Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.05.2004 Откуда: Deutschland
В данном топике обсуждаетсят выбор воздушного кулератолькодля центрального процессора(ов) Новичкам обязательно к прочтению.
Полезный минимум для новичков + FAQ внутри
Простая теория, общие сведения, лёгкий для понимания новичков минимум - что невредно знать об охлаждении узлов компьютера.
Радиатор с вентилятором - кулер, как правило, уже установлен на процессор вашего компьютера, если Вы покупали его уже собранным и зачастую 99% в таких случаях продавец (магазин) не очень-то заботится о всяческих "второстепенных" параметрах кулера и просто устанавливает кулер от производителя центрального процессора в простонародье "box" то есть "боксовый" из коробки с самим процессором. А параметры довольно интересны и зачастую сильно влияют на эффективность и эксплуатационные качества как-то - шумность, запас по отводу тепла (на случай разгона, например, или летней жары), внешний вид, наконец.
Кулеры бывают от обычных, боксовых кулеров, которые зачастую сделаны из алюминия, шумных и малоэффективных и до флагманов индустрии с тепловыми трубками, массой почти в килограмм и эффектным внешним видом .
Работают данные агрегаты так, через брусок меди (подложка, основание), сквозь который проходят тепловые трубки (трубки из меди, заполненные жидкостью с низкой температурой кипения, главное достоинство которых - высокая теплопроводность) . ТТ (тепловые трубки) переносят тепло от чипа на несколько сантиметров от платы, где удобнее разместить громоздкую часть радиатора - частокол алюминиевых пластин, нанизанных на трубки . Завершает композицию вентилятор, нагнетающий воздушный поток в рёбра радиатора . Это самый распространённый вариант конструкции высокопроизводительного кулера .
Так в чём же разница? Опишу простой пример почему стоит сменить штатную алюминиевую балванку, берём процессор ну скажем i5-3470* и ставим его с боксовым кулером, далее запускаем современную и "тяжёлую" игрушку, играемся и замечаем как начинает шуметь вентилятор на кулере (если не играть в наушниках), а посмотрев в мониторинг видим 65+ градусов. Далее снимаем его и за место него устанавливаем, ну скажем не шибко дорогой Thermaltake Contac 21* (только для примера) и повторяем забег в игре, что же мы будем иметь в итоге, меньше шума поскольку тепло от процессора отводится более эффективно и температура упала и теперь не превышает скажем 55 градусов.
И если шумовой порог дело сугубо индивидуальное, то понижение температуры это уже очень существенный плюс, поскольку чем ниже температура, тем дольше процессор способен работать правильно и без сбоев.
* Описанное оборудование может быть любым и конечные результаты могут отличаться от представленных, но в 99% случаях, чем лучше кулер тем лучше и показатели.
Приобретая хороший кулер - вы не не столько подчёркиваете свой статус, сколько обеспечиваете себе комфортные условия для работы (или игры) за компьютером, продлеваете срок службы компонентов, избавляетесь от беспокойства о перегреве горячих узлов и нестабильности системы в неподходящий момент. Преимущества весомы и очевидны . Цена - тоже . По настоящему эффективные кулеры стоят недёшево .
Довольно старая тест-статья по выбору кулера, но она поможет Вам понять и определится с выбором нужного Вам кулера.
Один из важнейших моментов выбора кулера, является поддержка установки на нужный Вам сокет процессора. По скольку если кулер не приспособлен под установку на нужный сокет, то он просто не установится на материнскую плату с процессором и будь он трижды крут, работать с Вашим оборудованием он не будет. Что такое сокет и совместимость кулеров, можно почитать в статье "Что такое сокет. Основные сокеты процессоров AMD и Intel"
Очень важно! В зависимости от площади крышки процессора, один и тот же кулер может себя вести по разному. Для процессоров Intel с маленькими крышками выбирайте "классическое" основание, так как теплопередача от крышки к трубкам осуществляется более равномерно, что благоприятно сказывается на температуре цп. На процессорах AMD ситуация намного проще, благодаря большой площади крышек на них можно использовать любые основания кулеров, в зависимости от модели, можно получить лучшие результаты с "прямым контактом тепловых трубок", нежели с "классическим" основанием. На примере крышки цп i5 2600K (почти все сокеты интела имеют примерно одну площадь, разница не особо большая) и кулера от Ice Hammer IH-4500 (тепловые трубки посажены довольно плотно, бывают и шире просветы) #77
FAQ Вопрос: Какие основные конструкции используются в кулерах? Ответ: По своим основным и наиболее популярным конструкциям кулеры бывают: Т-образными, они же ТОП, когда отработанный воздушный поток от радиатора направлен в сторону материнской платы #77 Башенные когда отработанный воздух направлен в сторону задней стенки в случае вертикальной направленности (параллельно памяти), либо вверх в случае горизонтальной направленности (параллельно видеокарты). #77 Так же всё большую популярность набирают двух секционные кулеры #77 Среди которых есть гибридные модели, которые несут в себе сразу обе конструкции (башня + ТОП) #77 Так же кто хочет, может себе приобести кулер необычной формы для украшения своего компьютера изнутри #77#77 Есть ещё чашевидные кулеры, но они являются пережитком прошлого и всё дальше уходят в небытие. Вопрос: Какая конструкция СО наиболее эффективна? Ответ: На этот вопрос нельзя к сожалению точно ответить, потому что эффективность СО зависит от множества второстепенных факторов, можно лишь утверждать что, при всех прочих равных параметрах (типоразмер вентилятора, колличество тепловых трубок, общая полезная площадь и т.д.) эффективнее тепло от центрального процессора будет отводить башенное СО. Вопрос: Зачем вообще нужно менять кулер? Ответ: Замена СО нужна в случаях: 1). Если Вас не устраивает рабочая температура процессора. 2). Если Вас не устраивает уровень шума (иногда достаточно поменять вентилятор(ы). 3). Если Вы желаете увеличить скорость работы (частоту) процессора, сохранив при этом удовлетворяющий Вас температурный режим и уровень шума. 4). Если Вы хотите собрать мало шумную СО или полностью пассивное СО (без вентиляторов). 5). С целью моддинга (украшения) системного блока. Причин может быть много, но цели всегда три: а). Снижение/поддержание температурного режима. б). Уменьшение уровня шума в системном блоке. в). Украшение системного блока.
Прочитали спойлерную информацию? А теперь: Внимание! В данной ветке обсуждаются и рекомендуются высокоэффективные воздушные кулеры на тепловых трубках.
Огромная просьба не разводите здесь оффтоп и холивар, если у Вас проблемы с уже приобретённым кулером и Вы не собираетесь его менять, наверняка есть нужная ветка по именно Вашему кулеру или по максимально приближенной модели, спросите решение своей проблемы там.
Указание следующих параметров сильно облегчит получение ответа: 1) цена кулера, платформа (сокет и процессор), ссылку на прайслист обязательно (при отcутствии ссылки на прайс поиск будет осуществляться по Яндекс Маркету) *; 2) цель применения кулера (покупка ради тишины/улучшения разгона и т.п.) *; 3) модель корпуса или указание расстояния от крышки процессора до боковой стенки корпуса *; 4) режим эксплуатации кулера: открытая боковая крышка/закрытая; 5) количество и скорости корпусных вентиляторов, направления воздушных потоков; 6) приветствуются Ваши личные пожелания и комментарии (удобное крепление, высота кулера, типоразмер вентилятора и т.д.). 7) модель оперативной памяти или указание высоты радиатора на оперативной памяти (хотя бы условно: низкая, стандартная, высокая), а так же её размещение в слотах (1-3, 2-4, 1-2 и т.д.) *; * Обязательное заполнение данных, в противном случае претензии приниматься не будут.
Указывайте параметры точней.
Правила: У Вас пропало сообщение? Не спешите спрашивать, куда оно делось. Скорей всего, вы не прочитали правила топика и сообщение самоликвидировалось. Скриншоты принимаются только в виде превью с функцией увеличения, в разрешении до 200 пикселей или в виде прямых ссылок на скриншот, другие будут безжалостно удаляться! Как и куда залить картинку/скриншот
Довольно большие базы протестированных кулеров находятсятутиздесь Ну а если Вас интересует независимое мнение можете заглянуть на персональные страницы, там тоже есть тесты и обзоры.
Список рекомендуемых кулеров по категориям
Список составлен из наиболее распространённых моделей, который можно легко найти в продаже.
Для энтузиастов (самые эффективные, не смотря ни на что!) 1). Thermalright SilverArrow (все модификации) 2). Phanteks PH-TC14PE, Noctua NH-D14 3). Thermalright Archon (все модификации)
Для экономичных оверклокеров (цена/качество/кпд) разброс цены 1000-2000 руб. 1). Вентиляторы 140 и 150 мм - Thermalright True Spirit 140 , Плюсы и минусы: минусов практически нет, только высота и ширина, за свою цену "король среднего класса" 2). Вентилятор 120 мм - Thermalright True Spirit 120, Плюсы и минусы: "король в своём сегменте", может потягаться с более дорогими и габаритными кулерами по кпд 3). Вентилятор 92 мм - Scythe Katana 4, Плюсы и минусы: лучшая маленькая башня по кпд, но не приспособлен на тихие режимы работы.
С хорошим кпд ("народные" кулеры) Упразднена за ненадобностью так как 90% кулеров в этой ценовой категории имеют "достаточный кпд" для охлаждения цп. Тут уже вопрос личных предпочтений или надобностей больше влияет. Главная рекомендация: не нарвитесь на откровенный брак
Для построения тихих и малошумных компьютеров с возможностью оверклокинга цп 1). Heligon HE02 2). Thermalright HR-02 Macho Rev.A (с вентилятором TR TY-140) 3). Scythe Ninja 3
Для построения мультимидийных центров HTPC или Slim корпусов 1). Thermalright AXP-200 2). Scythe Big Shuriken 2 Rev. B 3). Thermalright AXP-100
Вы же знаете что температура в сендвичах меньше когда вентилятор работает на выдув, чем на вдув
как знать, курил обзоры и эксперементы - не пришел к единому мнению. Хотя я уже скорей не в поисках. Если получу подтверждения меньшей эффективности КРОСС3 чем МАЧО, на моем сокете. То я точно оставлю эту затею.
Цитата:
Вентилятор продувает воздух в виде спирали и только через радиатор он выпрямляется, а весь оставшийся (вокруг радиатора) будет охлаждать околосокетное простанство.
По бокам там ничего не остаецо, а вот снизу возможно, но там плотно трубки стоят - они серьезная помеха. Есть надежда, что сняв тепло с главного радика мосфетов (он связан трубками с остальными) можно опустить температуру чипа. Но для этого надо в ноль опустить вертуху на Мачо, а это требует изготовления скоб. Я еще не крил как и из чего их гнуть.
Цитата:
Но в таком случае я советую не использовать задний вентилятор и как можно больше открыть пространства на задней стенке корпуса. Горячий воздух будет в буквальном смысле выдавливаться из корпуса.
Не понял логики, а что задний работающий вентилятор как то помешает эвакуации выдавленого горячего воздуха? я вообще подумываю второй вентиль на Мачо навесить в будущем, тогда до стеночного вентеля будет всего 1-2 см.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2017 Откуда: Москва
evgen1979 писал(а):
Хотя я уже скорей не в поисках. Если получу подтверждения меньшей эффективности КРОСС3 чем МАЧО, на моем сокете. То я точно оставлю эту затею.
Только Noctua C14S или C14. Другие даже рассматривать не стоит, кросс существенно хуже.
evgen1979 писал(а):
По бокам там ничего не остаецо, а вот снизу возможно, но там плотно трубки стоят - они серьезная помеха.
Вы посмотрите как воздушный поток путешествует, чуть ли не на 70 градусов. Там будет предостаточно воздуха с хорошей вертушкой (а учитывая что TY-14x серия одна из лучших в своем сегменте, у него и давление выше и воздушный поток больше чем у Noctua A15).
evgen1979 писал(а):
Не понял логики, а что задний работающий вентилятор как то помешает эвакуации выдавленого горячего воздуха?
Он будет забирать весь лишний воздух вокруг сокета и возле видеокарты, углы и прочее не будет продуваться.
evgen1979 писал(а):
я вообще подумываю второй вентиль на Мачо навесить в будущем, тогда до стеночного вентеля будет всего 1-2 см.
Другие даже рассматривать не стоит, кросс существенно хуже.
Менгя смутил единственный русский обзор где он сливал Архону с 2мя вентилями всего 3 градуса! Тут это ризоно объяснили, что Архон раскроецо на большом камне. А для 1155 как раз Кросс3 - самое то выходит! Ничего более о нем я не нашел. Возможно статья заряжена, а возможно комрад прав и на 1155 что Архон что Кросс3 одинаково будут) Вот мучаюсь(
Цитата:
давление выше и воздушный поток больше чем у Noctua A15
да но те то прямо херачат в цель))) Возможно, правду бы сказали датчики....но как и прошлый раз тема сливаецо - никто уже не хочет их искать ))) Только говорить об их
Цитата:
Он будет забирать весь лишний воздух вокруг сокета и возле видеокарты, углы и прочее не будет продуваться.наличии могут )
т.е. недопрогретый воздух будет эвакуироваться не собрав должным образом тепло?
Цитата:
Тогда стеночный тем более не нужен будет.
а от второго тогда вреда не будет, ну учитывая вышеописаное?
Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд: Скоро будет востребована професия - компьютерный психолог. Пришел к нему, и узбагоился))))
C14S у меня есть и память он не перекрывал когда стоял. Сейчас вообще D9L стоит))
у меня модули высокие и все таки трубками к вытяжному вентилятору я бы не разворачивал.
Цитата:
Нет. Ни один вентилятор не дует прямо.
на вашей фотке дует прямо
Цитата:
Не совсем. Воздух не будет путешествовать в некоторых местах и может образовываться т.н мешок.
Думаю тут без моделирования на суперкомпьюторе не обойтись - откуда у вас такая увереность что вертуха на корпусе высосет воздух так быстро, что он в угол не залитит? И что без нее он залетит? А учитывая pwm управление, так вообще все это пальцем в небо.
Цитата:
Нужны одинаковые условия и тогда можно будет говорить что лучше, а что нет.
ну статья же писалось в одинаковых условиях. Вот я никак не могу поверить, что Кросс3 сливает Архону с 2 вентилями сего 3гр! Даже на 1155 сокете, потому и тогда и закончил изучать Кросс3. А щас вот думаю - может зря?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2017 Откуда: Москва
evgen1979 писал(а):
Вот я никак не могу поверить, что Кросс3 сливает Архону с 2 вентилями сего 3гр! Даже на 1155 сокете, потому и тогда и закончил изучать Кросс3. А щас вот думаю - может зря?
Скиньте ссылку если ну трудно
evgen1979 писал(а):
у меня модули высокие и все таки трубками к вытяжному вентилятору я бы не разворачивал.
Почему? Да и в моем корпусе по другому кулер не помещался никак. Либо PCI-E слот загораживает, либо в стенку упирается. Поэтому и перешёл на D9L.
evgen1979 писал(а):
Думаю тут без моделирования на суперкомпьюторе не обойтись - откуда у вас такая увереность что вертуха на корпусе высосет воздух так быстро, что он в угол не залитит? И что без нее он залетит? А учитывая pwm управление, так вообще все это пальцем в небо.
Уверенность в том что у меня сейчас не стоит вытяжной вентилятор и температура без него в простое на 5 градусов меньше, а в нагрузке на 8 градусов.
evgen1979 писал(а):
на вашей фотке дует прямо
Это был пример почему вытяжка лучше, а не как вентилятор дует
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2017 Откуда: Москва
evgen1979 писал(а):
тогда в чем вопрос? у топов вертуха дует прямо на околосокет. Разве нет?
Да, так и есть, но обеспечить постоянно приток холодного воздуха топ-кулеру невозможно, поэтому он начинает смешивать его с горячим воздухом и за счет этого температура получается выше чем когда он просто вытягивает горячий воздух из околосокетного пространства. Тем более Cross очень сомнителен в плане охлаждения околосокетного пространства из-за своей высоты в 121мм. Да и на нём работать вытяжка не будеть, опять же из-за высоты и конструкции своей.
evgen1979 писал(а):
О какой температуре речь?
Процессор, видеокарта, северный и южные мосты. Видеокарта работает в пассивном режиме до 50С, раньше было порядка 46С в простое, сейчас 38.
Странный обзор, честно скажу. Там минимальная разница в температуре вообще на интеле, больше похоже на дефектный i5 2500k с плохим термоинтерфейсом под крышкой.
я вот ничего другого не нашел..по обзорам...а одного для покупки как то показалось мало. Просто выслушать бы мнение хозяев Кросс3 Насчет снять настенный вентель, поробую. Это не сложно.... засеку до этого температуры и после, поглядим.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2017 Откуда: Москва
evgen1979 писал(а):
Насчет снять настенный вентель, поробую. Это не сложно....
Забыл указать что это действует в том случае если у вас есть 2 вентилятора на передней стенке при чем с хорошими показателями воздушного потока
evgen1979 писал(а):
я вот ничего другого не нашел..по обзорам...а одного для покупки как то показалось мало.
Про первый больше, там высота у него меньше было (110мм вроде) и даже там указывали что для обдува околосокетного пространства не годится он совершенно. Что-что, а вертушка у него очень хорошая стоит. С референсной вертушкой он показал результаты намного хуже в обзоре silentpc.
если у вас есть 2 вентилятора на передней стенке при чем с хорошими показателями воздушного поток
а если 1 и с плохим? 80тка 1500рпм? То тогда что? пузыри будут?
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Цитата:
Про первый больше, там высота у него меньше было (110мм вроде) и даже там указывали что для обдува околосокетного пространства не годится он совершенно. Что-что, а вертушка у него очень хорошая стоит. С референсной вертушкой он показал результаты намного хуже в обзоре silentpc.
это вообще про что? Какой первый? какая референсная вертушка и я не понял плохая она или хорошая? вы сами себе противоречите, то говорите, что воздух даже мимо пролетая создаст достаточное движение у радиков мосфетов и пр. То говрите что прямой обдув пусть и со 120мм, зато 140мм вертухаем бестолку? как так?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2017 Откуда: Москва
evgen1979 писал(а):
а если 1 и с плохим? 80тка 1500рпм? То тогда что? пузыри будут?
Что бы было понятно: Воздушный поток внутрь корпуса должен быть чуть больше чем потребляют все вентиляторы внутри корпуса. Иначе говоря при 100% нагрузке всех вентиляторов если у вас на передней стенке стоит 80мм вентилятор с 45CFM, сзади стоит выдув на 40CFM, вентиляторы на видеокарте потребляют 70CFM и вентилятор на процессоре потребляет 40-50CFM (получается вдув 45CFM, а потребление 150CFM), то у вас получается негативное давление в корпусе, соответственно горячего воздуха больше скапливается чем холодного. Можно сравнить с проточным нагревателем: если у вас поток воды больше чем он может нагреть, то вода будет выходить прохладная но не теплая, а если у вас будет поступать меньше воды чем он может нагреть, то она будет горячей.
evgen1979 писал(а):
это вообще про что?
Kama 3 вариации было. Я сказал про самую первую.
evgen1979 писал(а):
Какой первый? какая референсная вертушка и я не понял плохая она или хорошая?
Референс вертушка - вертушка которая используется на всех вентиляторах в обзоре для определения их эффективности. Т.е если сверять 2 разных кулера и использовать 1 вертушку на них - она будет референсной.
evgen1979 писал(а):
вы сами себе противоречите, то говорите, что воздух даже мимо пролетая создаст достаточное движение у радиков мосфетов и пр. То говрите что прямой обдув пусть и со 120мм, зато 140мм вертухаем бестолку? как так?
Тут я уже не понял что вы говорите. Но высота 12см - достаточно большая, а на башне у вас расстояние намного меньше до мосфетов и прочего.
чейта? он дырявый как Федя Меркури) + у него решетка на стенке. Первый раз слышу о том что проток через корпус должен быть равен всему что в нем крутицо )))
Цитата:
Референс вертушка - вертушка которая используется на всех вентиляторах в обзоре для определения их эффективности. Т.е если сверять 2 разных кулера и использовать 1 вертушку на них - она будет референсной.
Минуту, разве не на родных тестят?
Цитата:
а на башне у вас расстояние намного меньше до мосфетов и прочего.
так там и воздух дует просто мимо считай..если че и занесет завихрениями уже хорошо, а с 12см да прямиком в лоб - это уже другое дело.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2017 Откуда: Москва
evgen1979 писал(а):
чейта? он дырявый как Федя Меркури) + у него решетка на стенке. Первый раз слышу о том что проток через корпус должен быть равен всему что в нем крутицо )))
А как по другому обеспечить холодным воздухом все комплектующие? Основная цель это получение холодного воздуха (не более 3-5 градусов от комнатной температуры) на входе у всех вентиляторов. Ну либо может вы расскажете мне тогда. Так, для сведения... Обычная сетка перед корпусным вентилятором снижает пропускную способность воздуха на 30%.
evgen1979 писал(а):
Минуту, разве не на родных тестят?
В идеале надо тестить и с референсом и с родным. Но silentpc делает на референсе с учетом одинакового шума и отдельно с тем который идёт в комплекте.
evgen1979 писал(а):
так там и воздух дует просто мимо считай..если че и занесет завихрениями уже хорошо, а с 12см да прямиком в лоб - это уже другое дело.
Ну там не прямиком в лоб получается. Учитывая что у него вентилятор направлен прямо на ребра и за ребра вентилятор не выходит (а ребра радиатора выпрямляют воздушный поток как я уже говорил). Поэтому и получается что он может быть менее эффективным для обдува пространства вокруг сокета.
Ох как все это сложно то.... может мы все таки найдем датчики на мосфетах, а лучше в этом чипе будь он неладен....наверняка в нем вероятнее он есть, чем в мосфете.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения