Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.05.2004 Откуда: Deutschland
В данном топике обсуждаетсят выбор воздушного кулератолькодля центрального процессора(ов) Новичкам обязательно к прочтению.
Полезный минимум для новичков + FAQ внутри
Простая теория, общие сведения, лёгкий для понимания новичков минимум - что невредно знать об охлаждении узлов компьютера.
Радиатор с вентилятором - кулер, как правило, уже установлен на процессор вашего компьютера, если Вы покупали его уже собранным и зачастую 99% в таких случаях продавец (магазин) не очень-то заботится о всяческих "второстепенных" параметрах кулера и просто устанавливает кулер от производителя центрального процессора в простонародье "box" то есть "боксовый" из коробки с самим процессором. А параметры довольно интересны и зачастую сильно влияют на эффективность и эксплуатационные качества как-то - шумность, запас по отводу тепла (на случай разгона, например, или летней жары), внешний вид, наконец.
Кулеры бывают от обычных, боксовых кулеров, которые зачастую сделаны из алюминия, шумных и малоэффективных и до флагманов индустрии с тепловыми трубками, массой почти в килограмм и эффектным внешним видом .
Работают данные агрегаты так, через брусок меди (подложка, основание), сквозь который проходят тепловые трубки (трубки из меди, заполненные жидкостью с низкой температурой кипения, главное достоинство которых - высокая теплопроводность) . ТТ (тепловые трубки) переносят тепло от чипа на несколько сантиметров от платы, где удобнее разместить громоздкую часть радиатора - частокол алюминиевых пластин, нанизанных на трубки . Завершает композицию вентилятор, нагнетающий воздушный поток в рёбра радиатора . Это самый распространённый вариант конструкции высокопроизводительного кулера .
Так в чём же разница? Опишу простой пример почему стоит сменить штатную алюминиевую балванку, берём процессор ну скажем i5-3470* и ставим его с боксовым кулером, далее запускаем современную и "тяжёлую" игрушку, играемся и замечаем как начинает шуметь вентилятор на кулере (если не играть в наушниках), а посмотрев в мониторинг видим 65+ градусов. Далее снимаем его и за место него устанавливаем, ну скажем не шибко дорогой Thermaltake Contac 21* (только для примера) и повторяем забег в игре, что же мы будем иметь в итоге, меньше шума поскольку тепло от процессора отводится более эффективно и температура упала и теперь не превышает скажем 55 градусов.
И если шумовой порог дело сугубо индивидуальное, то понижение температуры это уже очень существенный плюс, поскольку чем ниже температура, тем дольше процессор способен работать правильно и без сбоев.
* Описанное оборудование может быть любым и конечные результаты могут отличаться от представленных, но в 99% случаях, чем лучше кулер тем лучше и показатели.
Приобретая хороший кулер - вы не не столько подчёркиваете свой статус, сколько обеспечиваете себе комфортные условия для работы (или игры) за компьютером, продлеваете срок службы компонентов, избавляетесь от беспокойства о перегреве горячих узлов и нестабильности системы в неподходящий момент. Преимущества весомы и очевидны . Цена - тоже . По настоящему эффективные кулеры стоят недёшево .
Довольно старая тест-статья по выбору кулера, но она поможет Вам понять и определится с выбором нужного Вам кулера.
Один из важнейших моментов выбора кулера, является поддержка установки на нужный Вам сокет процессора. По скольку если кулер не приспособлен под установку на нужный сокет, то он просто не установится на материнскую плату с процессором и будь он трижды крут, работать с Вашим оборудованием он не будет. Что такое сокет и совместимость кулеров, можно почитать в статье "Что такое сокет. Основные сокеты процессоров AMD и Intel"
Очень важно! В зависимости от площади крышки процессора, один и тот же кулер может себя вести по разному. Для процессоров Intel с маленькими крышками выбирайте "классическое" основание, так как теплопередача от крышки к трубкам осуществляется более равномерно, что благоприятно сказывается на температуре цп. На процессорах AMD ситуация намного проще, благодаря большой площади крышек на них можно использовать любые основания кулеров, в зависимости от модели, можно получить лучшие результаты с "прямым контактом тепловых трубок", нежели с "классическим" основанием. На примере крышки цп i5 2600K (почти все сокеты интела имеют примерно одну площадь, разница не особо большая) и кулера от Ice Hammer IH-4500 (тепловые трубки посажены довольно плотно, бывают и шире просветы) #77
FAQ Вопрос: Какие основные конструкции используются в кулерах? Ответ: По своим основным и наиболее популярным конструкциям кулеры бывают: Т-образными, они же ТОП, когда отработанный воздушный поток от радиатора направлен в сторону материнской платы #77 Башенные когда отработанный воздух направлен в сторону задней стенки в случае вертикальной направленности (параллельно памяти), либо вверх в случае горизонтальной направленности (параллельно видеокарты). #77 Так же всё большую популярность набирают двух секционные кулеры #77 Среди которых есть гибридные модели, которые несут в себе сразу обе конструкции (башня + ТОП) #77 Так же кто хочет, может себе приобести кулер необычной формы для украшения своего компьютера изнутри #77#77 Есть ещё чашевидные кулеры, но они являются пережитком прошлого и всё дальше уходят в небытие. Вопрос: Какая конструкция СО наиболее эффективна? Ответ: На этот вопрос нельзя к сожалению точно ответить, потому что эффективность СО зависит от множества второстепенных факторов, можно лишь утверждать что, при всех прочих равных параметрах (типоразмер вентилятора, колличество тепловых трубок, общая полезная площадь и т.д.) эффективнее тепло от центрального процессора будет отводить башенное СО. Вопрос: Зачем вообще нужно менять кулер? Ответ: Замена СО нужна в случаях: 1). Если Вас не устраивает рабочая температура процессора. 2). Если Вас не устраивает уровень шума (иногда достаточно поменять вентилятор(ы). 3). Если Вы желаете увеличить скорость работы (частоту) процессора, сохранив при этом удовлетворяющий Вас температурный режим и уровень шума. 4). Если Вы хотите собрать мало шумную СО или полностью пассивное СО (без вентиляторов). 5). С целью моддинга (украшения) системного блока. Причин может быть много, но цели всегда три: а). Снижение/поддержание температурного режима. б). Уменьшение уровня шума в системном блоке. в). Украшение системного блока.
Прочитали спойлерную информацию? А теперь: Внимание! В данной ветке обсуждаются и рекомендуются высокоэффективные воздушные кулеры на тепловых трубках.
Огромная просьба не разводите здесь оффтоп и холивар, если у Вас проблемы с уже приобретённым кулером и Вы не собираетесь его менять, наверняка есть нужная ветка по именно Вашему кулеру или по максимально приближенной модели, спросите решение своей проблемы там.
Указание следующих параметров сильно облегчит получение ответа: 1) цена кулера, платформа (сокет и процессор), ссылку на прайслист обязательно (при отcутствии ссылки на прайс поиск будет осуществляться по Яндекс Маркету) *; 2) цель применения кулера (покупка ради тишины/улучшения разгона и т.п.) *; 3) модель корпуса или указание расстояния от крышки процессора до боковой стенки корпуса *; 4) режим эксплуатации кулера: открытая боковая крышка/закрытая; 5) количество и скорости корпусных вентиляторов, направления воздушных потоков; 6) приветствуются Ваши личные пожелания и комментарии (удобное крепление, высота кулера, типоразмер вентилятора и т.д.). 7) модель оперативной памяти или указание высоты радиатора на оперативной памяти (хотя бы условно: низкая, стандартная, высокая), а так же её размещение в слотах (1-3, 2-4, 1-2 и т.д.) *; * Обязательное заполнение данных, в противном случае претензии приниматься не будут.
Указывайте параметры точней.
Правила: У Вас пропало сообщение? Не спешите спрашивать, куда оно делось. Скорей всего, вы не прочитали правила топика и сообщение самоликвидировалось. Скриншоты принимаются только в виде превью с функцией увеличения, в разрешении до 200 пикселей или в виде прямых ссылок на скриншот, другие будут безжалостно удаляться! Как и куда залить картинку/скриншот
Довольно большие базы протестированных кулеров находятсятутиздесь Ну а если Вас интересует независимое мнение можете заглянуть на персональные страницы, там тоже есть тесты и обзоры.
Список рекомендуемых кулеров по категориям
Список составлен из наиболее распространённых моделей, который можно легко найти в продаже.
Для энтузиастов (самые эффективные, не смотря ни на что!) 1). Thermalright SilverArrow (все модификации) 2). Phanteks PH-TC14PE, Noctua NH-D14 3). Thermalright Archon (все модификации)
Для экономичных оверклокеров (цена/качество/кпд) разброс цены 1000-2000 руб. 1). Вентиляторы 140 и 150 мм - Thermalright True Spirit 140 , Плюсы и минусы: минусов практически нет, только высота и ширина, за свою цену "король среднего класса" 2). Вентилятор 120 мм - Thermalright True Spirit 120, Плюсы и минусы: "король в своём сегменте", может потягаться с более дорогими и габаритными кулерами по кпд 3). Вентилятор 92 мм - Scythe Katana 4, Плюсы и минусы: лучшая маленькая башня по кпд, но не приспособлен на тихие режимы работы.
С хорошим кпд ("народные" кулеры) Упразднена за ненадобностью так как 90% кулеров в этой ценовой категории имеют "достаточный кпд" для охлаждения цп. Тут уже вопрос личных предпочтений или надобностей больше влияет. Главная рекомендация: не нарвитесь на откровенный брак
Для построения тихих и малошумных компьютеров с возможностью оверклокинга цп 1). Heligon HE02 2). Thermalright HR-02 Macho Rev.A (с вентилятором TR TY-140) 3). Scythe Ninja 3
Для построения мультимидийных центров HTPC или Slim корпусов 1). Thermalright AXP-200 2). Scythe Big Shuriken 2 Rev. B 3). Thermalright AXP-100
Arengeta я не понимаю, вам так сложно дать ответ 3000 или меньше? Че вы мне даете ссылки, когда я задал конкретный вопрос (как ответ на 2+2) - конкретнее некуда. Если не хотите я за вас отвечу и все равно это будет ваш фэил ) Луче уж сами, позору меньше будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.03.2008 Откуда: LithuaniaJonava Фото: 3
Arengeta, Да и как я говорил все процы разные как по нагреву так и по напряжениям. Меня температуры моего системника и комплектующих и шум от системника в нём более чем устраивают. Не вижу толка ещё более охлаждать проц. Ничего это не даст кроме увеличившегося шума. А да, я ещё прикупил термопасту Thermal Grizzly Thermal Grease Hydronaut и завтра её намажу между процем и водянкой. Сейчас намазана та что была в комплекте с Cooler Master Hyper 212 EVO. Думаю (и надеюсь ) температуры проца упадут на каких 3-5 градусов.
_________________ i7-7700k@4.7\MSI Z270 GAMING PRO CARBON\DDR4 Kingston HyperX Predator 2x8GB 3200MHz CL16\Samsung SSD 750 EVO 250GB\MSI GTX1070 GAMING X 8G\OCZ ZS 650W
Итак, г-н Arengeta походу не хочет отвечать и придецо его сфэлить самому. Итак, если указанная величина в 27-28 CFM на выходе из упомянутго выше герметичного тоннеля не связана с погрешностью, а на самом деле мниться Arengeta как настоящая. То мы просто получим разрыв тоннеля рано или поздно....ведь куда то нагноное надо деть. Т.е. поток будет равен 30 рано или позно, надеюсь с этим закрыли? Далее, если поменять вертушки в тоннеле и поставить слабую на вдув а сильную на выдув (как у меня) то ситуация не поменяецо. Иначе тоннель бы схлопнулся. Далее, делаем дыры по всему тонель (как в корпусе у меня) и НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕЦО - НА ВЫХОДЕ 30! Следовательно в тоннель по дырам и через слабую вертушку все так же поступает 30 Есть еще вопросы?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2017 Откуда: Москва
MAUZERISLT писал(а):
Да и как я говорил все процы разные как по нагреву так и по напряжениям.
Это да... Когда свой скальпирую тоже интересно будет посмотреть на температуры, да и тоже в скором времени хочу перейти на 7700к. Может тогда и смогу сказать...))
MAUZERISLT писал(а):
Думаю (и надеюсь ) температуры проца упадут на каких 3-5 градусов.
Вполне вероятно, я часто замечал разницу после замены термопасты. Кстати, вроде где-то видел что спереди СВО лучше ставить, чем сверху... именно по температурам процессора. Не знаю насколько это правдоподобно, но мне это кажется сомнительным evgen1979 Ну как-бы вам мягче сказать... Идите дальше учите теорию, а я буду на практике учиться. Договорились? А 3000 не будет выдавать потому что первый вентилятор будет создавать воздушное давление на второй вентилятор, в том числе для начала поможет ему раскрутиться, а потом его замедлит за счет противодавления из-за нехватки воздуха для 3000 вентилятора. Как будет колебаться уже зависит от типа крыльчатки, направления потоков и прочее.
А 3000 не будет выдавать потому что первый вентилятор будет создавать воздушное давление на второй вентилятор
ООО 3000 уже не остпаривем - прогресс
Цитата:
в том числе для начала поможет ему раскрутиться
да что вы? еще не давно с этим спорили, спрашивали, чем человек мерил обороты!
Цитата:
а потом его замедлит за счет противодавления из-за нехватки воздуха для 3000 вентилятора.
чаво! Какая нехватка у 3000ка? у него на заборе полная свобода, на заборе 3000ка нет тоннеля.
Цитата:
Как будет колебаться уже зависит от типа крыльчатки, направления потоков и прочее.
Хватит уже "размазывать" ответы, крыльчатка, колебания...выб еще прецессию оси земли сюда приплели бы. Все изменеия температур которые вы фиксируете в тестах и приводите в ссылках связаны со скоростью прохода воздуха мимо тепловыделяющих элементов и только. Это как мерить пройденное поездом расстояние количеством пустых бутылок пива в купэ))))
Цитата:
Ты без ошибок писать умеешь, школоло?
если это единственное, что ты можешь предьявить то нет - утрись)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2017 Откуда: Москва
evgen1979 Вы сказали А+Б Т.е стоит 3000 на выдув, 2000 на вдув? Или мы о чем вообще? Или 3000 дует в 2000 вентилятор? Вы бы объясняли нормально.
evgen1979 писал(а):
Все изменеия температур которые вы фиксируете в тестах и приводите в ссылках связаны со скоростью прохода воздуха мимо тепловыделяющих элементов и только.
Это даёт представление людям, в отличие от вашей бесполезной диванной писанины.
evgen1979 писал(а):
Хватит уже "размазывать" ответы, крыльчатка, колебания
Так это же не я начал уходить в дебри? Вам отвечаешь, а вы теперь меня за это "ругаете".
И объясните мне наконец-то, к чему вообще весь этот разговор? Мы говорили про одно (ваш случай), а вы не перешли на совершенно другое. Идите помучайте семью своим выносом мозга. Считаю нецелесообразным вообще вести какой-либо диалог с вами.
Arengeta кстати вот уже который день думаю над вашей теорией, что приток нового воздуха по силе потока должен быть равен всем вертушкам в корпусе. Но ведь горячий воздух из корпуса принудительно выкидывает, следовательно, даже если принудительный приток слабоват, то по щелям засосет нехватку или нет? Иначеб там был вакум, что в принципе не возможно...если где то давление падает туда быстро воздух подсасывает.
Это то, насчет чего мы спорим, ну так чтоб понятно было. Что не просто так развели срач.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.03.2008 Откуда: LithuaniaJonava Фото: 3
Arengeta писал(а):
Кстати, вроде где-то видел что спереди СВО лучше ставить, чем сверху... именно по температурам процессора. Не знаю насколько это правдоподобно, но мне это кажется сомнительным
Я думаю если ставить радиатор спереди и вентиляторы на вдув то нагретый воздух будет загонятся в системник от радиатора и от этого повысятся температуры видяхи, питальника материнки итд. Но зато проц чуток холоднее станет. А если на выдув то не будет больших отличий чем когда сверху радиатор.
_________________ i7-7700k@4.7\MSI Z270 GAMING PRO CARBON\DDR4 Kingston HyperX Predator 2x8GB 3200MHz CL16\Samsung SSD 750 EVO 250GB\MSI GTX1070 GAMING X 8G\OCZ ZS 650W
Не понял, а методика, с чем без чего, как? О чем вообще можно спорить с вами, когда вы утверждаете следующее: имеем 2 вентелятора A и B max CFM A = 30 max CFM B = 20 складываем 2 вентелатора один за другим поток пойдет A+B. Врубаем max. по вашим утверждениям поток на выходе будет 20 по моим 30 Кто тут шут?
Это даёт представление людям, в отличие от вашей бесполезной диванной писанины.
Так неверное представление дает. Т.е. зря трудитесь. И зачем мне парицо если даже в теории уже все ясно.
Цитата:
Так это же не я начал уходить в дебри? Вам отвечаешь, а вы теперь меня за это "ругаете".
Зачем чистому примеру добавлять какие то погрешности? Вы же со своим примером с насосами и бойлером даже о типе насоса не обмолвились..не говоря уже о размерах помп\винтов температуре воды и прочего. Чем мой пример хуже, он даже более близок и показателен.
Цитата:
Идите помучайте семью своим выносом мозга
. Так я же школоло - какя семья )))
Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
Цитата:
И объясните мне наконец-то, к чему вообще весь этот разговор? Мы говорили про одно (ваш случай), а вы не перешли на совершенно другое.
ну вот я уже всем напомнил https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=14560419#p14560419 я до сих пор считаю, что по щелям подсасет все, чего не хватает. Ровно столько сколько выкидывает из корпуса - иначе быть не может - физика 7 класс) Вы же утверждаете, что горячий воздух по второму кругу запустит не выбрасывая из корпуса. Основываясь на замерах температур в разных местах корпуса. Xодите по купэ в поездах и считаете бутылки грубо говоря) а я умножаю скорость на время, сидя в диване)))) Ну признайтесь же уже - сами все поняли.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2017 Откуда: Москва
evgen1979 писал(а):
Ну признайтесь же уже - сами все поняли.
Простите, а что мне признавать? Что я прав? Объясните мне почему в моем случае температура ниже? Куда воздух тогда девается, если в вашей идеальной теории он охлаждается лучше. Я привожу конкретные показатели, а в вашем случае вы только продолжаете болтать. Живите в своей теоретическом мире, а я буду дальше практиковаться и совершенствовать свои знания
Объясните мне почему в моем случае температура ниже? Куда воздух тогда девается, если в вашей идеальной теории он охлаждается лучше.
Температура с датчиков? Уже объяснял и не раз. Если у вас температуры ниже при снятом заднем корпусном вентиляторе чем при одетом и это при одинаковом наддуве в корпус, то это либо вранье, либо погрешность, либо разные температуры забора (сквозняк например с форточки по полу тянет). По другому быть не может. Но вроде вы писали, что температуры у вас меньше становяцо только, когда наддув больше. Это все верно когда выдув и наддув только спереди и сзади, без верхних выдувов. Возможно ваш сильный наддув настолько силен, что cfm заднего вентилятора примерно равен ему - тогда тоже без разницы, как я уже писал выше в примере про тоннель. Но затормозить поток и дать его части вернуцо назад - рабочий вентелятор хуже чем не рабочий (отсутствующий) не может. Это за гранью добра и зла)
Добавлено спустя 31 минуту: хорошо давайте в наш "герметичный" тоннель поместим нагреватель (например радиатор 3 кв метра греецо постоянно +50с) Хотите сказать, что по вашей теории, при снятом вентиляторе Б, температура снятая за этим нагревателем (в любом месте, но в одном и том же месте) будет ниже, чем при одетом и включенном вентиляторе Б?
Подскажите Thermalright True Spirit 140 Power подойдет под AM4 сокет ? Или может крепления заказать в сапорте через почту чтобы выслали ? Вот такую нашел тему поясните что это значит http://thermalright.com/2017/02/21/ther ... t-upgrade/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2017 Откуда: Москва
Felixnub Проверить, есть или нет у вас в комплекте. Получается что на креплении АМ3 будут дополнительные разъемы для АМ4. Если у вас старого типа то напишите им письмо и они вышлют вам.
я так понял, основной момент, что сам ротор являецо радиком тоже. Обзоров нет нигде, но просто как идея интересно. Как они вообще так все подогнали, чтоб и тепло передавало и трение минимально!? Или опять маркеинг и все это не эффективнее любого боксового кулера за 500р
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2017 Откуда: Москва
tizzy271 писал(а):
Объясните феномен, почему при увеличении скорости вращения корпусных вертушек температура железа в корпусе не изменяется?
Приток воздуха не увеличивается. Например в Zalman R1 с передней решеткой, фильтром и закрытой дверцой вентилятор ничего не дует даже на 2400об/мин. Дверцу открыть - на 900об ощущается как сзади воздух выдувается.
evgen1979 писал(а):
Или опять маркеинг и все это не эффективнее любого боксового кулера за 500р
LinusTechTips на ютубе рассмотрел его, результаты вроде чуть лучше бокса, но хуже noctua nh-l9i. Из плюсов - он нереально низкий, т.е идеально подойдет для систем с материнкой наподобие Asus H110T.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения