Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ • Конференция Overclockers.ru

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 22.06.2025 22:16

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 1384 из 1405 • < 1 ... 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 ... 1405 >

	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

MadOverTolik

Добавлено: 16.06.2008 13:11

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Откуда: Deutschland

В данном топике обсуждаетсят выбор воздушного кулера только для центрального процессора(ов)

Новичкам обязательно к прочтению.

Полезный минимум для новичков + FAQ внутри

Простая теория, общие сведения, лёгкий для понимания новичков минимум - что невредно знать об охлаждении узлов компьютера.

Радиатор с вентилятором - кулер, как правило, уже установлен на процессор вашего компьютера, если Вы покупали его уже собранным и зачастую 99% в таких случаях продавец (магазин) не очень-то заботится о всяческих "второстепенных" параметрах кулера и просто устанавливает кулер от производителя центрального процессора в простонародье "box" то есть "боксовый" из коробки с самим процессором.
А параметры довольно интересны и зачастую сильно влияют на эффективность и эксплуатационные качества как-то - шумность, запас по отводу тепла (на случай разгона, например, или летней жары), внешний вид, наконец.

Кулеры бывают от обычных, боксовых кулеров, которые зачастую сделаны из алюминия, шумных и малоэффективных и до флагманов индустрии с тепловыми трубками, массой почти в килограмм и эффектным внешним видом .

Работают данные агрегаты так, через брусок меди (подложка, основание), сквозь который проходят тепловые трубки (трубки из меди, заполненные жидкостью с низкой температурой кипения, главное достоинство которых - высокая теплопроводность) . ТТ (тепловые трубки) переносят тепло от чипа на несколько сантиметров от платы, где удобнее разместить громоздкую часть радиатора - частокол алюминиевых пластин, нанизанных на трубки . Завершает композицию вентилятор, нагнетающий воздушный поток в рёбра радиатора . Это самый распространённый вариант конструкции высокопроизводительного кулера .

Так в чём же разница?
Опишу простой пример почему стоит сменить штатную алюминиевую балванку, берём процессор ну скажем i5-3470* и ставим его с боксовым кулером, далее запускаем современную и "тяжёлую" игрушку, играемся и замечаем как начинает шуметь вентилятор на кулере (если не играть в наушниках), а посмотрев в мониторинг видим 65+ градусов.
Далее снимаем его и за место него устанавливаем, ну скажем не шибко дорогой Thermaltake Contac 21* (только для примера) и повторяем забег в игре, что же мы будем иметь в итоге, меньше шума поскольку тепло от процессора отводится более эффективно и температура упала и теперь не превышает скажем 55 градусов.

И если шумовой порог дело сугубо индивидуальное, то понижение температуры это уже очень существенный плюс, поскольку чем ниже температура, тем дольше процессор способен работать правильно и без сбоев.

* Описанное оборудование может быть любым и конечные результаты могут отличаться от представленных, но в 99% случаях, чем лучше кулер тем лучше и показатели.

Приобретая хороший кулер - вы не не столько подчёркиваете свой статус, сколько обеспечиваете себе комфортные условия для работы (или игры) за компьютером, продлеваете срок службы компонентов, избавляетесь от беспокойства о перегреве горячих узлов и нестабильности системы в неподходящий момент. Преимущества весомы и очевидны . Цена - тоже .
По настоящему эффективные кулеры стоят недёшево .

Довольно старая тест-статья по выбору кулера, но она поможет Вам понять и определится с выбором нужного Вам кулера.

Один из важнейших моментов выбора кулера, является поддержка установки на нужный Вам сокет процессора. По скольку если кулер не приспособлен под установку на нужный сокет, то он просто не установится на материнскую плату с процессором и будь он трижды крут, работать с Вашим оборудованием он не будет.
Что такое сокет и совместимость кулеров, можно почитать в статье "Что такое сокет. Основные сокеты процессоров AMD и Intel"

Очень важно!
В зависимости от площади крышки процессора, один и тот же кулер может себя вести по разному.
Для процессоров Intel с маленькими крышками выбирайте "классическое" основание, так как теплопередача от крышки к трубкам осуществляется более равномерно, что благоприятно сказывается на температуре цп.
На процессорах AMD ситуация намного проще, благодаря большой площади крышек на них можно использовать любые основания кулеров, в зависимости от модели, можно получить лучшие результаты с "прямым контактом тепловых трубок", нежели с "классическим" основанием.
На примере крышки цп i5 2600K (почти все сокеты интела имеют примерно одну площадь, разница не особо большая) и кулера от Ice Hammer IH-4500 (тепловые трубки посажены довольно плотно, бывают и шире просветы)
#77

FAQ

Вопрос:
Какие основные конструкции используются в кулерах?
Ответ:
По своим основным и наиболее популярным конструкциям кулеры бывают:
Т-образными, они же ТОП, когда отработанный воздушный поток от радиатора направлен в сторону материнской платы
#77
Башенные когда отработанный воздух направлен в сторону задней стенки в случае вертикальной направленности (параллельно памяти), либо вверх в случае горизонтальной направленности (параллельно видеокарты).
#77
Так же всё большую популярность набирают двух секционные кулеры
#77
Среди которых есть гибридные модели, которые несут в себе сразу обе конструкции (башня + ТОП)
#77
Так же кто хочет, может себе приобести кулер необычной формы для украшения своего компьютера изнутри
#77 #77
Есть ещё чашевидные кулеры, но они являются пережитком прошлого и всё дальше уходят в небытие.
Вопрос:
Какая конструкция СО наиболее эффективна?
Ответ:
На этот вопрос нельзя к сожалению точно ответить, потому что эффективность СО зависит от множества второстепенных факторов, можно лишь утверждать что, при всех прочих равных параметрах (типоразмер вентилятора, колличество тепловых трубок, общая полезная площадь и т.д.) эффективнее тепло от центрального процессора будет отводить башенное СО.
Вопрос:
Зачем вообще нужно менять кулер?
Ответ:
Замена СО нужна в случаях:
1). Если Вас не устраивает рабочая температура процессора.
2). Если Вас не устраивает уровень шума (иногда достаточно поменять вентилятор(ы).
3). Если Вы желаете увеличить скорость работы (частоту) процессора, сохранив при этом удовлетворяющий Вас температурный режим и уровень шума.
4). Если Вы хотите собрать мало шумную СО или полностью пассивное СО (без вентиляторов).
5). С целью моддинга (украшения) системного блока.
Причин может быть много, но цели всегда три:
а). Снижение/поддержание температурного режима.
б). Уменьшение уровня шума в системном блоке.
в). Украшение системного блока.

Прочитали спойлерную информацию?
А теперь:
Внимание!
В данной ветке обсуждаются и рекомендуются высокоэффективные воздушные кулеры на тепловых трубках.

Кулеры типа "box" обсуждаются в Лучший кулер до 350р.

Рекомендуемые разделы:
Теория Охлаждения Выбор термопаст(ы), вопросы с крепежом, выбор вентиляторов и прочая полезная информация.
Воздушные Кулеры Раздел помощи уже приобретённого кулера, обсуждения и рекомендации от пользователей.
Если Вы всё же не нашли нужной темы, воспользуйтесь Воздушное охлаждение (основные темы) - путеводитель.

Огромная просьба не разводите здесь оффтоп и холивар, если у Вас проблемы с уже приобретённым кулером и Вы не собираетесь его менять, наверняка есть нужная ветка по именно Вашему кулеру или по максимально приближенной модели, спросите решение своей проблемы там.

Указание следующих параметров сильно облегчит получение ответа:
1) цена кулера, платформа (сокет и процессор), ссылку на прайслист обязательно (при отcутствии ссылки на прайс поиск будет осуществляться по Яндекс Маркету) *;
2) цель применения кулера (покупка ради тишины/улучшения разгона и т.п.) *;
3) модель корпуса или указание расстояния от крышки процессора до боковой стенки корпуса *;
4) режим эксплуатации кулера: открытая боковая крышка/закрытая;
5) количество и скорости корпусных вентиляторов, направления воздушных потоков;
6) приветствуются Ваши личные пожелания и комментарии (удобное крепление, высота кулера, типоразмер вентилятора и т.д.).
7) модель оперативной памяти или указание высоты радиатора на оперативной памяти (хотя бы условно: низкая, стандартная, высокая), а так же её размещение в слотах (1-3, 2-4, 1-2 и т.д.) *;
* Обязательное заполнение данных, в противном случае претензии приниматься не будут.

Указывайте параметры точней.

Правила:
У Вас пропало сообщение? Не спешите спрашивать, куда оно делось. Скорей всего, вы не прочитали правила топика и сообщение самоликвидировалось.
Скриншоты принимаются только в виде превью с функцией увеличения, в разрешении до 200 пикселей или в виде прямых ссылок на скриншот, другие будут безжалостно удаляться!
Как и куда залить картинку/скриншот

Внимание!
Собирается база эффективности воздушных кулеров для центральных процессоров.

Довольно большие базы протестированных кулеров находятся тут и здесь
Ну а если Вас интересует независимое мнение можете заглянуть на персональные страницы, там тоже есть тесты и обзоры.

Список рекомендуемых кулеров по категориям

Список составлен из наиболее распространённых моделей, который можно легко найти в продаже.

Для энтузиастов (самые эффективные, не смотря ни на что!)
1). Thermalright SilverArrow (все модификации)
2). Phanteks PH-TC14PE, Noctua NH-D14
3). Thermalright Archon (все модификации)

Для экономичных оверклокеров (цена/качество/кпд) разброс цены 1000-2000 руб.
1). Вентиляторы 140 и 150 мм - Thermalright True Spirit 140 , Плюсы и минусы: минусов практически нет, только высота и ширина, за свою цену "король среднего класса"
2). Вентилятор 120 мм - Thermalright True Spirit 120, Плюсы и минусы: "король в своём сегменте", может потягаться с более дорогими и габаритными кулерами по кпд
3). Вентилятор 92 мм - Scythe Katana 4, Плюсы и минусы: лучшая маленькая башня по кпд, но не приспособлен на тихие режимы работы.

С хорошим кпд ("народные" кулеры)
Упразднена за ненадобностью так как 90% кулеров в этой ценовой категории имеют "достаточный кпд" для охлаждения цп. Тут уже вопрос личных предпочтений или надобностей больше влияет. Главная рекомендация: не нарвитесь на откровенный брак

Для построения тихих и малошумных компьютеров с возможностью оверклокинга цп
1). Heligon HE02
2). Thermalright HR-02 Macho Rev.A (с вентилятором TR TY-140)
3). Scythe Ninja 3

Для построения мультимидийных центров HTPC или Slim корпусов
1). Thermalright AXP-200
2). Scythe Big Shuriken 2 Rev. B
3). Thermalright AXP-100

Лучшие воздушные кулеры "из коробки" на сегодняшний день
1). Башня с двумя секциями Thermalright SilverArrow SB-E Extreme
2). Башня с одной секцией Thermalright Archon SB-E Х2
3). ТОП конструкции Noctua NH-C14 (с двумя вентиляторами)
4). Низкопрофильный Thermalright AXP-200
5). "Маленькая башня" Scythe Katana 4

Лучший по цена/кпд
Thermalright True Spirit 140

Список может быть обжалован с предъявлением аргументированных доводов. Все предложения и замечания присылайте в ЛС LLIOPOX

Большая просьба, присылайте ссылки на обзоры и тесты кулеров, но только "свежие" 2013 года.

ссылки на обзоры и тесты кулеров 2013 года

Выражаю особую благодарность Jordan'у. Успехов в поприще тестов и замеров.

Последний раз редактировалось LLIOPOX 30.10.2013 21:21, всего редактировалось 369 раз(а).

Редактирование шапки проходит постепенно не торопитесь... Все предложения, замечания и т.д. по шапке и ФАКу принимаю только в ЛС. (LLIOPOX)

Реклама
Партнер

xyligano

Добавлено: 10.03.2018 15:25

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0

GordonFree писал(а):

гигабайт з370 ultragaming

Ультрагейминг имеет 4 фазы по 2 транзистора
Но это плата хуже твоего томагавка. Цена не соответствует её начинке
Хорошие платы у гигабайт - гейминг 5 и гейминг 7, но и с ними наблюдаются проблемы разного рода. Я не советую гигабайт никогда с возникновения 1151 сокета и 6700к

_________________
Product manager HAFF

GordonFree

Добавлено: 10.03.2018 15:37

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2018

wwr222 писал(а):

Какие игры?

Ну разные, гта5, dying light, prey например из последих какие прошел.
Ну тут дело не в играх, там нагрузка разная и так не сравнишь. Сравнивать надо в стресс тесте, вот какая у вас темпа в линксе? Вот новый кулер поставлю, скину скрины. Могу и под гаммакс400 скинуть если хотите после линкса. Мониторю hwinfo64.
В играх кстати также мониторю msi avtoburner. Может у меня какой удачный экземпляр проца холодный,хз.

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:

xyligano писал(а):

Хорошие платы у гигабайт - гейминг 5 и гейминг 7, но и с

Тут просто такое дело, у меня знакомый собрал систему на i7 8700k и мп гигабайт z370hd3 за 7к взял. Так вот на ней он разогнал проц также до 5ггц но у него в hwinfo64 при стресс тесте Линкс врм нагревается до 125-130 гр!!! Для сравнения у меня в тех же условия 78 гр. Но получается если забить болт на эти темпы врм,как мой знакомый и сделал, то можно разогнать даже на самой начальной плате. И юзает чувак спокойно 8700к разогнанный до 5000 на гиге z370hd3 уже второй месяц и полет у него нормальный, в обычном использовании серфинг/ игры и тп у него врм по 80-90гр и он считает что это не критично. Так что вот так то, можно обойтись и лоу сегментом мп.

_________________
Core i7 8700k@5000Mgz 1.32v(скальп) MSI z370 tomahawk, GTX 1060 6gb MSI, RAM 16 gb 2666@3000

Eofin

Добавлено: 10.03.2018 16:04

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7

GordonFree пускай он хоть, вентилятор туда на VRM повесит

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k

GordonFree

Добавлено: 10.03.2018 16:18

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2018

Eofin писал(а):

пускай он хоть, вентилятор туда на VRM повесит

Ну так дело то в том что он считает что это нормально и так и должно быть.

_________________
Core i7 8700k@5000Mgz 1.32v(скальп) MSI z370 tomahawk, GTX 1060 6gb MSI, RAM 16 gb 2666@3000

Eofin

Добавлено: 10.03.2018 16:22

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7

GordonFree это нормально, но плата более 2-3лет в таком режиме - врятли проживёт

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k

wwr222

Добавлено: 10.03.2018 16:48

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0

GordonFree писал(а):

Может у меня какой удачный экземпляр проца холодный

Вероятно.
В Линксе температура около 82-83гр.,что для соплей при такой напруге нормально.Меня игры волнуют-я ведь в них играю

_________________
قلب العقرب

GordonFree

Добавлено: 10.03.2018 16:57

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2018

https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ku ... 43446.html
Хорошие отзывы и обзор )))
http://www.hardwareluxx.ru/index.php/ar ... ml?start=5
Лучше топового воздуха на 6-7 гр при этом тихая. 7к. Как вариант? Пока я еще ничего не купил

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

wwr222 писал(а):

В Линксе температура около 82-83гр.,что для соплей при такой напруге нормально

Каких соплей? у меня он скальпирован давно как купил сразу сделал еще в конце 2017 в ноябре))

_________________
Core i7 8700k@5000Mgz 1.32v(скальп) MSI z370 tomahawk, GTX 1060 6gb MSI, RAM 16 gb 2666@3000

contrakt

Добавлено: 10.03.2018 17:11

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2018

Scythe Ninja 4 [SCNJ-4000] лучше ли чем DEEPCOOL Lucifer V2? вроде бы вертушка получше хоть и меньше, трубки кажется получше расходятся, но пластины тоньше. стоит ли переплатить 800 рубчиков взяв нинзю?

GordonFree

Добавлено: 10.03.2018 17:28

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2018

contrakt писал(а):

стоит ли переплатить 800 рубчиков взяв нинзю?

лучше переплатить 1200р и взять Scyte Mugen 5. Т.к я тоже щас кулер выбираю, заказал пока mugen 5 ,тоже сначала думал нинзю взять но там оказывается в цене разницы почти нет

_________________
Core i7 8700k@5000Mgz 1.32v(скальп) MSI z370 tomahawk, GTX 1060 6gb MSI, RAM 16 gb 2666@3000

KeGagin

Добавлено: 10.03.2018 18:33

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2017
Откуда: Ярославль
Фото: 17

Доброго времени суток.
Народ, посоветуйте кулер на Ryzen 1600x. Сейчас с GAMMAX400 на 3900 и с вольтажом 1.3625 прогревается в LinX до 83 градусов, кроме того не нравится как сидит крепление "качель" на сокете, до этого на AM3 такого вида крепление сидели прямо и уверенно, тут как-то всё кривовато, вроде прижим сильный, а башня спокойно двигается.
Рассматриваю следующие модели:
CoolerMaster Hyper 612 Ver. 2
Thermalright Macho120 Rev.A.
вроде как с ними либо идут, либо производитель высылает оригинальные крепления на AM4, или ещё что посоветуете? Корпус Z3 Plus, бюджет желательно до 3-х т.р.

_________________
Ryzen 1600x|MSI X370 GAMING PLUS|CORSAIR Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15 2X8|MSI RX 480 Gaming X 8GB

contrakt

Добавлено: 10.03.2018 19:01

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2018

GordonFree писал(а):

так то разница в цене есть. в технопойнте скидон замутили на Scythe Ninja 4 [SCNJ-4000]- 3090р, люцифер - 2290р, а муген аж 3850р.

wwr222

Добавлено: 10.03.2018 19:32

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0

GordonFree писал(а):

Каких соплей?

Я про свой рассказывал...

GordonFree писал(а):

Лучше топового воздуха на 6-7 гр при этом тихая. 7к. Как вариант?

Если это те же вертушки,что и обычные F12 или F14,то они довольно посредственные по качеству.

_________________
قلب العقرب

GordonFree

Добавлено: 10.03.2018 19:32

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2018

contrakt писал(а):

муген аж 3850р.

вот за такую цену я его и заказал вчера, больше нету на сайте уже. Он так то стоит 4500.

_________________
Core i7 8700k@5000Mgz 1.32v(скальп) MSI z370 tomahawk, GTX 1060 6gb MSI, RAM 16 gb 2666@3000

wwr222

Добавлено: 10.03.2018 22:39

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0

KeGagin писал(а):

Корпус Z3 Plus, бюджет желательно до 3-х т.р.

Тебе в него даже Тор с одним вентилятором запихнуть можно или Мачо с 140мм. вентилятором,т.е. высотой не более 163мм.А вот в указанную сумму ассортимент сильно уменьшится:
Scythe Kotetsu,Ice Hammer IH-4700(но крепление под АМ4 брать от Термалрайта),Thermalright Macho 120 SBM,Thermalright Macho(этот выпадает из бюджета,но не сильно).

_________________
قلب العقرب

KeGagin

Добавлено: 11.03.2018 10:32

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2017
Откуда: Ярославль
Фото: 17

wwr222 писал(а):

А с прямым контактом кулеры разве хуже считаются? Например:
CoolerMaster Hyper 612,
Arctic Cooling Freezer 33,
тот же Thermalright TRUE Spirit 140 Direct или Macho Direct?
Просто почитал немного теорию - прямой контакт с плотно прилегающими друг к другу трубками имеет такую же площадь контакта с крышкой процессора, но из теплообмена зато исключается цельнометаллическая пластина, теплопроводность которой должна быть ниже, чем у полой медной трубки, или я каких-то тонкостей не понимаю?

_________________
Ryzen 1600x|MSI X370 GAMING PLUS|CORSAIR Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15 2X8|MSI RX 480 Gaming X 8GB

xyligano

Добавлено: 11.03.2018 12:52

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0

KeGagin писал(а):

или я каких-то тонкостей не понимаю?

именно так
кристалл процессора размещен в центре и теплораспределительная крышка нагревается неравномерно
прямой контакт в таком виде работает так - две трубки в центре перегружены температурой
остальные условно прохлаждаются
любой кулер с прямым контактом не покупать. если он есть и процессор не горячий и не под разгон - менять не нужно
но новый - не покупать

что касается пластины - она припаяна к трубкам
и при ровном основании, корректной установке, хорошей термопасте вся система максимально эффективно передаёт тепло по трубкам на рёбра, с которых вентилятор "сдувает" тепло

_________________
Product manager HAFF

rotor113

Добавлено: 11.03.2018 14:11

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2016

Enermax ETS-T50A-BVT
или
Thermalright TRUE Spirit 120
что лучше?
Взял бы Thermalright TRUE Spirit 140 Power ,но в корпус aerocool aero-800 не влезет.

wwr222

Добавлено: 11.03.2018 14:30

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0

rotor113 писал(а):

что лучше?

Энермакс,наверное,за подсветку деньги дерет.
Вот таблицу глянь- http://www.hardwareluxx.ru/index.php/ar ... ml?start=5
Он продует любому нормальному кулеру за эти же деньги.
Я взял бы или маленький(120мм) Трю Спирит или маленький Мачо....или что-то из Скайтов

_________________
قلب العقرب

GordonFree

Добавлено: 11.03.2018 14:37

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2018

rotor113 писал(а):

rotor113

Я заказал Scyte Mugen 5, тоже небольшая башня, по обзорам весьма эффективная, да и тут на форуме одобрили. Тут сказано что она эффективнее чем True spirit 140 и даже чем legrand Macho

https://www.nikktech.com/main/articles/ ... l=&start=5

_________________
Core i7 8700k@5000Mgz 1.32v(скальп) MSI z370 tomahawk, GTX 1060 6gb MSI, RAM 16 gb 2666@3000

xyligano

Добавлено: 11.03.2018 14:56

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0

rotor113 писал(а):

aerocool aero-800

Муген5 или ih4700

_________________
Product manager HAFF

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 1384 из 1405 • < 1 ... 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 ... 1405 >

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: