Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6214 • Страница 129 из 311<  1 ... 126  127  128  129  130  131  132 ... 311  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.06.2009
Откуда: УКРАЇНА, СУМИ
Всем доброй ночи!
Посоветуйте пассивный кулер для проца AMD Phenom 710x3 Socket AM3? Конфигурация в профиле



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2009
uopp писал(а):
разве что для этого. Чтобы пыль из помещения удалять вот только от того избыточного давления внутри все потоки вперемешку, что ухудшает охлаждение.

Вы, наверное, гений гидро-газодинамики и диссертацию по поводу направления воздушных потоков внутри ограниченных пространств защитили? Полезно посмотреть/почитать будет:
http://www.youtube.com/watch?v=Qe-2ZqmSGug
http://www.silverstonetek.com/tech/wh_p ... p?area=usa

_________________
Виндовс у Вас не кривой, он просто повторяет изгибы рук владельца


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Откуда: ДАГЕСТАН
vov1989 viewtopic.php?f=5&t=261087


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
uopp Просто лень искать все ссылки на эти статьи и форумы обсуждения, если тебе так охота то можно воспользоваться тем же гуглом.
А вобще избыточное давление лучше тем, что воздух наоборот выходит со всех щелей нежели заходит, тем самым проще организовать нужные потоки воздуха в корпусе, тем самым улучшив охлаждение элементов, и при этом как написал Alex6791 меньше пыли в корпусе.

_________________
Нет предела совершенству.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Откуда: EMEA
<TopUpdate> писал(а):
А вобще избыточное давление лучше тем, что воздух наоборот выходит со всех щелей нежели заходит, тем самым проще организовать нужные потоки воздуха в корпусе,

внутри при нагнетающей схеме организовать потоки? :lol:

возьмите воздушный шарик, иголкой проколите дырочку и попытайтесь надуть - дык что, внути будут организованные потоки? :insane:
<TopUpdate> писал(а):
тем самым улучшив охлаждение элементов,

не доказано.

<TopUpdate> писал(а):
меньше пыли в корпусе.

с этим не спорят, но в этом топике всё-таки охлаждение обсуждают.

<TopUpdate> писал(а):
Просто лень искать все ссылки на эти статьи и форумы обсуждения,

опять городские легенды разыскивать? увольте.

Alex6791 писал(а):
http://www.silverstonetek.com/tech/wh_p ... p?area=usa

Diagram A-2:БРЕД
на нагнетающий вентилятор видеокарты давит нагнетаемый в корпус воздух, а на выхлопные отверстия этой же видеокарты, расположенные внутри корпуса почему-то давления нет :lol:
....и эти перцы ещё корпуса разрабатывают? :dance:
давайте ещё аналогичных ссылок, реально поднимает настроение :beer:

_________________
исследование потоков внутри корпуса: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... t=#5737015


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2009
uopp
Да вы, батенька, извиняюсь за выражение-реальный клоун, который кроме пляшущих бананов, ничего в своих постах по делу написать не может. Дальнейший диспут считаю пустой тратой времени.

_________________
Виндовс у Вас не кривой, он просто повторяет изгибы рук владельца


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Откуда: EMEA
Alex6791
по делу, Alex6791, именно вы написать ничего не можете, окромя как рассказывать душещипательную историю про очистку воздуха от пыли с помощью компьютера. Вместо периодической уборки помещения.

Похоже, это ваш личный потолок :-)

_________________
исследование потоков внутри корпуса: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... t=#5737015


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
uopp Ну почему же трудно? если знать и понимать чего хочешь, то это реально просто.
Городские легенды, хм смешно звучит. Если считаешь не верным, то тебя никто и не убеждает, что моя точка зрения самая правильная.
А гуглом давно бы уже пора научится пользоваться, или в крайняк попробовать ту же Википедию. ;)

_________________
Нет предела совершенству.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Откуда: EMEA
<TopUpdate>
опять же от вас и на этот раз ни какой значащей информации, кроме посыла в гугл и википедию.
как улучшает охлаждение компьютера система с избыточным давлением внутри корпуса вы так и не смогли показать.

равно как и оставили за скобками шум от многовентиляторной системы.

<TopUpdate> писал(а):
Городские легенды, хм смешно звучит.

звучит как есть. кто-то что-то где-то слышал, а как начинаешь копать первоисточники - глухо. только фильтрация грязи из воздуха доказана :tooth:
Причём верные последователи систем с избыточным давлением внутри корпуса сами своими словами не могут объяснить преимуществ этой схемы. Советуют, понимаешь, в гуглях подверждения их точек зрения изыскивать. :lol:

_________________
исследование потоков внутри корпуса: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... t=#5737015


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
uopp Если бы это было взять так просто и объяснить, я бы давно написал. Поэтому и отсылаю в гугл, так как там будет имхо проще найти.
Мне совсем не охота сидеть и объяснять, тем более как ты еще и просишь дотошно, и еще при этом сидеть спорить.))

_________________
Нет предела совершенству.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Откуда: EMEA
<TopUpdate> писал(а):
Если бы это было взять так просто и объяснить, я бы давно написал. Поэтому и отсылаю в гугл, так как там будет имхо проще найти. Мне совсем не охота сидеть и объяснять, тем более как ты еще и просишь дотошно, и еще при этом сидеть спорить.))


ага. если человек чего-то не понимает, то и объяснить не может.
Значит для вас СО с избыточным давлением - чисто религиозный вопрос... :oops:
так как вы верите в преимущества этой системы, но не можете доказать её преимуществ кроме как для фильтрации воздуха в помещении и содержаниея в чистоте внутренностей компьютера.

_________________
исследование потоков внутри корпуса: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... t=#5737015


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
uopp Надоел, хватит уже провоцировать.)) Если взять процессоры или другую железку ПК, то там проще сравнивать можно в процентах, или тестах, или просто посмотрев на характеристики. А в случае с корпусами и организацией охлаждения, очень при очень много нюансов, если объяснять то это значит еще и объяснять эту кучу нюансов, которые еще к тому же зависят от самого корпуса. А раз ты не привёл, пример корпуса. То тут простое и логичное имхо, которое у меня, избыточное давление лучше для охлаждения.

_________________
Нет предела совершенству.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Откуда: EMEA
<TopUpdate> писал(а):
То тут простое и логичное имхо, которое у меня, избыточное давление лучше для охлаждения.

упростите задачу: есть корпус с двумя вентиляторами:
нагнетающим и вытяжным. нагнетающий создаёт большие поток и давление, чем вытяжной, то есть имеет место ваша схема.

Чем она лучше для охлаждения внутренностей схемы с единственным вытяжным вентилятором, аналогичным нагнетающему в первом случае?

_________________
исследование потоков внутри корпуса: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... t=#5737015


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2009
uopp
У нас в бухгалтерии кейс с вашим один в один :-). В нем при таком раскладе:
выдув: 120-ка отБП+92-тыл
подача: единственная 80-ка
никак не получится "схема избыточного давления". Если есть: а) время; б) желание; в) две 120-ки на 1000об, проведите лабораторную работу: снять пластиковую морду с кейса, временно приколхозить 120-ки на морду для подачи воздуха и помониторить температуры комплектухи до и после сей манипуляции. Перед проведением стендовых испытаний рекомендую навести порядок в проводах, если таковой отсутствует. После этого, наверное, задумаетесь либо о смене кейса, либо о доработке существующего ;)

_________________
Виндовс у Вас не кривой, он просто повторяет изгибы рук владельца


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2008
uopp писал(а):
Чем она лучше для охлаждения внутренностей схемы с единственным вытяжным вентилятором, аналогичным нагнетающему в первом случае?


Если вы можете обеспечить естественный приток ТОЛЬКО с противоположной стороны корпуса + воздухозаборную решетку ОЧЕНЬ большого живого сечения, то с одним (+БП) вытяжным вентилятором даже лучше.
Поскольку движение воздуха внутри будет равномерным по всему внутреннему сечению корпуса почти до самого вытяжного вентилятора.
С приточным вентилятором такого не будет, поскольку любой осевой вентилятор дует не перед собой, а круговой струей, расходящейся по сторонам.
В этом легко убедиться, если взять вентилятор в руки, подключить его, и проверить рукой, куда дует воздух на выхлопе. Только осторожно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2009
wats0n писал(а):
Если вы можете обеспечить естественный приток ТОЛЬКО с противоположной стороны корпуса + воздухозаборную решетку ОЧЕНЬ большого живого сечения, то с одним (+БП) вытяжным вентилятором даже лучше.
Поскольку движение воздуха внутри будет равномерным по всему внутреннему сечению корпуса почти до самого вытяжного вентилятора.
С приточным вентилятором такого не будет, поскольку любой осевой вентилятор дует не перед собой, а круговой струей, расходящейся по сторонам.
В этом легко убедиться, если взять вентилятор в руки, подключить его, и проверить рукой, куда дует воздух на выхлопе. Только осторожно.

Теория..... Простой пример: в летнюю жару куда разместиться лучше: перед работающим вентилятором (на выхлоп) или позади него (на всас). Во втором случае воздух будет вас равномерно обтекать, обеспечив комфортную температуру тела до полного употевания :-) . Возьмите вентиль в руки и попробуйте: на входе не будет такого сильного потока как на выходе. Т.е. обеспечив в кейсе только отвод воздуха получим ламинарные потоки воздуха (конвективный теплообмен) плюс из-за разряжения воздух будет заполнять кейс изо всех щелей. При работе под давлением потоки получаются турбулентные, уже вынужденная конвекция с другими коэффициентами теплоотдачи. Плюс своевременный отвод нагретого воздуха и вуаля-температуры упали ;).

_________________
Виндовс у Вас не кривой, он просто повторяет изгибы рук владельца


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2008
Alex6791

Я рад, что вы знакомы с терминами "ламинарный режим движения жидкости" и "конвективный теплообмен"
Теперь, если не возражаете, коротко объясню, что они обозначают.
Чтобы в следующий раз можно было их вставлять по-делу.

Режим движения жидкости (воздух - тоже жидкость с т.з. гидравлики), характеризуется критерием Рейнольдца (Re)
Его значение зависит от скорости движения, сечения и свойств жидкости.
Если он ниже 2300, то режим ламинарный, а если выше - турбулентный.
Какой режим движения воздуха будет присутствовать внутри корпуса "на глаз" определить невозможно.
Нужно иметь под рукой аэродинамическую лабораторию.

Дальше.
"Конвективный теплообмен".
Говоря простым (понятным) языком - это теплообмен, который осуществляется между твердыми поверхностями и воздухом при прохождении оного вдоль этих поверхностей под действием гравитационных сил, вызванных тем, что горячий воздух легче холодного.
Следовательно к охлаждению компонентов ПК не имеет никакого отношения, кроме безвентиляторных корпусов, к которым я отношусь с большим уважением, потому, что они наглядно демонстрируют, что для охлаждения современных топовых конфигов вентиляторы вообще не нужны. А нужны они только тем, кто их производит и продает, чтобы хватало денег на хлеб с толстым слоем масла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Откуда: EMEA
Alex6791
у меня на лицевой и задней панелях только для 92мм вентиляторов места.

опыт такой проводил, пришёл к выводу о нецелесообразности нагнетающей схемы.
скрин тут где-то валяется.

_________________
исследование потоков внутри корпуса: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... t=#5737015


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2009
wats0n
спасибо за разъяснение, выданное человеку по образованию-теплоэнергетику (красный диплом если что :bow: ) :haha:
wats0n писал(а):
воздух - тоже жидкость с т.з. гидравлики

только наоборот, жидкость есть несжимаемый газ :beer:
wats0n писал(а):
Какой режим движения воздуха будет присутствовать внутри корпуса "на глаз" определить невозможно.

Насчет глаза согласен, но если имеете представление о теории подобия, то один/два вентиля в кейсе на выхлоп можно сравнить с работающей на кухне вытяжкой, где ни турбулентным, ни даже переходным режимом (есть и такой :oops: ) совсем не пахнет. Именно ламинарный поток.
wats0n писал(а):
Следовательно к охлаждению компонентов ПК не имеет никакого отношения

т.е радиаторы на мосфетах/чипсетах, харды и прочая оперативная память в наших компах оборудованы активными системами охлаждения (а я эти компоненты имел ввиду). Активная подача свежего воздуха к кулерам проца и видео тоже видимо полнейшая лабуда.
Идем дальше. Охлаждение компонентов только вытяжными вентилями на порядок хуже. При заборе воздуха вентиль создает разрежение на расстояние не более одного диаметра, на большем расстоянии движение воздушных масс возникает из-за созданного "вакуума", т.е. заполняется образовавшаяся пустота. И этот воздух скорее всего будет из ближайшего места с избыточным давлением, т.е. даже из неплотностей боковых крышек, решеток в них и т.п. А вот на выхлоп вентиль дает "струю" 5-15 диаметров. Что получаем: насквозь продули кейс, попутно охладив компоненты и подав кислород к кулерам, а там нагретый воздух подхватили вытяжные вентили и удалили его.
Из всего сказанного: для повышения эффективности охлаждения необходимо обеспечить прохождение воздуха с достаточно высокой скоростью вдоль охлаждаемых поверхностей.

_________________
Виндовс у Вас не кривой, он просто повторяет изгибы рук владельца


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Откуда: EMEA
Alex6791 писал(а):
Что получаем: насквозь продули кейс, попутно охладив компоненты и подав кислород к кулерам, а там нагретый воздух подхватили вытяжные вентили и удалили его.

весьма спорный тезис :insane:
объясните плз, зачем Вытяжной при наличии более производителного нагнетающего?

_________________
исследование потоков внутри корпуса: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... t=#5737015


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6214 • Страница 129 из 311<  1 ... 126  127  128  129  130  131  132 ... 311  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan