Xeon e5450.
Ограничения по высоте 150-155 мм. (точно не помню)
Сейчас процессор без разгона, установлен Ice Hammer 3075 wv. С ним в игрушках прогревается до 60 градусов (RealTemp 3.7, TJ max 85).
Планируется небольшой разгон.

Изначально смотрел DeepCool 300, но потом решил что S40 будет лучше, хотя вентиляторы у них мне не нравятся.
Взял бы 400й, но он по габаритам не поместится в корпус.
Будет ли лучше взять Zalman CNPS10X Optima ? Или есть еще достойные устройства в данном ценовом диапазоне (до 2т.р.)?

Яков

Добавлено: 21.03.2016 12:55

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1

Roman_J писал(а):

лучше взять Zalman CNPS10X Optima ?

неплохой кулер за свои деньги в принципе , вот только стоковый вентилятор шумноватый , придется заменить , и в итоге цена получиться выше...

Roman_J

Добавлено: 21.03.2016 16:02

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2016

К вопросу выбора еще добавлю Cooler Master Hyper T4. Полагаю, такой же кулер со своими плюсами и минусами?
И еще меня смущает массивный бэкплэйт в них. Неужели обычных клипс недостаточно, чтобы удержать вышеобозначенные башни?

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 1135 из 1405 • < 1 ... 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 ... 1405 >

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: