Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   CoolCmd    Leshiy2371    Винни-Пух   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 25877 • Страница 1275 из 1294<  1 ... 1272  1273  1274  1275  1276  1277  1278 ... 1294  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Это тема для выбора и обсуждения процессорных воздушных систем охлаждения на тепловых трубках.
FAQ находится на первой странице.

Ниже приведены наиболее актуальные процессорные кулеры из доступных в продаже, сгруппированные по категориям:
Ультимативные решения
Thermalright Frost Spirit 140
Thermalright Frost Commander 140
Thermalright SilverArrow IB-E Extreme (T8) *
* существует крепление под АМ5 и сокет 1700
Thermaltake ToughAir 710

Компактные двубашенные кулеры(со 120мм вентиляторами)
Thermalright Phantom Spirit 120SE

Thermalright Frost Tower 120
ID-Cooling SE-207-XT Advanced
Deepcool AK620
Кулеры высотой менее 150мм
Thermalright Silver Soul 135
Noctua NH-D9L
ID-Cooling SE-207-XT Slim
ID-Cooling SE-904-XT Slim
Cryorig M9
Cryorig H7
Deepcool Gammaxx 300 Fury
ID-Cooling SE-224-XTS Mini
Be Quiet! Pure Rock Slim 2
Thermalright Assassin X 120 R SE v2
Thermalright Assassin King 120 Mini v2
Thermalright AK90
Thermalright TA120 EX Mini
Кулеры высотой до 161мм
be quiet! Dark Rock 4
Thermalright Burst Assassin 120(ARGB)
Thermalright Assassin King 120
ID-Cooling SE-224-XTS
Deepcool AG400
Thermalright Frost Spirit 140
Thermalright Frost Commander 140
Thermalright Frost Tower 120
Thermalright Phantom Spirit 120(SE)
Thermalright Peerless Assassin 120
Scythe Fuma 3

ID-Cooling SE-207-XT Advanced
Кулеры высотой более 161мм
Cryorig R1 Universal(Ultimate)
Noctua NH-D15(S)
Thermaltake ToughAir 710
Thermalright Silver Arrow IB-E Extreme (T8)
ID-Cooling FROZN A720
GamerStorm Lucifer v2
Deepcool AS500
Thermalright Archon
Самое удачное решение цена/эффективность
Thermalright Frost Spirit 140 - за прошедшие 3 года так и не удалось найти в ритейле кулер в ценовой категории 4500-6500руб, который бы обладал лучшим соотношением Цена/Качество/Производительность. магазин 1, магазин 2
Вложение:
DSC05712.JPG
DSC05712.JPG [ 1.22 МБ | Просмотров: 476868 ]

Thermalright Phantom Spirit 120SE на текущий момент это самый производительный кулер со 120мм вентиляторами в категории 3600-5000руб.магазин1, магазин 2, магазин 3
Thermalright Burst Assassin 120ARGB самый дешевый шеститрубочный однобашенный кулер. магазин 1, магазин 2
Вложение:
DSC06909.JPG
DSC06909.JPG [ 431.33 КБ | Просмотров: 476868 ]

ID-Cooling SE-224-XTS - самый дешевый 4-х трубочный кулер, которого хватит для большинства игровых систем.
Кулеры для SFF и HTPC систем
ExeGate ESNK-0049.PWM.1U.115x.Cu (30мм)
ExeGate ESNK-0046.1U.115x.Cu (25мм)
Thermalright AXP-90 X36 (X47 / X53)
Thermalright AXP-90 X47-COPPER (47мм)
Thermalright AXP-120 X67 (высота 67мм)
Deepcool AN600 (высота 67мм)
Thermalright SI-100 (высота 100мм)
Cryorig C1 CR-C1A (74мм)
Cryorig C7 CR-C7R (47мм)
Радиаторы пассивного охлаждения
Noctua NH-P1
Scythe Orochi модель на текущий период раритетная, но все еще обладающая внушительной производительностью. Иногда всплывает на вторичном рынке.
NoFan CR-80EH /CR-95 так как производитель NoFan приказал долго жить, цены на новые экземпляры на вторичном рынке / аукционах очень сильно кусаются.
LGA2066/LGA4677/TR4
Ввиду общей стоимости платформ на данных сокетах, а также стабильно высокого потребления в качестве СО будут рекомендоваться исключительно бескомпромиссные решения.

2066
1) СО из раздела "Ультимативные решения"
2) СО с достаточной площадью рассеивания, большим размером подошвы и более низкой ценой:
Thermalright Le GRAND MACHO RT
Thermalright Archon IB-E X2
Thermalright TRUE Spirit 140 Power
Deepcool ASSASSIN II (самая дешёвая СО с характеристиками двухсекционного кулера. Рекомендован исключительно для 2066/2011-3)

TR4
Thermalright Silver Arrow TR4
Кастомное водяное охлаждение
Термопасты
Информация для ознакомления. Термопасты в этой теме НЕ обсуждаются. Сообщения с обсуждением термопаст будут удалены.

Термопасты применяются как слой теплопроводящего состава между охлаждаемой поверхностью (крышка процессора) и отводящим тепло устройством (кулер). Служат для замены воздуха (крайне низкая теплопроводность - 0,0259 Вт/(м·K) при 20°С и 0,0296 Вт/(м·K) при 70°С) на вещество с более высокой теплопроводностью (теплопроводность паст колеблется в диапазоне от 1 Вт/(м·K) (кпт8) до 12,5 Вт/(м·K) (Thermal Grizzly Kryonaut)

Термопасты с максимальной эффективностью (рекомендуются для использования с топовыми процессорами в разгоне):
  • Thermal Grizzly Kryonaut
  • Gelid GC-Extreme
  • Cooler Master MasterGel Maker

Термопасты комплектные, не требующие замены:
  • Noctua NT-H1
  • CRYORIG CP5/CP7
  • Phanteks PH-NDC
  • Be quiet! DC1

Термопасты для обычного использования:
  • Arctic MX-2

Не рекомендуется использовать между крышкой процессора и подошвой кулера жидкий металл.


НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ BACKPLATE CAP ПРИ УСТАНОВКЕ ТЕРМАЛРАЙТОПОДОБНЫХ КУЛЕРОВ С УНИВЕРСАЛЬНЫМ КРЕПЛЕНИЕМ
либо внимательно осмотрите при его установке площадку конденсаторов сокета матплаты с обратной стороны

При формулировании вопроса укажите:
1) Текущую и/или планируемую платформу - имеет значение как процессор, мат.плата, так и видеокарта
2) Модель корпуса
3) Модель оперативной памяти (лучше точную маркировку)
4) Бюджет
5) Регион и предпочитаемые магазины
6) Назначение ПК - игры, рендер, 3D-моделирование


Старая тема: Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ часть 1


Последний раз редактировалось CoolCmd 12.09.2025 15:33, всего редактировалось 58 раз(а).
укорочен заголовок



Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
Вложение:
Opera Снимок_2025-10-30_032143_overclockers.ru.png
Opera Снимок_2025-10-30_032143_overclockers.ru.png [ 198.3 КБ | Просмотров: 1366 ]

Завтра заканчиваю верстку и отправляю на публикацию.
Следующей будет сравнение Royal Pretor 130/130Ultra / Royal Knight 120SE + два кулера с матерным названием на 6 и 8ТТ(с прямым контактом).

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Alloinkil666 писал(а):
Взял кулёк id-cooling a610 поставил на 12900k. Е ядра отключены, при прогреве в аиде на 170 Вт уходит в тротлинг

Многие говорят, что этот кулер очень "не очень".

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Alloinkil666 писал(а):
Приветствую. Взял кулёк id-cooling a610 поставил на 12900k. Е ядра отключены, при прогреве в аиде на 170 Вт уходит в тротлинг, он такой и есть, или это мне так повезло?

то есть проц кипит? а кулер у основания тоже такой же?

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2018
Remarc писал(а):
Alloinkil666 писал(а):
Приветствую. Взял кулёк id-cooling a610 поставил на 12900k. Е ядра отключены, при прогреве в аиде на 170 Вт уходит в тротлинг, он такой и есть, или это мне так повезло?

то есть проц кипит? а кулер у основания тоже такой же?

Ну теплака у меня нет, но тоже гарячий, стоит оно все через жм


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2013
Откуда: Омск
Фото: 13
Leshiy2371 писал(а):
Многие говорят, что этот кулер очень "не очень".

Такой же "удачный" как 226й, 2шт собрал, заказчику который хотел именно такое, показал(он впечатлился), надеюсь больше эти недоразумения не увижу, это еще фигня, мне тут принесли на сборку 7! машин R5-7600 проц с ExeGate EE90 :crazy: , в конкурсы манагеры просто творят чудеса, я даже собирать не стал от греха подальше, заказал SE-904-XT BLACK ибо чтоб жизнь медом не казалась там еще и корпус с 92 тыловым максимальным, ах да, еще БП тоже из эксигейтов чтоль с цифрой 500 и 80ым вентилем :facepalm:

_________________
более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
unhurtable писал(а):
Такой же "удачный" как 226й

226-й на его фоне вполне приличный кулер - я бы поставил его на 3700Про/5800Х.
unhurtable писал(а):
принесли на сборку 7! машин R5-7600 проц с ExeGate EE90 :crazy: , в конкурсы манагеры просто творят чудеса, я даже собирать не стал от греха подальше, заказал SE-904-XT BLACK ибо чтоб жизнь медом не казалась там еще и корпус с 92 тыловым максимальным, ах да, еще БП тоже из эксигейтов чтоль с цифрой 500 и 80ым вентилем :facepalm:

Сборка для бюджетной организации ?(скорее всего).
Я бы им в таком случае подыхающий Titan всобачил бы :D - пусть наслаждаются переливчатым завыванием во всех известных мирах.

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2013
Откуда: Омск
Фото: 13
Leshiy2371 писал(а):
Сборка для бюджетной организации ?(скорее всего).

Нет, просто приколы составлявшего ТЗ: встройка, 6/12, базовая частота 3,7, не более 150Вт - ура 12600K и фигакс L3 не менее 30Мб(опечатка от 20 видимо :facepalm: ), а уж такие мелочи как кулер описываются как "Наличие системы охлаждения процессора Да" ; БП тупо мощностью и корпус формфактором это проза жизни
Одни уже третий по моему заход делали(никто не подается) требуя на матери M.2 Кеу E 2шт(2 вафли вставить, зачем) :?: и DVI-I :bandhead: осень, бюджетники дуреют :D
Leshiy2371 писал(а):
Я бы им в таком случае подыхающий Titan всобачил бы

Я чуть в кофе зиончик не добавил когда перемещение принесли :D
80075

_________________
более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
unhurtable писал(а):
это еще фигня, мне тут принесли на сборку 7! машин R5-7600 проц с ExeGate EE90 :crazy: , в конкурсы манагеры просто творят чудеса, я даже собирать не стал от греха подальше

ну лучше такое чем ничего) 0,85v и 3900-4000 работать будет и скорее всего даже smt отключать не придется)

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2009
Откуда: Москва
Друзья, всем привет! Помогите новичку, всю голову сломал! Имею ЭТО СПАМ - ОТПРАВЬТЕ ЖАЛОБУ (синий квадрат) Х62, сейчас перехожу потихоньку на АМ5, в связи с этим 2 вопроса!
1. Хватит его на охлаждение 9800X3D?
2. У ЭТО СПАМ - ОТПРАВЬТЕ ЖАЛОБУ (синий квадрат) Х62 нету крепления АМ5, подойдет ли крепление от АМ4?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2014
Фото: 8
RateTest писал(а):
Друзья, всем привет! Помогите новичку, всю голову сломал! Имею ЭТО СПАМ - ОТПРАВЬТЕ ЖАЛОБУ (синий квадрат) Х62, сейчас перехожу потихоньку на АМ5, в связи с этим 2 вопроса!
1. Хватит его на охлаждение 9800X3D?
2. У ЭТО СПАМ - ОТПРАВЬТЕ ЖАЛОБУ (синий квадрат) Х62 нету крепления АМ5, подойдет ли крепление от АМ4?

1. хватит
2. пододйдет
з.ы. эта тема про воздух, а не сжо

_________________
celeron 1100 -> athlon xp 2500+ -> athlon ii x2 250 -> phenom ii x4 965 be -> fx8300 -> r7 1700 ->10700kf -> 7800x3D


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2009
Откуда: Москва
Shinkirou писал(а):
RateTest писал(а):
Друзья, всем привет! Помогите новичку, всю голову сломал! Имею ЭТО СПАМ - ОТПРАВЬТЕ ЖАЛОБУ (синий квадрат) Х62, сейчас перехожу потихоньку на АМ5, в связи с этим 2 вопроса!
1. Хватит его на охлаждение 9800X3D?
2. У ЭТО СПАМ - ОТПРАВЬТЕ ЖАЛОБУ (синий квадрат) Х62 нету крепления АМ5, подойдет ли крепление от АМ4?

1. хватит
2. пододйдет
з.ы. эта тема про воздух, а не сжо

Спасибо огромное, прошу прощения, ошибся!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2012
проц phenom x4 975, материнка Asus M5A97 (2 PCI, 2 PCI-E x1, 2 PCI-E x16, 4 DDR3 DIMM, Audio, Gigabit LAN), разъём АМ3+. 15 лет простоял ICE Hammer, начинает потихоньку сдуваться, посоветуйте плиз аналогичный этому кулер, чтобы тоже поставил и на 15 лет забыл про него.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
Алекс_ писал(а):
15 лет простоял ICE Hammer, начинает потихоньку сдуваться

Как это потихоньку сдуваться? У меня у самого дома лежит IceHammer 4400B с 2007г. И он нормально охлаждает Ryzen 5700x. Может стоит термопасту перемазать?
Есть еще вариант, что у вас просто проц деградировал из-за того, что ему много лет.

_________________
Нет предела совершенству.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
Алекс_ писал(а):
проц phenom x4 975, материнка Asus M5A97

Частота процессора, напряжение
Алекс_ писал(а):
15 лет простоял ICE Hammer

Модель или хотя бы фото агрегата
П.С. Скорее всего уже нужно термопасту просто заменить.

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2012
Leshiy2371 писал(а):
Алекс_ писал(а):
проц phenom x4 975, материнка Asus M5A97

Частота процессора, напряжение
Алекс_ писал(а):
15 лет простоял ICE Hammer

Модель или хотя бы фото агрегата
П.С. Скорее всего уже нужно термопасту просто заменить.

у мну этот вентиль 15 лет простоял без смены термопасты и выдавал все эти 15 лет стабильные 1100 оборотов (ручной контроль оборотов). Сейчас обороты стали прыгать, то 800, то 500, при включении компа вообще 300 и постепенно разгоняется до 500-900. Плю к этому вентиль стал тарахтеть и дребезжать местами, особенно при включении компа.

Частота проца 3600 напр 1.2+2.5
модель кулера уже не вспомню, что то вроде 4400, но не гарантирую. Плохо то, что он снимается только вместе со снятием материнки из корпуса(


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
Алекс_ писал(а):
этот вентиль 15 лет простоял без смены термопасты

За 15 лет там все в окаменелости динозавров превращается.
Алекс_ писал(а):
Плю к этому вентиль стал тарахтеть и дребезжать местами, особенно при включении компа.

Его уже давно нужно почистить/смазать или заменить.

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2012
Leshiy2371 писал(а):
Его уже давно нужно почистить/смазать или заменить.
на какой? желательно ситилинк


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2009
Откуда: Одинцово
Фото: 37
Джентльмены, дня доброго!

Дано: Резинка 7700х на хорошей матери, курва немного разная по ядрам, 5 ядер на -35, 3 неудавшихся на 18-25, пусть в среднем будет -25, ТДП ограничен вручную лимитом в 120, без ограничения до троттлинга на 95 выжирает около 138. Частоту не поднимал, стоит родной лимит.

Кулер вроде как хороший AG620 со сплюснутыми термотрубками, новая версия. Термопасты пробовал старую МХ4 и ShinEtsu 7921, плюс минус градус разницы не засек.
Корпус просторный Cougar Panzer на вдув и выдув работают по 2х140 и 1х120
В комнате около 25-27 градусов, до 30 не довожу

Температуры даже с курвой и лимитом тдп что под ОССТ что под Синебенч р23 при длительном прогоне все равно улетают к 95, пиковые частоты что видел в HWMonitor - до 5500, средние по данным ОССТ где то 5200.
В простое 48-50 градусов на свеже установленной винде без кучи висящих процессов

Внимание знатоки, вопрос! Это норма? по массе тестов из инета вроде 7700х должен чутка по прохладнее быть на этой башне, эдак до 75-80 на 120 вт. .

Почему еще задаюсь вопросом - кулер брал БУ, и он приехал чутка погнутый, сами башни были смещены относительно друг друга вдоль пропила для кулера. Сам он не особо греется даже когда проц на 90+, может хреново пропаянное основание (они вообще паяют трубы к основанию? по обзорам да но то обзоры)
Вон народ на 7700 гоняет на 4хтрубочных кульках и нормально https://www.youtube.com/watch?v=jfsiwGbc_tc&t=1233s
Понятно что 7700х на больший теплопакет и частоту имеет, но по сути 7700 можно догнать до 7700х.

Вот думаю, это нормально, термопасты говно, или кулер неудачный, или просто все поменялось со времен I5 2500k...

И на этом фоне задумался я взять может Frost spirit с 4 жЫрными трубками, а будет ли толк?

_________________
5 мегатонн света!
[img]http://nick-name.ru/forum4t0/Romoro.gif[/img]


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1110
Romoro писал(а):
Резинка 7700х

Romoro писал(а):
а будет ли толк?

Не будет - уверяю.
Те пары градусов возможного выигрыша тебе погоду на практике не сделают - уверяю.
И да, это райзен и тут дело не в со, плохая она или хорошая, а в размере кристалла и его расположении.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
Romoro писал(а):
Вот думаю, это нормально, термопасты говно, или кулер неудачный

Смотрите отпечаток - Райзен не любит горбатые основания.
Romoro писал(а):
И на этом фоне задумался я взять может Frost spirit с 4 жЫрными трубками

Gen4 по эффективности как ваш АГ620, а старые ревизии уходят со скоростью молнии.
Romoro писал(а):
Понятно что 7700х на больший теплопакет и частоту имеет, но по сути 7700 можно догнать до 7700х.

Да ни в жизнь - вам никогда не достичь того же уровня частота/напряжение/температура, что и у "Х" проца. Это еще со времен 1-го поколения так идет.
Leon75 писал(а):
это райзен и тут дело не в со, плохая она или хорошая, а в размере кристалла и его расположении.

А еще в толщине теплораспределительной крышки.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
https://overclockers.ru/blog/Leshiy2371 ... Spirit-140 - доставайте тухлые помидры :D
Следующий обзор уже будет на Р7-7700.
Нужно ли сравнение эффективности кулеров на Р7-3700ПРО/Р7-5800Х/Р7-7700 в одном материале, чисто показательное - как может отличаться эффективность на разных ЦП ?
И стоит ли отправлять 5800Х на отдых ?

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


Последний раз редактировалось Leshiy2371 01.11.2025 23:57, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1110
Leshiy2371 писал(а):
А еще в толщине теплораспределительной крышки.

Я про ам-4 тоже.
Leshiy2371 писал(а):
И стоит ли отправлять 5800Х на отдых ?

Для этого камня уже все давно сделали свой выбор со.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 25877 • Страница 1275 из 1294<  1 ... 1272  1273  1274  1275  1276  1277  1278 ... 1294  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan