Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ • Конференция Overclockers.ru

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 13.10.2025 0:34

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

Модератор: HELLdiego

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 1197 из 1405 • < 1 ... 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 ... 1405 >

	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

MadOverTolik

Добавлено: 16.06.2008 13:11

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Откуда: Deutschland

В данном топике обсуждаетсят выбор воздушного кулера только для центрального процессора(ов)

Новичкам обязательно к прочтению.

Полезный минимум для новичков + FAQ внутри

Простая теория, общие сведения, лёгкий для понимания новичков минимум - что невредно знать об охлаждении узлов компьютера.

Радиатор с вентилятором - кулер, как правило, уже установлен на процессор вашего компьютера, если Вы покупали его уже собранным и зачастую 99% в таких случаях продавец (магазин) не очень-то заботится о всяческих "второстепенных" параметрах кулера и просто устанавливает кулер от производителя центрального процессора в простонародье "box" то есть "боксовый" из коробки с самим процессором.
А параметры довольно интересны и зачастую сильно влияют на эффективность и эксплуатационные качества как-то - шумность, запас по отводу тепла (на случай разгона, например, или летней жары), внешний вид, наконец.

Кулеры бывают от обычных, боксовых кулеров, которые зачастую сделаны из алюминия, шумных и малоэффективных и до флагманов индустрии с тепловыми трубками, массой почти в килограмм и эффектным внешним видом .

Работают данные агрегаты так, через брусок меди (подложка, основание), сквозь который проходят тепловые трубки (трубки из меди, заполненные жидкостью с низкой температурой кипения, главное достоинство которых - высокая теплопроводность) . ТТ (тепловые трубки) переносят тепло от чипа на несколько сантиметров от платы, где удобнее разместить громоздкую часть радиатора - частокол алюминиевых пластин, нанизанных на трубки . Завершает композицию вентилятор, нагнетающий воздушный поток в рёбра радиатора . Это самый распространённый вариант конструкции высокопроизводительного кулера .

Так в чём же разница?
Опишу простой пример почему стоит сменить штатную алюминиевую балванку, берём процессор ну скажем i5-3470* и ставим его с боксовым кулером, далее запускаем современную и "тяжёлую" игрушку, играемся и замечаем как начинает шуметь вентилятор на кулере (если не играть в наушниках), а посмотрев в мониторинг видим 65+ градусов.
Далее снимаем его и за место него устанавливаем, ну скажем не шибко дорогой Thermaltake Contac 21* (только для примера) и повторяем забег в игре, что же мы будем иметь в итоге, меньше шума поскольку тепло от процессора отводится более эффективно и температура упала и теперь не превышает скажем 55 градусов.

И если шумовой порог дело сугубо индивидуальное, то понижение температуры это уже очень существенный плюс, поскольку чем ниже температура, тем дольше процессор способен работать правильно и без сбоев.

* Описанное оборудование может быть любым и конечные результаты могут отличаться от представленных, но в 99% случаях, чем лучше кулер тем лучше и показатели.

Приобретая хороший кулер - вы не не столько подчёркиваете свой статус, сколько обеспечиваете себе комфортные условия для работы (или игры) за компьютером, продлеваете срок службы компонентов, избавляетесь от беспокойства о перегреве горячих узлов и нестабильности системы в неподходящий момент. Преимущества весомы и очевидны . Цена - тоже .
По настоящему эффективные кулеры стоят недёшево .

Довольно старая тест-статья по выбору кулера, но она поможет Вам понять и определится с выбором нужного Вам кулера.

Один из важнейших моментов выбора кулера, является поддержка установки на нужный Вам сокет процессора. По скольку если кулер не приспособлен под установку на нужный сокет, то он просто не установится на материнскую плату с процессором и будь он трижды крут, работать с Вашим оборудованием он не будет.
Что такое сокет и совместимость кулеров, можно почитать в статье "Что такое сокет. Основные сокеты процессоров AMD и Intel"

Очень важно!
В зависимости от площади крышки процессора, один и тот же кулер может себя вести по разному.
Для процессоров Intel с маленькими крышками выбирайте "классическое" основание, так как теплопередача от крышки к трубкам осуществляется более равномерно, что благоприятно сказывается на температуре цп.
На процессорах AMD ситуация намного проще, благодаря большой площади крышек на них можно использовать любые основания кулеров, в зависимости от модели, можно получить лучшие результаты с "прямым контактом тепловых трубок", нежели с "классическим" основанием.
На примере крышки цп i5 2600K (почти все сокеты интела имеют примерно одну площадь, разница не особо большая) и кулера от Ice Hammer IH-4500 (тепловые трубки посажены довольно плотно, бывают и шире просветы)
#77

FAQ

Вопрос:
Какие основные конструкции используются в кулерах?
Ответ:
По своим основным и наиболее популярным конструкциям кулеры бывают:
Т-образными, они же ТОП, когда отработанный воздушный поток от радиатора направлен в сторону материнской платы
#77
Башенные когда отработанный воздух направлен в сторону задней стенки в случае вертикальной направленности (параллельно памяти), либо вверх в случае горизонтальной направленности (параллельно видеокарты).
#77
Так же всё большую популярность набирают двух секционные кулеры
#77
Среди которых есть гибридные модели, которые несут в себе сразу обе конструкции (башня + ТОП)
#77
Так же кто хочет, может себе приобести кулер необычной формы для украшения своего компьютера изнутри
#77 #77
Есть ещё чашевидные кулеры, но они являются пережитком прошлого и всё дальше уходят в небытие.
Вопрос:
Какая конструкция СО наиболее эффективна?
Ответ:
На этот вопрос нельзя к сожалению точно ответить, потому что эффективность СО зависит от множества второстепенных факторов, можно лишь утверждать что, при всех прочих равных параметрах (типоразмер вентилятора, колличество тепловых трубок, общая полезная площадь и т.д.) эффективнее тепло от центрального процессора будет отводить башенное СО.
Вопрос:
Зачем вообще нужно менять кулер?
Ответ:
Замена СО нужна в случаях:
1). Если Вас не устраивает рабочая температура процессора.
2). Если Вас не устраивает уровень шума (иногда достаточно поменять вентилятор(ы).
3). Если Вы желаете увеличить скорость работы (частоту) процессора, сохранив при этом удовлетворяющий Вас температурный режим и уровень шума.
4). Если Вы хотите собрать мало шумную СО или полностью пассивное СО (без вентиляторов).
5). С целью моддинга (украшения) системного блока.
Причин может быть много, но цели всегда три:
а). Снижение/поддержание температурного режима.
б). Уменьшение уровня шума в системном блоке.
в). Украшение системного блока.

Прочитали спойлерную информацию?
А теперь:
Внимание!
В данной ветке обсуждаются и рекомендуются высокоэффективные воздушные кулеры на тепловых трубках.

Кулеры типа "box" обсуждаются в Лучший кулер до 350р.

Рекомендуемые разделы:
Теория Охлаждения Выбор термопаст(ы), вопросы с крепежом, выбор вентиляторов и прочая полезная информация.
Воздушные Кулеры Раздел помощи уже приобретённого кулера, обсуждения и рекомендации от пользователей.
Если Вы всё же не нашли нужной темы, воспользуйтесь Воздушное охлаждение (основные темы) - путеводитель.

Огромная просьба не разводите здесь оффтоп и холивар, если у Вас проблемы с уже приобретённым кулером и Вы не собираетесь его менять, наверняка есть нужная ветка по именно Вашему кулеру или по максимально приближенной модели, спросите решение своей проблемы там.

Указание следующих параметров сильно облегчит получение ответа:
1) цена кулера, платформа (сокет и процессор), ссылку на прайслист обязательно (при отcутствии ссылки на прайс поиск будет осуществляться по Яндекс Маркету) *;
2) цель применения кулера (покупка ради тишины/улучшения разгона и т.п.) *;
3) модель корпуса или указание расстояния от крышки процессора до боковой стенки корпуса *;
4) режим эксплуатации кулера: открытая боковая крышка/закрытая;
5) количество и скорости корпусных вентиляторов, направления воздушных потоков;
6) приветствуются Ваши личные пожелания и комментарии (удобное крепление, высота кулера, типоразмер вентилятора и т.д.).
7) модель оперативной памяти или указание высоты радиатора на оперативной памяти (хотя бы условно: низкая, стандартная, высокая), а так же её размещение в слотах (1-3, 2-4, 1-2 и т.д.) *;
* Обязательное заполнение данных, в противном случае претензии приниматься не будут.

Указывайте параметры точней.

Правила:
У Вас пропало сообщение? Не спешите спрашивать, куда оно делось. Скорей всего, вы не прочитали правила топика и сообщение самоликвидировалось.
Скриншоты принимаются только в виде превью с функцией увеличения, в разрешении до 200 пикселей или в виде прямых ссылок на скриншот, другие будут безжалостно удаляться!
Как и куда залить картинку/скриншот

Внимание!
Собирается база эффективности воздушных кулеров для центральных процессоров.

Довольно большие базы протестированных кулеров находятся тут и здесь
Ну а если Вас интересует независимое мнение можете заглянуть на персональные страницы, там тоже есть тесты и обзоры.

Список рекомендуемых кулеров по категориям

Список составлен из наиболее распространённых моделей, который можно легко найти в продаже.

Для энтузиастов (самые эффективные, не смотря ни на что!)
1). Thermalright SilverArrow (все модификации)
2). Phanteks PH-TC14PE, Noctua NH-D14
3). Thermalright Archon (все модификации)

Для экономичных оверклокеров (цена/качество/кпд) разброс цены 1000-2000 руб.
1). Вентиляторы 140 и 150 мм - Thermalright True Spirit 140 , Плюсы и минусы: минусов практически нет, только высота и ширина, за свою цену "король среднего класса"
2). Вентилятор 120 мм - Thermalright True Spirit 120, Плюсы и минусы: "король в своём сегменте", может потягаться с более дорогими и габаритными кулерами по кпд
3). Вентилятор 92 мм - Scythe Katana 4, Плюсы и минусы: лучшая маленькая башня по кпд, но не приспособлен на тихие режимы работы.

С хорошим кпд ("народные" кулеры)
Упразднена за ненадобностью так как 90% кулеров в этой ценовой категории имеют "достаточный кпд" для охлаждения цп. Тут уже вопрос личных предпочтений или надобностей больше влияет. Главная рекомендация: не нарвитесь на откровенный брак

Для построения тихих и малошумных компьютеров с возможностью оверклокинга цп
1). Heligon HE02
2). Thermalright HR-02 Macho Rev.A (с вентилятором TR TY-140)
3). Scythe Ninja 3

Для построения мультимидийных центров HTPC или Slim корпусов
1). Thermalright AXP-200
2). Scythe Big Shuriken 2 Rev. B
3). Thermalright AXP-100

Лучшие воздушные кулеры "из коробки" на сегодняшний день
1). Башня с двумя секциями Thermalright SilverArrow SB-E Extreme
2). Башня с одной секцией Thermalright Archon SB-E Х2
3). ТОП конструкции Noctua NH-C14 (с двумя вентиляторами)
4). Низкопрофильный Thermalright AXP-200
5). "Маленькая башня" Scythe Katana 4

Лучший по цена/кпд
Thermalright True Spirit 140

Список может быть обжалован с предъявлением аргументированных доводов. Все предложения и замечания присылайте в ЛС LLIOPOX

Большая просьба, присылайте ссылки на обзоры и тесты кулеров, но только "свежие" 2013 года.

ссылки на обзоры и тесты кулеров 2013 года

Выражаю особую благодарность Jordan'у. Успехов в поприще тестов и замеров.

Последний раз редактировалось LLIOPOX 30.10.2013 21:21, всего редактировалось 369 раз(а).

Редактирование шапки проходит постепенно не торопитесь... Все предложения, замечания и т.д. по шапке и ФАКу принимаю только в ЛС. (LLIOPOX)

Реклама
Партнер

Neytle

Добавлено: 21.08.2016 15:15

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2013

Sabotender Ого! Спасибо большое, за проделанные поиски. Трудность выбора происходит за счёт большого количества вентелей и отсутствия групповых обзоров на среднюю ценовую категорию.
Выбирал по ценам и по рейтингу, список сократился до:
Ice Hammer IH-4500 (куча положительных отзывов)
Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev.2
Arctic Cooling Freezer i11
Deepcool GAMMAXX S40
Deepcool GAMMAXX 400
Thermalright TRUE Spirit 90M Rev.A
Какой из этих выбрать уже личное предпочтение? Корпус пока что выбираю, так что могу установить кулер любого размера. Я бы взял ледяной молот)

Sabotender

Добавлено: 21.08.2016 15:59

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

Neytle писал(а):

Я бы взял ледяной молот

Раз устраивает берите только с + для интела. Там не прямой контакт.
Потом вертушку можно поменять, а хамеров частенько она не очень, но радиатор хороший.
В идеале - если 2к и в корпус влезет то вот

ih-4700

http://www.xcom-shop.ru/ice_hammer_ih-4700_487111.html?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQmtGD0LvQtdGAIEljZSBIYW1tZXIgSUgtNDcwMDtvV1BDTkNHck5xRjcyLVp4MTY1U01ROw%2C%2C&frommarket=https%3A//market.yandex.ru/product/8282352%3Fclid%3D502%26hid%3D818965%26nid%3D55321&utm_campaign=xcomshop_286862_ventilyator_i_sistema_ohlazhdeniya_dlya_pc&utm_content=487111_ice_hammer_ih-4700&utm_medium=cpc&utm_source=ya_market&ymclid=71785081812589680750001

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

Neytle

Добавлено: 21.08.2016 17:57

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2013

Sabotender а на ih-4700 менять кулер не нужно будет? В идеале хочу поставить и забыть) не принципиальна модель
И как я понял что лучше брать 120мм , чтобы лучше охлаждал и меньше шумел)

wolfire

Добавлено: 21.08.2016 18:23

[профиль]

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0

140

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.

Neytle

Добавлено: 21.08.2016 18:41

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2013

wolfire 140 от 3.5к рублей стоят)
хотя нашёл один Deepcool Lucifer V2 за 2300.
Посмотрел побольше обзоров, склоняюсь к gammaxx 400
Хотя и ih-4700 выглядит хорошо

Последний раз редактировалось Neytle 21.08.2016 19:35, всего редактировалось 1 раз.

Peaceful John

Добавлено: 21.08.2016 19:10

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2016

Подскажите, пожалуйста, что лучше взять для 6700К в сочетании c материнской платой MSI Z170A GAMING M5.
Практически все обзоры акцентируют внимание на охлаждающих способностях кулеров в экстремальных условиях. Там побеждают модели типа Thermalright True Spirit 140/120 и прочие гиганты. Но при чтении простых отзывов, оказывается, что у них крепление вентилятора непродуманно, подложка не прилегает вплотную к процессору. Ещё есть какие-то мануалы, как, типа, вручную шлифовать основание для плотного прилегания к процессору. В общем, это всё решения для энтузиастов, не из разряда «поставил и забыл».
Я же хотел бы поставить относительно тихий и надежный кулер, который не будет использоваться в экстремальных условиях разгона.
Если отсортировать кулеры где-нибудь на Яднекс.Маркете по оценке, то там в топе выскакивают модели типа Prolimatech Panther, Deepcool GAMMAXX 300. Это если исключить супер-кулеры чудовищных размеров. И вот непонятно – достаточно ли будет этого Prolimatech Panther, или он окажется слабоват?
Соответственно, вопрос - какой кулер можно поставить на 6700К, чтобы было тихо и надежно. Экстремальный разгон не подразумевается. Цена в разумных пределах, но не так принципиальна. Корпус ещё не куплен, поэтому его можно взять с учетом особенностей кулера.

Teelle

Добавлено: 21.08.2016 19:53

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011

Peaceful John писал(а):

что у них крепление вентилятора непродуманно

Разумеется, авторы отзывов лучше всех знают, как надо крепить вентиляторы

Peaceful John писал(а):

мануалы, как, типа, вручную шлифовать основание для плотного прилегания к процессору

Написанные для тех, кто, как и авторы отзывов, лучше инженеров Thermalright знают, каким должно быть основание кулера.

Peaceful John писал(а):

достаточно ли будет этого Prolimatech Panther, или он окажется слабоват?

Достаточно, не окажется.

Peaceful John писал(а):

Соответственно, вопрос - какой кулер можно поставить на 6700К, чтобы было тихо и надежно.

IH-4700, есть в Регарде.

wolfire

Добавлено: 21.08.2016 20:31

[профиль]

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0

Peaceful John писал(а):

Там побеждают модели типа Thermalright True Spirit 140/120 и прочие гиганты.

Peaceful John писал(а):

крепление вентилятора непродуманно, подложка не прилегает вплотную к процессору.

То есть обзоры обманывают? Как они могут побеждать (хотя они там и не побеждают), когда

Peaceful John писал(а):

крепление вентилятора непродуманно, подложка не прилегает вплотную к процессору.

Я не думаю что в тестах им шлифуют основания) ставят так же из коробки.
Если подошва выпуклая значит так надо, а не потому что не могут, не доглядели, оборудование не позволяет :lol:

Вот пост про выпуклую подошву

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.

Neytle

Добавлено: 21.08.2016 21:32

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2013

Ещё не написал важный ньюанс. Важна долговечность. GAMMAXX 400 имеет посредственную гарантию и по отзывам не самый надёжный вентилятор. Его конечно можно поменять, но тогда стоимость возрастает.. и лучше сразу взять с хорошим вентелятором

wolfire

Добавлено: 21.08.2016 21:52

[профиль]

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0

Хороший лучше купить отдельно, хорошие вентиляторы в комплекте у термалрайта, у биквика, у нокты вродь неплохие

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.

Neytle

Добавлено: 21.08.2016 21:57

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2013

wolfire писал(а):

не хочется переплачивать за плохой вентилятор в комплекте) а есть такие за 2к рублей?

Sabotender

Добавлено: 21.08.2016 22:02

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

Neytle писал(а):

не хочется переплачивать за плохой вентилятор в комплекте) а есть такие за 2к рублей?

Есть необычная редкость на тепловой колонне с очень хорошей вертушкой.

NoiseBlocker NB-TwinTec

http://www.coolera.ru/tovar.php?tovar=10562

#77
Если не гонитесь за первым местом по производительности. Добротный и необычный кулер.
зы:

к слову, только его вентилятор стоит от 1,5к деревянных.

https://market.yandex.ru/product--noiseblocker-multiframe-s-series-m12-p/4560839?clid=703

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

Neytle

Добавлено: 21.08.2016 22:10

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2013

Sabotender такой с доставкой выйдет около 2700 рублей

Смотрю уже на кулеры, которые стоят до 2400р. На подшипниках качения вентеляторы на процессоры стоят от 3к.
Thermalright TRUE Spirit 120M(BW) Rev.A вроде хороший, но он мелкий
Thermaltake Riing Silent 12 Blue стоит столько же, но как я понял это для бесшумных корпусов, т.к. радиатор маленький.
Впринципе на всех вентеляторах этой ценовой категории стоят гидродинамические подшипники, что у термалтейка, что у айс хаммера)
Хотя у одних скольжения время безотказной работы указано 30к часов, а у того что вы предложили 130к часов

Sabotender

Добавлено: 21.08.2016 22:33

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

Neytle писал(а):

но он мелкий

Нормальный. Лучше многих.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

Neytle

Добавлено: 21.08.2016 22:50

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2013

ну я к тому, что возможно есть аналоги большего размера за ту же цену?) или этот топовый

Sabotender

Добавлено: 21.08.2016 22:55

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

Neytle писал(а):

ну я к тому, что возможно есть аналоги большего размера за ту же цену?) или этот топовый

ih-4700
CM 212 EVO
Zalman Performa 10
Scythe kotetsu

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

Neytle

Добавлено: 21.08.2016 23:00

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2013

значит надо ic-4700 всё таки брать)) или же thermalright true spirit 120m? Думаю на этот раз остановлю свой выбор на этих двух ( хотя их всех тестят на i5-ых а не на i7, на седьмые вижу 140 любят ставить)

Sabotender

Добавлено: 21.08.2016 23:50

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

Neytle писал(а):

хотя их всех тестят на i5-ых а не на i7

у i7 ядер больше ? техпроцесс другой ? посмотрите их ТДП и все поймете.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

Neytle

Добавлено: 22.08.2016 9:56

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2013

Sabotender ну тогда решено, true spirit 120. Как я понял он как 140, но поменьше и подешевле) а 140й типо икона

Sabotender

Добавлено: 22.08.2016 10:00

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

Neytle писал(а):

140й типо икона

У 140ого хорошее соотношение цена качество производительность.
У 120ки среднее.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 1197 из 1405 • < 1 ... 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 ... 1405 >

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: