Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ • Конференция Overclockers.ru

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 15.10.2025 7:49

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

Модератор: HELLdiego

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 1252 из 1405 • < 1 ... 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 ... 1405 >

	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

MadOverTolik

Добавлено: 16.06.2008 13:11

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Откуда: Deutschland

В данном топике обсуждаетсят выбор воздушного кулера только для центрального процессора(ов)

Новичкам обязательно к прочтению.

Полезный минимум для новичков + FAQ внутри

Простая теория, общие сведения, лёгкий для понимания новичков минимум - что невредно знать об охлаждении узлов компьютера.

Радиатор с вентилятором - кулер, как правило, уже установлен на процессор вашего компьютера, если Вы покупали его уже собранным и зачастую 99% в таких случаях продавец (магазин) не очень-то заботится о всяческих "второстепенных" параметрах кулера и просто устанавливает кулер от производителя центрального процессора в простонародье "box" то есть "боксовый" из коробки с самим процессором.
А параметры довольно интересны и зачастую сильно влияют на эффективность и эксплуатационные качества как-то - шумность, запас по отводу тепла (на случай разгона, например, или летней жары), внешний вид, наконец.

Кулеры бывают от обычных, боксовых кулеров, которые зачастую сделаны из алюминия, шумных и малоэффективных и до флагманов индустрии с тепловыми трубками, массой почти в килограмм и эффектным внешним видом .

Работают данные агрегаты так, через брусок меди (подложка, основание), сквозь который проходят тепловые трубки (трубки из меди, заполненные жидкостью с низкой температурой кипения, главное достоинство которых - высокая теплопроводность) . ТТ (тепловые трубки) переносят тепло от чипа на несколько сантиметров от платы, где удобнее разместить громоздкую часть радиатора - частокол алюминиевых пластин, нанизанных на трубки . Завершает композицию вентилятор, нагнетающий воздушный поток в рёбра радиатора . Это самый распространённый вариант конструкции высокопроизводительного кулера .

Так в чём же разница?
Опишу простой пример почему стоит сменить штатную алюминиевую балванку, берём процессор ну скажем i5-3470* и ставим его с боксовым кулером, далее запускаем современную и "тяжёлую" игрушку, играемся и замечаем как начинает шуметь вентилятор на кулере (если не играть в наушниках), а посмотрев в мониторинг видим 65+ градусов.
Далее снимаем его и за место него устанавливаем, ну скажем не шибко дорогой Thermaltake Contac 21* (только для примера) и повторяем забег в игре, что же мы будем иметь в итоге, меньше шума поскольку тепло от процессора отводится более эффективно и температура упала и теперь не превышает скажем 55 градусов.

И если шумовой порог дело сугубо индивидуальное, то понижение температуры это уже очень существенный плюс, поскольку чем ниже температура, тем дольше процессор способен работать правильно и без сбоев.

* Описанное оборудование может быть любым и конечные результаты могут отличаться от представленных, но в 99% случаях, чем лучше кулер тем лучше и показатели.

Приобретая хороший кулер - вы не не столько подчёркиваете свой статус, сколько обеспечиваете себе комфортные условия для работы (или игры) за компьютером, продлеваете срок службы компонентов, избавляетесь от беспокойства о перегреве горячих узлов и нестабильности системы в неподходящий момент. Преимущества весомы и очевидны . Цена - тоже .
По настоящему эффективные кулеры стоят недёшево .

Довольно старая тест-статья по выбору кулера, но она поможет Вам понять и определится с выбором нужного Вам кулера.

Один из важнейших моментов выбора кулера, является поддержка установки на нужный Вам сокет процессора. По скольку если кулер не приспособлен под установку на нужный сокет, то он просто не установится на материнскую плату с процессором и будь он трижды крут, работать с Вашим оборудованием он не будет.
Что такое сокет и совместимость кулеров, можно почитать в статье "Что такое сокет. Основные сокеты процессоров AMD и Intel"

Очень важно!
В зависимости от площади крышки процессора, один и тот же кулер может себя вести по разному.
Для процессоров Intel с маленькими крышками выбирайте "классическое" основание, так как теплопередача от крышки к трубкам осуществляется более равномерно, что благоприятно сказывается на температуре цп.
На процессорах AMD ситуация намного проще, благодаря большой площади крышек на них можно использовать любые основания кулеров, в зависимости от модели, можно получить лучшие результаты с "прямым контактом тепловых трубок", нежели с "классическим" основанием.
На примере крышки цп i5 2600K (почти все сокеты интела имеют примерно одну площадь, разница не особо большая) и кулера от Ice Hammer IH-4500 (тепловые трубки посажены довольно плотно, бывают и шире просветы)
#77

FAQ

Вопрос:
Какие основные конструкции используются в кулерах?
Ответ:
По своим основным и наиболее популярным конструкциям кулеры бывают:
Т-образными, они же ТОП, когда отработанный воздушный поток от радиатора направлен в сторону материнской платы
#77
Башенные когда отработанный воздух направлен в сторону задней стенки в случае вертикальной направленности (параллельно памяти), либо вверх в случае горизонтальной направленности (параллельно видеокарты).
#77
Так же всё большую популярность набирают двух секционные кулеры
#77
Среди которых есть гибридные модели, которые несут в себе сразу обе конструкции (башня + ТОП)
#77
Так же кто хочет, может себе приобести кулер необычной формы для украшения своего компьютера изнутри
#77 #77
Есть ещё чашевидные кулеры, но они являются пережитком прошлого и всё дальше уходят в небытие.
Вопрос:
Какая конструкция СО наиболее эффективна?
Ответ:
На этот вопрос нельзя к сожалению точно ответить, потому что эффективность СО зависит от множества второстепенных факторов, можно лишь утверждать что, при всех прочих равных параметрах (типоразмер вентилятора, колличество тепловых трубок, общая полезная площадь и т.д.) эффективнее тепло от центрального процессора будет отводить башенное СО.
Вопрос:
Зачем вообще нужно менять кулер?
Ответ:
Замена СО нужна в случаях:
1). Если Вас не устраивает рабочая температура процессора.
2). Если Вас не устраивает уровень шума (иногда достаточно поменять вентилятор(ы).
3). Если Вы желаете увеличить скорость работы (частоту) процессора, сохранив при этом удовлетворяющий Вас температурный режим и уровень шума.
4). Если Вы хотите собрать мало шумную СО или полностью пассивное СО (без вентиляторов).
5). С целью моддинга (украшения) системного блока.
Причин может быть много, но цели всегда три:
а). Снижение/поддержание температурного режима.
б). Уменьшение уровня шума в системном блоке.
в). Украшение системного блока.

Прочитали спойлерную информацию?
А теперь:
Внимание!
В данной ветке обсуждаются и рекомендуются высокоэффективные воздушные кулеры на тепловых трубках.

Кулеры типа "box" обсуждаются в Лучший кулер до 350р.

Рекомендуемые разделы:
Теория Охлаждения Выбор термопаст(ы), вопросы с крепежом, выбор вентиляторов и прочая полезная информация.
Воздушные Кулеры Раздел помощи уже приобретённого кулера, обсуждения и рекомендации от пользователей.
Если Вы всё же не нашли нужной темы, воспользуйтесь Воздушное охлаждение (основные темы) - путеводитель.

Огромная просьба не разводите здесь оффтоп и холивар, если у Вас проблемы с уже приобретённым кулером и Вы не собираетесь его менять, наверняка есть нужная ветка по именно Вашему кулеру или по максимально приближенной модели, спросите решение своей проблемы там.

Указание следующих параметров сильно облегчит получение ответа:
1) цена кулера, платформа (сокет и процессор), ссылку на прайслист обязательно (при отcутствии ссылки на прайс поиск будет осуществляться по Яндекс Маркету) *;
2) цель применения кулера (покупка ради тишины/улучшения разгона и т.п.) *;
3) модель корпуса или указание расстояния от крышки процессора до боковой стенки корпуса *;
4) режим эксплуатации кулера: открытая боковая крышка/закрытая;
5) количество и скорости корпусных вентиляторов, направления воздушных потоков;
6) приветствуются Ваши личные пожелания и комментарии (удобное крепление, высота кулера, типоразмер вентилятора и т.д.).
7) модель оперативной памяти или указание высоты радиатора на оперативной памяти (хотя бы условно: низкая, стандартная, высокая), а так же её размещение в слотах (1-3, 2-4, 1-2 и т.д.) *;
* Обязательное заполнение данных, в противном случае претензии приниматься не будут.

Указывайте параметры точней.

Правила:
У Вас пропало сообщение? Не спешите спрашивать, куда оно делось. Скорей всего, вы не прочитали правила топика и сообщение самоликвидировалось.
Скриншоты принимаются только в виде превью с функцией увеличения, в разрешении до 200 пикселей или в виде прямых ссылок на скриншот, другие будут безжалостно удаляться!
Как и куда залить картинку/скриншот

Внимание!
Собирается база эффективности воздушных кулеров для центральных процессоров.

Довольно большие базы протестированных кулеров находятся тут и здесь
Ну а если Вас интересует независимое мнение можете заглянуть на персональные страницы, там тоже есть тесты и обзоры.

Список рекомендуемых кулеров по категориям

Список составлен из наиболее распространённых моделей, который можно легко найти в продаже.

Для энтузиастов (самые эффективные, не смотря ни на что!)
1). Thermalright SilverArrow (все модификации)
2). Phanteks PH-TC14PE, Noctua NH-D14
3). Thermalright Archon (все модификации)

Для экономичных оверклокеров (цена/качество/кпд) разброс цены 1000-2000 руб.
1). Вентиляторы 140 и 150 мм - Thermalright True Spirit 140 , Плюсы и минусы: минусов практически нет, только высота и ширина, за свою цену "король среднего класса"
2). Вентилятор 120 мм - Thermalright True Spirit 120, Плюсы и минусы: "король в своём сегменте", может потягаться с более дорогими и габаритными кулерами по кпд
3). Вентилятор 92 мм - Scythe Katana 4, Плюсы и минусы: лучшая маленькая башня по кпд, но не приспособлен на тихие режимы работы.

С хорошим кпд ("народные" кулеры)
Упразднена за ненадобностью так как 90% кулеров в этой ценовой категории имеют "достаточный кпд" для охлаждения цп. Тут уже вопрос личных предпочтений или надобностей больше влияет. Главная рекомендация: не нарвитесь на откровенный брак

Для построения тихих и малошумных компьютеров с возможностью оверклокинга цп
1). Heligon HE02
2). Thermalright HR-02 Macho Rev.A (с вентилятором TR TY-140)
3). Scythe Ninja 3

Для построения мультимидийных центров HTPC или Slim корпусов
1). Thermalright AXP-200
2). Scythe Big Shuriken 2 Rev. B
3). Thermalright AXP-100

Лучшие воздушные кулеры "из коробки" на сегодняшний день
1). Башня с двумя секциями Thermalright SilverArrow SB-E Extreme
2). Башня с одной секцией Thermalright Archon SB-E Х2
3). ТОП конструкции Noctua NH-C14 (с двумя вентиляторами)
4). Низкопрофильный Thermalright AXP-200
5). "Маленькая башня" Scythe Katana 4

Лучший по цена/кпд
Thermalright True Spirit 140

Список может быть обжалован с предъявлением аргументированных доводов. Все предложения и замечания присылайте в ЛС LLIOPOX

Большая просьба, присылайте ссылки на обзоры и тесты кулеров, но только "свежие" 2013 года.

ссылки на обзоры и тесты кулеров 2013 года

Выражаю особую благодарность Jordan'у. Успехов в поприще тестов и замеров.

Последний раз редактировалось LLIOPOX 30.10.2013 21:21, всего редактировалось 369 раз(а).

Редактирование шапки проходит постепенно не торопитесь... Все предложения, замечания и т.д. по шапке и ФАКу принимаю только в ЛС. (LLIOPOX)

Реклама
Партнер

Sabotender

Добавлено: 20.02.2017 17:07

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

evgen1979 писал(а):

Все таки возвращаясь к моему беспокойству - не менять горбатого? А то через неделю будет поздно.

60-80 это нормальные рабочие температуры... как Вы хотите его проверить ? Меньше не будет, особенно в прайме. Проверенный метод - запускать линкс (без фанатизма 1,5-3 мега 5-10 проходок) и смотреть, что б проц не впал в тротлинг, т.к. линкс это макс нагрузка - то в повседневке у Вас будут норм температуры. Т.е. если у Вас в прайме именно температура ядер 60+, то можно смело гнать и дальше. Если кулер конструктивно всем устраивает - смысла замены нет.

evgen1979 писал(а):

Постоянно приносят чипы на прогрев, чтоб скинуть по быстрому.

Это по большей - болезнь именно ноутов - т.к. плохо продувается (можно сказать, что не продувается). На стационарнике главная проблема - при разгоне некоторые завышают напряжение (или завышает "умная" МП, поэтому нужно гнать ручками, соображая что делаешь) - тогда да - деградируют.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

evgen1979

Добавлено: 20.02.2017 17:36

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2010

Цитата:

Если кулер конструктивно всем устраивает - смысла замены нет.

Повторю, я при приемке попросил под печать написать - основание кривое. сказал, если будет плохо охлаждать то принесу взад.
Вот мне бы и понять, хорошо или плохо он охлаждает. Это все, что мне нужно.

Цитата:

Это по большей - болезнь именно ноутов - т.к. плохо продувается

Ииии? Сильно греецо да? 80-100 в ноутах обычное дело. Отсюда и вышеописанные мной траблы. Почему это не справедливо к чипам десктопных ПК? Там что другой припой? Другие чипы?

Цитата:

при разгоне некоторые завышают напряжение

- это вообще вторично. 99% процентов "деградации" это припой под кристалом в микротрещинах, как следствие нужно больше напруги для стабильной работы.
Конечно, если лупануть 1.5-1.6 то какой то переходик может и пробъет, но быстрее произойдет, что описано выше.

_________________
Prime z490-A/10850k/Macho+2*TL-D14/G.SKILL F4-3600C18D-64GVK/Samsung 980pro 2tb/Samsung 980 1tb/2*Crucial MX500 1tb/WD50EZRZ/RX6800/Seasonic X760Gold

Noveon

Добавлено: 20.02.2017 17:39

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2007
Фото: 3

evgen1979 писал(а):

80-100 в ноутах обычное дело.

Чегооо???

HP одно время делала бесплатную чистку на серии Compaq, если температура превышала то ли 84, то ли 86 градусов (была одно время неудачные настолько модели). То есть она платила своим партнёрам в городах, а клиенты ничего не платили.

_________________
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы ©

evgen1979

Добавлено: 20.02.2017 17:42

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2010

Именно по этой причине кстати я считаю Интель в сохо-камни шлепает термопасту, а не припой под крышку. Так как припой в трещинах не только плохо проводит ток, но и плохо проводит тепло.
А именно в домашних компах так любят вкл-выкл + энергозберегалки. Что за одну сессию дает сотни перепадов в 50-60 градусов.
Чего нет в серверном сегменте, где 1 раз вкл и год он работает на очень высокооборотистом кулере почти всегда 100% загруженным. - перепады там минимальны.

Цитата:

HP одно время делала бесплатную чистку на серии Compaq, если температура превышала то ли 84, то ли 8

Скажите это дамам у которых в их ноутбучках пыли как валенок! Они вообще не знают что там что то чистить надо.
даже у меня (я раз в полгода чищю) 70-80 обычное дело - после чистки. А уж если не чистить то и 100 будет почти всегда.
Если запустить на чищеном ноуте, после замены ТП прайм95 у меня, он все равно будет 100 через некоторое время. И это для ноута в принципе норма. Хочешь решать тяжелые задачи - покупай десктоп. А ноут так....чисто на даче что то поделать несложное.

_________________
Prime z490-A/10850k/Macho+2*TL-D14/G.SKILL F4-3600C18D-64GVK/Samsung 980pro 2tb/Samsung 980 1tb/2*Crucial MX500 1tb/WD50EZRZ/RX6800/Seasonic X760Gold

Noveon

Добавлено: 20.02.2017 18:00

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2007
Фото: 3

evgen1979 писал(а):

Скажите это дамам у которых в их ноутбучках пыли как валенок! Они вообще не знают что там что то чистить надо.

Чувак, это критическая температура, на которую настроена материнка для аварийного отключения)))
КАКИЕ 100 ГРАДУСОВ? Ты о чём?
Люди приносили ноуты, потому что они ТУПО ОТРУБАЛИСЬ - comprendo?

_________________
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы ©

evgen1979

Добавлено: 20.02.2017 18:11

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2010

Цитата:

Чувак, это критическая температура, на которую настроена материнка для аварийного отключения

Таки да чувак, обычно эти дамочки звонили мне и говрили "Женка что то мой компик тупит и громко греецо, что с ним?"
И в 99% это был "валенок" на внутренней стороне оребрения. Прогрев был настолько сильным, что при закрытом экране, его прогревало так, что рассеиватель деформировало и на экране оставались облака.
Так что критическая не критическая, а 100 (ну +-2 градуса) это в ноутах обычное дело. Если их не чистить, а не чистят их почти все их потребители. Потому что в 90% это полный разбор ноута, а кому это надо? Думают так и должно быть - пока отрубацо не начнет ))) Или думают - вирусы ))))))

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Вы не сравнивайте здешний контингент с контингентом, которые покупают ноут - зачастую как единственный ПК в семью. И уж точно не знают, что такое тротлинг, аварийное отключние и термопаста))))

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
я же привел этот пример как прув, только для того, чтобы все поняли - прогрев до 100 это очень плохо (почему описано выше), а меня уверяют в обратном)

Добавлено спустя 22 минуты 55 секунд:
http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=73235
Вот две стрелы сравнил чувак - вроде правда ваша бояре. Но тут конечно его остудил один скептиг) Грит надо на одном было эксперементы делать, а не на разных.

_________________
Prime z490-A/10850k/Macho+2*TL-D14/G.SKILL F4-3600C18D-64GVK/Samsung 980pro 2tb/Samsung 980 1tb/2*Crucial MX500 1tb/WD50EZRZ/RX6800/Seasonic X760Gold

Sabotender

Добавлено: 20.02.2017 18:39

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

evgen1979 писал(а):

Почему это не справедливо к чипам десктопных ПК?

Потому что в ноутах за счет замкнутых пространств получается мини печка, у десктопа это отсутствует. Т.е. у меня есть старенький ноут - и запустив линкс я получаю на нём 100 градусов, запустив тяжёлую игру - я получу 90 градусов. А на десктопе при таких условиях у меня будет в линкс 100 - а в игре 70... Я не говорю что прогрев до 100 это хорошо - это стресс тест со всеми вытякающими и служит хорошим ограничением, просто есть например народ у которых в линксе уходит в тротл, они обосновывают, что в реальных наргрузках такого нет, по сути это так - но вот в обычной нагрузке у них температуры уже более высокие будут
А по теме - все камни разные, у всех разные границы "комфорта". Я свою точку зрения высказал, она совпадает с большинством камрадов тут. Вам выбирать Вашу точку комфорта. Мне не понятна цель =) Но т.к. камень хороший попался - то должен пройти 4600 с мачо под линксом - примерно градусов 95 должно быть.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

evgen1979

Добавлено: 20.02.2017 18:53

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2010

Цитата:

Так я про то и писал, что ноуты и несут на прогрев чипа, как пример. Десктопу при температурах под 100 (как вы писали это норма и можно не переживать) точно так же как ноуту под 100. А как это достигаецо не так уж и важно. Линк-паком при стреле или мозилой при забитом "валенками" охлаждении. Итог то один.

Цитата:

Но т.к. камень хороший попался - то должен пройти 4600 с мачо под линксом - примерно градусов 95 должно быть.

т.е. если на 4600 (с найденой напругой) линкс не нагреет выше 95, то мачно хороший у меня?

_________________
Prime z490-A/10850k/Macho+2*TL-D14/G.SKILL F4-3600C18D-64GVK/Samsung 980pro 2tb/Samsung 980 1tb/2*Crucial MX500 1tb/WD50EZRZ/RX6800/Seasonic X760Gold

Teelle

Добавлено: 20.02.2017 21:16

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011

evgen1979 писал(а):

ясно....видимо без скальпа никуда.

Ну да, с вашими 65C в Prime на крайне удачном экземпляре проца прям офигеть как фигово без скальпа

100 пудов троллинг...

evgen1979 писал(а):

Повторю, я при приемке попросил под печать написать - основание кривое. сказал, если будет плохо охлаждать то принесу взад.

Можете хоть 100500 раз бегать в магазин, если больше нечего делать, - ничего лучше вашего экземпляра Macho не найдете. Не надо ничего менять.

evgen1979 писал(а):

99% процентов "деградации" это припой под кристалом в микротрещинах

Если честно, звучит как феерическая чушь. Вы физик/специалист по электронике?

evgen1979 писал(а):

Так, что я бы не советовал греть камень до 100. Максимум 70. И то...

Вряд ли вы специалист. Вот, например, референсы R9 290X штатно работают при температуре 94C - она у них всегда 94C в любой тяжелой игре. Еще раз повторю: ВСЕГДА.

evgen1979

Добавлено: 20.02.2017 21:31

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2010

Цитата:

100 пудов троллинг

ну так яж еще 4.9-5.0 не штурмовал...4.4 я просто пальцем в небо ткнул. Не хочу перегревать.

Цитата:

ничего лучше вашего экземпляра Macho не найдете.

Да я вот тоже взял его, а щас вот думаю...в том же магазине за те же деньги можно было взять Scythe Grand Kama Cross 3 там вроде и основание поровнее (по крайней мере нет такой позиции производителя) И не надо мудрить с самодельными скобами, для продува околосокета. А то я думал вертушку смогу без "колхоза" опустить вниз.

Цитата:

Вы физик/специалист по электронике?

Я же привел пример инженера по электронике. Сидит мастер по ноутам и прггревает чипы - оживляя их. Что вы думаете там происходит? Колдовство? Он наверное заклинания читает при этом? А насчет физики - ну не надо быть 7 пяди во лбу, чтоб знать о свойствах тел расширяцо от нагрева и сужацо от остывания - вот теперь представте, что припой постоянно мучают в пределах 60градусов 30-90-30-90-30-90. Что с ним будет - ничего? Двойка вам по физике. Лично видел на скальпированном кваде припой весь вспученный (как пористый шоколад). Квад был перегрет проработав на заклиневшем куллере (бокс) фиг знает сколько, вырубился комп. Так что это вы звучите феерически)))

Цитата:

референсы R9 290X штатно работают при температуре 94C

- обычно, это второй по частоте кандидат на прогрев)) я в общем про ВК, особенно радионы))))
И да я не спец и вездепишу, что мнение мое - скромное, а вот вы судя по всему поря эту чушь даже не удасуживаетесь как то это обозначить - ЧУШЬ например)

Добавлено спустя 56 минут 56 секунд:
Кстати моя gtx970 никогда больше 65 не грелась.
Низнаю я про 94гр. Думаю эти видеокарты живут не долго )))

_________________
Prime z490-A/10850k/Macho+2*TL-D14/G.SKILL F4-3600C18D-64GVK/Samsung 980pro 2tb/Samsung 980 1tb/2*Crucial MX500 1tb/WD50EZRZ/RX6800/Seasonic X760Gold

Teelle

Добавлено: 20.02.2017 23:09

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011

evgen1979

evgen1979 писал(а):

Scythe Grand Kama Cross 3

Он банально хуже.

evgen1979 писал(а):

И не надо мудрить с самодельными скобами, для продува околосокета.

Вы самогипнозом занимаетесь: продув околосокета этой матплате нужен как собаке второй хвост. А самое главное, зачем страдать фигней, если на матплате есть датчик температуры VRM - посмотрите на его показания в HWMonitor, если не можете без этого спать спокойно в страхе за плату

evgen1979 писал(а):

Сидит мастер по ноутам и прггревает чипы - оживляя их. Что вы думаете там происходит?

Наверное, что-то происходит с самим чипом. Это вообще известный метод - если видеокарта сдохла, можно попробовать ее прогреть. Во всяком случае, нн-ое количество лет назад так делали. Причем тут припой, с чего вы взяли, что для крепления чипа i5 используется припой (есть другие методы, хотя да, вполне вероятно, что там именно припой), и откуда у вас возникла идея, что в этом конкретном припое в принципе могут образовываться микротрещины - непонятно. Я, например, не физик и не электронщик, мне очевидно, что моей квалификации недостаточно, чтобы в этой области делать такие утверждения. Почему вы считаете, что вашей достаточно?

evgen1979 писал(а):

чтоб знать о свойствах тел расширяцо от нагрева и сужацо от остывания

Почему вы решили, что негативные эффекты от сужения-расширения начинают проявляться при дельте температур градусов в 70-80, а не 200? Почему решили, что именно эти эффекты (а не какие-либо другие: погуглите semiconductor chip degradaqtion) определяют скорость деградации?

evgen1979

Добавлено: 20.02.2017 23:27

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2010

Цитата:

VRM - посмотрите на его показания в HWMonitor

хде!? Я еще с полгода назад спрашивал за это, мне тогда ответили - а нафиг он тебе нужен? :shock:

яб тогда вообще не парилсо (ну хотя бы первое время) Меня не столько vrm волнует, сколько чип на месте где раньше был северный мост. Он с видяхой работает, и возможно от его перегрева могут пойти артефакты на видяху. А он вообще в глухом месте теперь...там полный штиль.

Цитата:

Наверное, что-то происходит с самим чипом. Это вообще известный метод - если видеокарта сдохла, можно попробовать ее прогреть.

я вам даже не имея образования соответствуещего могу ответственно заявить, там виноват припой которым кристалл припаян к подложке (очень маленькие шарики)

Цитата:

что для крепления чипа i5 используется припой

я не знаю как конкретно i5, но я видел оторваные кристалы и да - там припой.

Цитата:

что в этом конкретном припое в принципе могут образовываться микротрещины - непонятно.

В любом припое, и это не моя идея, это как бы всем известный фактор в купе с деформацией и пузырением текстолита. Именно это первопричина выхода чипов из строя от температуры.

Цитата:

Почему вы считаете, что вашей достаточно?

Что то читал, что то обсуждал с умными людьми, что то видел лично. Достаточно?

Цитата:

при дельте температур градусов в 70-80, а не 200?

так и при 200 тоже, только при 200 припой скорей всего переплавицо (именно это происходет при прогреве чипа) и по новой все запаяет. А вот 70-80 это как раз негативно его разрушает. Повторюсь я лично видел пористый припой под крышкой квада.

Цитата:

погуглите semiconductor chip degradaqtion

Ой не....я все про это прочитал лет 5-6 назад. И выводы сделал. Деградации не будет если не допускать сильных перепадов. И да...не лупить 1.5-1.6 вольта.

Цитата:

Он банально хуже.

По обзорам он чуть хуже вашей стрелы а так же на уровне архона с 2мя вертушками. Правда обзор я нашел только 1.

_________________
Prime z490-A/10850k/Macho+2*TL-D14/G.SKILL F4-3600C18D-64GVK/Samsung 980pro 2tb/Samsung 980 1tb/2*Crucial MX500 1tb/WD50EZRZ/RX6800/Seasonic X760Gold

Sabotender

Добавлено: 20.02.2017 23:54

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

evgen1979 писал(а):

По обзорам он чуть хуже вашей стрелы а так же на уровне архона с 2мя вертушками. Правда обзор я нашел только 1.

Нет, он аналог добротных середнячков ts tr 120, ih 4700, перформа. У меня он стоит на втором компе. Только если у Вас есть перфорация в стенке корпуса, может покажет лучший результат.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

Highl4nder

Добавлено: 21.02.2017 0:03

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2008

evgen1979 хватить троллить людей
у тебя ребенок родится ты так же будешь бегать спрашивать у всех нормально что он 3,4 кг а не 4 как я в свое время? )))
у тебя отличные температуры ты праздник устроить должен, а не горевать по этому поводу

Цитата:

А насчет физики - ну не надо быть 7 пяди во лбу, чтоб знать о свойствах тел расширяцо от нагрева и сужацо от остывания - вот теперь представте, что припой постоянно мучают в пределах 60градусов 30-90-30-90-30-90. Что с ним будет - ничего? Двойка вам по физике.

в таком режиме эксплуатируются многие чипы десятками лет )
моему ноуту вот уже 9й год в марте будет, там рабочая температура без всяких стресс тестов в обычном браузере 80-95 ) почти каждый день выключается включается )

кстати, я слышал что в поисках удовлетворения своего перфекционизма, можно импотенцию себе заработать. так что берегите себя )

_________________
asus h110m-r/i3 6100/1dimm CMV8GX4M1A2133C15/strix-rx480-8g-gaming

evgen1979

Добавлено: 21.02.2017 1:25

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2010

Цитата:

А если перфорация есть? У меня олдскульный корпус inwin вот уже 11 год))) http://ru.gecid.com/cooler/scythe_grand_kama_cross_3/?s=1 вот 2х пропеллерный Архон на 1400рпм всего на 3 градуса меньше чем scythe_grand_kama_cross_3. А архон это что 120? Да еще их там 2!

Цитата:

у тебя ребенок родится ты так же будешь бегать спрашивать у всех нормально что он 3,4 кг а не 4 как я в свое время? )))

Э не...тут пусть мамаша-жана парицо, я вообще пока детям лет по 7-10 не стукнет интересовацо ими не считаю нужным))) А бабы тогда на что?
Денег занесу и все)))

Цитата:

у тебя отличные температуры ты праздник устроить должен, а не горевать по этому поводу

- если можно лучше, то почему нет?

Цитата:

Давайте не будем субъектившену в противовес объектившене больше ставить а? Я вам сказал уже, я видел горы плат с диагнозом - прогреть! Ну повезло вам и че? Давайте теперь советовать всем это? Пусть все не паряцо до 95 градусов вообще.

Цитата:

кстати, я слышал что в поисках удовлетворения своего перфекционизма, можно импотенцию себе заработать. так что берегите себя )

уже есть первые звоночки )))) так что детей может и не быть ))))
Teelle че там с датчиком vrm? в упор не вижу хде он?

_________________
Prime z490-A/10850k/Macho+2*TL-D14/G.SKILL F4-3600C18D-64GVK/Samsung 980pro 2tb/Samsung 980 1tb/2*Crucial MX500 1tb/WD50EZRZ/RX6800/Seasonic X760Gold

Highl4nder

Добавлено: 21.02.2017 1:53

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2008

evgen1979

Цитата:

я видел горы плат с диагнозом - прогреть!

вот это и есть субъектевизм
у меня же никакого субъективизма, обыкновенная статистика
количество просто сломанной электроники в десятки раз меньше от количества рабочей
а уж количество плат с плохим контактом с чипом, настолько ничтожно, что думать о них, все равно что думать о вредности газа радон, в условиях жизни за городом

я советую до 95 не париться вообще, при 70 гордо хвастаться, а при 65 умереть от счастья

по поводу врм, на радиаторе можешь палец держать, или обжигает? если первое, то забудь вообще про него
рабочая температура мосфета 80 градусов

_________________
asus h110m-r/i3 6100/1dimm CMV8GX4M1A2133C15/strix-rx480-8g-gaming

evgen1979

Добавлено: 21.02.2017 2:35

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2010

Цитата:

обыкновенная статистика

статистика включений\выключений и прогревов до 95гр вашего ноута? :lol:

Ну уж да

Цитата:

никакого субъективизма

и не поспоришь)))

Цитата:

количество просто сломанной электроники в десятки раз меньше от количества рабочей
а уж количество плат с плохим контактом с чипом, настолько ничтожно, что думать о них, все равно что думать о вредности газа радон, в условиях жизни за городом

А никто и не говорит, что если будет 100гр то 100% будет ахтугнг-хендэ-хох. Тут прямой зависимости нет. Но риск это увеличивает многократно!

Цитата:

можешь палец держать, или обжигает?

я не имею возможности подобрацо к самому главному радику (на том чипе, что я описывал выше). Но так как все они связаны то по температуре VRM можно косвено судить о температуре этого чипа. И там 80 меня не устроит. Меня и на vrm 80 никогда не устраивало. 50-60 норм.

_________________
Prime z490-A/10850k/Macho+2*TL-D14/G.SKILL F4-3600C18D-64GVK/Samsung 980pro 2tb/Samsung 980 1tb/2*Crucial MX500 1tb/WD50EZRZ/RX6800/Seasonic X760Gold

Highl4nder

Добавлено: 21.02.2017 3:40

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2008

evgen1979 боюсь, вам даже водянка не поможет. там же есть риск всё залить ))

кстати, как долго вы надеетесь сидеть со своим i5? ) чтобы еще внукам осталось? )

_________________
asus h110m-r/i3 6100/1dimm CMV8GX4M1A2133C15/strix-rx480-8g-gaming

evgen1979

Добавлено: 21.02.2017 11:35

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2010

Цитата:

evgen1979 боюсь, вам даже водянка не поможет. там же есть риск всё залить ))

Именно потому ее и не ставлю. Еще она не обдувает околосокет))

Цитата:

как долго вы надеетесь сидеть со своим i5?

не могу сказать точно, как появицо что то интересное то замучу. Комп дело такое....может завтра поменяю на i7 а может еще лет 5 просижу. Как пример мой q6600, который мне служил с 2011 года и был заменен на ксеон (а потому уже удалось без вложений практически перейти на i5-2400 и вот так же на i-3570k) Так вот, этот квад производства 2007года (взятый в 2011 б.у.) Щас воркает в серваке для своих. Думаю и это вполне вероятно i5 так же может постичь такая же участь.
Никогда не был приверженцом подхода - "после нас хоть потоп". Т.е. никогда не добивал до непотребства то, чем пользуюсь. Не только ПК, но и машины, бытавая техника и прочее.
Если вы покупаете проц, чтоб его убить - ваше дело. Я нет.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
И кстати в том же серваке работает видяха из 1997года просто потому что на МП там нет видео, а с этой сервак можно запустить, ктож знал....но тогда я ее предусмотрительно оставил, после аккуратного использования )
Sabotender а как же быть с обзором где scythe_grand_kama_cross_3 почти равен Архону с 2мя вертухами? Перфорация на стенке? )))
Teelle

Цитата:

на матплате есть датчик температуры VRM - посмотрите на его показания в HWMonitor

можно подробнее? Я уже все глаза сломал.

_________________
Prime z490-A/10850k/Macho+2*TL-D14/G.SKILL F4-3600C18D-64GVK/Samsung 980pro 2tb/Samsung 980 1tb/2*Crucial MX500 1tb/WD50EZRZ/RX6800/Seasonic X760Gold

Sabotender

Добавлено: 21.02.2017 12:04

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12

evgen1979 писал(а):

Sabotender а как же быть с обзором где scythe_grand_kama_cross_3 почти равен Архону с 2мя вертухами? Перфорация на стенке?

Нравиться, берите его ). Кулер достойный. Правда у меня были траблы в его размещении в корпусе - его верхняя часть зажала вертушку на выдув из корпуса, чуть ослабил, подвинул и всё ок, хоть и впритык.
зы: насчет теста - искал замену TS TR 120, но что б обдувал мосфеты (смотрел кучу тестов на буржуйских сайтах). В итоге температуры одинаковые (т.е. я попал идеально), но у меня глухой "тихий" корпус. Если крышку откинуть - он обойдёт TS TR 120. До архона ему далеко. Кстати основание с горбинкой, у меня был первый архон - у него основание не хуже по кривизне.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 1252 из 1405 • < 1 ... 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 ... 1405 >

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: