Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ • Конференция Overclockers.ru

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 12.10.2025 3:58

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

Модератор: HELLdiego

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 153 из 1405 • < 1 ... 150 151 152 153 154 155 156 ... 1405 >

	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

MadOverTolik

Добавлено: 16.06.2008 13:11

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Откуда: Deutschland

В данном топике обсуждаетсят выбор воздушного кулера только для центрального процессора(ов)

Новичкам обязательно к прочтению.

Полезный минимум для новичков + FAQ внутри

Простая теория, общие сведения, лёгкий для понимания новичков минимум - что невредно знать об охлаждении узлов компьютера.

Радиатор с вентилятором - кулер, как правило, уже установлен на процессор вашего компьютера, если Вы покупали его уже собранным и зачастую 99% в таких случаях продавец (магазин) не очень-то заботится о всяческих "второстепенных" параметрах кулера и просто устанавливает кулер от производителя центрального процессора в простонародье "box" то есть "боксовый" из коробки с самим процессором.
А параметры довольно интересны и зачастую сильно влияют на эффективность и эксплуатационные качества как-то - шумность, запас по отводу тепла (на случай разгона, например, или летней жары), внешний вид, наконец.

Кулеры бывают от обычных, боксовых кулеров, которые зачастую сделаны из алюминия, шумных и малоэффективных и до флагманов индустрии с тепловыми трубками, массой почти в килограмм и эффектным внешним видом .

Работают данные агрегаты так, через брусок меди (подложка, основание), сквозь который проходят тепловые трубки (трубки из меди, заполненные жидкостью с низкой температурой кипения, главное достоинство которых - высокая теплопроводность) . ТТ (тепловые трубки) переносят тепло от чипа на несколько сантиметров от платы, где удобнее разместить громоздкую часть радиатора - частокол алюминиевых пластин, нанизанных на трубки . Завершает композицию вентилятор, нагнетающий воздушный поток в рёбра радиатора . Это самый распространённый вариант конструкции высокопроизводительного кулера .

Так в чём же разница?
Опишу простой пример почему стоит сменить штатную алюминиевую балванку, берём процессор ну скажем i5-3470* и ставим его с боксовым кулером, далее запускаем современную и "тяжёлую" игрушку, играемся и замечаем как начинает шуметь вентилятор на кулере (если не играть в наушниках), а посмотрев в мониторинг видим 65+ градусов.
Далее снимаем его и за место него устанавливаем, ну скажем не шибко дорогой Thermaltake Contac 21* (только для примера) и повторяем забег в игре, что же мы будем иметь в итоге, меньше шума поскольку тепло от процессора отводится более эффективно и температура упала и теперь не превышает скажем 55 градусов.

И если шумовой порог дело сугубо индивидуальное, то понижение температуры это уже очень существенный плюс, поскольку чем ниже температура, тем дольше процессор способен работать правильно и без сбоев.

* Описанное оборудование может быть любым и конечные результаты могут отличаться от представленных, но в 99% случаях, чем лучше кулер тем лучше и показатели.

Приобретая хороший кулер - вы не не столько подчёркиваете свой статус, сколько обеспечиваете себе комфортные условия для работы (или игры) за компьютером, продлеваете срок службы компонентов, избавляетесь от беспокойства о перегреве горячих узлов и нестабильности системы в неподходящий момент. Преимущества весомы и очевидны . Цена - тоже .
По настоящему эффективные кулеры стоят недёшево .

Довольно старая тест-статья по выбору кулера, но она поможет Вам понять и определится с выбором нужного Вам кулера.

Один из важнейших моментов выбора кулера, является поддержка установки на нужный Вам сокет процессора. По скольку если кулер не приспособлен под установку на нужный сокет, то он просто не установится на материнскую плату с процессором и будь он трижды крут, работать с Вашим оборудованием он не будет.
Что такое сокет и совместимость кулеров, можно почитать в статье "Что такое сокет. Основные сокеты процессоров AMD и Intel"

Очень важно!
В зависимости от площади крышки процессора, один и тот же кулер может себя вести по разному.
Для процессоров Intel с маленькими крышками выбирайте "классическое" основание, так как теплопередача от крышки к трубкам осуществляется более равномерно, что благоприятно сказывается на температуре цп.
На процессорах AMD ситуация намного проще, благодаря большой площади крышек на них можно использовать любые основания кулеров, в зависимости от модели, можно получить лучшие результаты с "прямым контактом тепловых трубок", нежели с "классическим" основанием.
На примере крышки цп i5 2600K (почти все сокеты интела имеют примерно одну площадь, разница не особо большая) и кулера от Ice Hammer IH-4500 (тепловые трубки посажены довольно плотно, бывают и шире просветы)
#77

FAQ

Вопрос:
Какие основные конструкции используются в кулерах?
Ответ:
По своим основным и наиболее популярным конструкциям кулеры бывают:
Т-образными, они же ТОП, когда отработанный воздушный поток от радиатора направлен в сторону материнской платы
#77
Башенные когда отработанный воздух направлен в сторону задней стенки в случае вертикальной направленности (параллельно памяти), либо вверх в случае горизонтальной направленности (параллельно видеокарты).
#77
Так же всё большую популярность набирают двух секционные кулеры
#77
Среди которых есть гибридные модели, которые несут в себе сразу обе конструкции (башня + ТОП)
#77
Так же кто хочет, может себе приобести кулер необычной формы для украшения своего компьютера изнутри
#77 #77
Есть ещё чашевидные кулеры, но они являются пережитком прошлого и всё дальше уходят в небытие.
Вопрос:
Какая конструкция СО наиболее эффективна?
Ответ:
На этот вопрос нельзя к сожалению точно ответить, потому что эффективность СО зависит от множества второстепенных факторов, можно лишь утверждать что, при всех прочих равных параметрах (типоразмер вентилятора, колличество тепловых трубок, общая полезная площадь и т.д.) эффективнее тепло от центрального процессора будет отводить башенное СО.
Вопрос:
Зачем вообще нужно менять кулер?
Ответ:
Замена СО нужна в случаях:
1). Если Вас не устраивает рабочая температура процессора.
2). Если Вас не устраивает уровень шума (иногда достаточно поменять вентилятор(ы).
3). Если Вы желаете увеличить скорость работы (частоту) процессора, сохранив при этом удовлетворяющий Вас температурный режим и уровень шума.
4). Если Вы хотите собрать мало шумную СО или полностью пассивное СО (без вентиляторов).
5). С целью моддинга (украшения) системного блока.
Причин может быть много, но цели всегда три:
а). Снижение/поддержание температурного режима.
б). Уменьшение уровня шума в системном блоке.
в). Украшение системного блока.

Прочитали спойлерную информацию?
А теперь:
Внимание!
В данной ветке обсуждаются и рекомендуются высокоэффективные воздушные кулеры на тепловых трубках.

Кулеры типа "box" обсуждаются в Лучший кулер до 350р.

Рекомендуемые разделы:
Теория Охлаждения Выбор термопаст(ы), вопросы с крепежом, выбор вентиляторов и прочая полезная информация.
Воздушные Кулеры Раздел помощи уже приобретённого кулера, обсуждения и рекомендации от пользователей.
Если Вы всё же не нашли нужной темы, воспользуйтесь Воздушное охлаждение (основные темы) - путеводитель.

Огромная просьба не разводите здесь оффтоп и холивар, если у Вас проблемы с уже приобретённым кулером и Вы не собираетесь его менять, наверняка есть нужная ветка по именно Вашему кулеру или по максимально приближенной модели, спросите решение своей проблемы там.

Указание следующих параметров сильно облегчит получение ответа:
1) цена кулера, платформа (сокет и процессор), ссылку на прайслист обязательно (при отcутствии ссылки на прайс поиск будет осуществляться по Яндекс Маркету) *;
2) цель применения кулера (покупка ради тишины/улучшения разгона и т.п.) *;
3) модель корпуса или указание расстояния от крышки процессора до боковой стенки корпуса *;
4) режим эксплуатации кулера: открытая боковая крышка/закрытая;
5) количество и скорости корпусных вентиляторов, направления воздушных потоков;
6) приветствуются Ваши личные пожелания и комментарии (удобное крепление, высота кулера, типоразмер вентилятора и т.д.).
7) модель оперативной памяти или указание высоты радиатора на оперативной памяти (хотя бы условно: низкая, стандартная, высокая), а так же её размещение в слотах (1-3, 2-4, 1-2 и т.д.) *;
* Обязательное заполнение данных, в противном случае претензии приниматься не будут.

Указывайте параметры точней.

Правила:
У Вас пропало сообщение? Не спешите спрашивать, куда оно делось. Скорей всего, вы не прочитали правила топика и сообщение самоликвидировалось.
Скриншоты принимаются только в виде превью с функцией увеличения, в разрешении до 200 пикселей или в виде прямых ссылок на скриншот, другие будут безжалостно удаляться!
Как и куда залить картинку/скриншот

Внимание!
Собирается база эффективности воздушных кулеров для центральных процессоров.

Довольно большие базы протестированных кулеров находятся тут и здесь
Ну а если Вас интересует независимое мнение можете заглянуть на персональные страницы, там тоже есть тесты и обзоры.

Список рекомендуемых кулеров по категориям

Список составлен из наиболее распространённых моделей, который можно легко найти в продаже.

Для энтузиастов (самые эффективные, не смотря ни на что!)
1). Thermalright SilverArrow (все модификации)
2). Phanteks PH-TC14PE, Noctua NH-D14
3). Thermalright Archon (все модификации)

Для экономичных оверклокеров (цена/качество/кпд) разброс цены 1000-2000 руб.
1). Вентиляторы 140 и 150 мм - Thermalright True Spirit 140 , Плюсы и минусы: минусов практически нет, только высота и ширина, за свою цену "король среднего класса"
2). Вентилятор 120 мм - Thermalright True Spirit 120, Плюсы и минусы: "король в своём сегменте", может потягаться с более дорогими и габаритными кулерами по кпд
3). Вентилятор 92 мм - Scythe Katana 4, Плюсы и минусы: лучшая маленькая башня по кпд, но не приспособлен на тихие режимы работы.

С хорошим кпд ("народные" кулеры)
Упразднена за ненадобностью так как 90% кулеров в этой ценовой категории имеют "достаточный кпд" для охлаждения цп. Тут уже вопрос личных предпочтений или надобностей больше влияет. Главная рекомендация: не нарвитесь на откровенный брак

Для построения тихих и малошумных компьютеров с возможностью оверклокинга цп
1). Heligon HE02
2). Thermalright HR-02 Macho Rev.A (с вентилятором TR TY-140)
3). Scythe Ninja 3

Для построения мультимидийных центров HTPC или Slim корпусов
1). Thermalright AXP-200
2). Scythe Big Shuriken 2 Rev. B
3). Thermalright AXP-100

Лучшие воздушные кулеры "из коробки" на сегодняшний день
1). Башня с двумя секциями Thermalright SilverArrow SB-E Extreme
2). Башня с одной секцией Thermalright Archon SB-E Х2
3). ТОП конструкции Noctua NH-C14 (с двумя вентиляторами)
4). Низкопрофильный Thermalright AXP-200
5). "Маленькая башня" Scythe Katana 4

Лучший по цена/кпд
Thermalright True Spirit 140

Список может быть обжалован с предъявлением аргументированных доводов. Все предложения и замечания присылайте в ЛС LLIOPOX

Большая просьба, присылайте ссылки на обзоры и тесты кулеров, но только "свежие" 2013 года.

ссылки на обзоры и тесты кулеров 2013 года

Выражаю особую благодарность Jordan'у. Успехов в поприще тестов и замеров.

Последний раз редактировалось LLIOPOX 30.10.2013 21:21, всего редактировалось 369 раз(а).

Редактирование шапки проходит постепенно не торопитесь... Все предложения, замечания и т.д. по шапке и ФАКу принимаю только в ЛС. (LLIOPOX)

Реклама
Партнер

Tiocrit

Добавлено: 12.09.2009 23:41

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2008

-=VIT=- Да нормальная мать, встанут оба кулера. У БТ радик квадратный и широкий, гемор как раз из-за этого был.
kemanorel Смотри Cooler Master Hyper TX3 или Glacialtech Igloo 5710PWM. Хотя без разгона вполне хватит и боксового кулера.

togrul

Добавлено: 13.09.2009 13:25

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2005
Откуда: Москва

Всем еще раз привет. На предыдущей странице постился, вроде уже выбрал для себя Муген 2, но решил на всякий случай написать еще в ветку "Все о кулерах Scythe", на предмет совместимости этого кулера с моей мамкой. ( viewtopic.php?f=5&t=118894&start=4820 - последние 3 сообщения с фотками материнки мои).
Результаты неутешительны - 2 участника конференции почти убедили меня, что на моей мамке кулер не встанет из-за большого радиатора на северном мосту + вентилятором от Мугена будут закрыты первые 2 слота под оперативу. И если с радиатором еще можно было что-нибудь придумать (как вариант купить более низкий радиаторо и одеть вместо родного), то с памятью дело обстоит хуже. на плате интегрирован универсальный контроллер памяти с одновременной поддержкой DDR2-DDR3 модулей памяти. Я использую ДДР2 память GEIL с радиаторами. Так вот - под ДДР2 и для двухканального режима должен быть задействован первый и четвертый слоты. Так что переставить планки подальше не получится. Поэтому вопрос выбора кулера остается открытым - на что еще можно обратить внимание в ценовом диапазоне до 3000 рублей, под разгон профильного процессора (в дальнейшем собираюсь перелезать на core i7), с идеальным основанием и поддержкой LGA775-1366?

_________________
Ты разговариваешь с Богом — ты верующий, Бог разговаривает с тобой — ты психически больной..Д-р Хаус

psilocebin

Добавлено: 13.09.2009 13:30

[профиль] [Фотоальбом]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2

togrul

Цитата:

Так вот - под ДДР2 и для двухканального режима должен быть задействован первый и четвертый слоты. Так что переставить планки подальше не получится.

Поставь память в красные слоты - 2 и 5, тоже будет двухканалка

togrul

Добавлено: 13.09.2009 14:29

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2005
Откуда: Москва

psilocebin
сорри, вы конечно правы. я невнимательно прочел мануал. Осталось разобраться с радиатором. Спасибо.

KoJI6acka

Добавлено: 13.09.2009 15:39

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.09.2009

Всем привет.

Моя задача - собрать тихий комп. Гнать проц не собираюсь.
Хочу взять E7400 и куллер на него Thermaltake CL-P0310 Big Typhoon VX.
Отписался об этом в одной теме и товарищь pven сказал, что не стал бы брать этой куллер.
На ПМы не отвечает, к сожалению.

Хочу спросить ващего мнения насчет этого кулера. Я вроде читал темы на этом форуме о куллерах и народ отзывался положительно. Даже где-то голосование было, "какой куллер вы бы взяли". Лидирует этот самый.
Так вот, брать его? Если нет, то какой посоветуете? Главное - чтобы тихий.

pven

Добавлено: 13.09.2009 15:51

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2008
Откуда: Красноярск

KoJI6acka писал(а):

ПМы не отвечает

ответил.

togrul

Добавлено: 13.09.2009 16:02

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2005
Откуда: Москва

KoJI6acka
http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... re/cooling
http://www.ixbt.com/platform/cooling/
Читаем, знакомимся.
Надо понимать, что тишина кулера определяется его вентилятором, так как радиатор не способен самостоятельно издавать звуки

По идее на любой шумный кулер можно повесить тихий вентилятор и получится тихий кулер. Но есть еще 2 момента - эффективность и цена. Если вы не собираетесь гнать свой процессор и будете использовать его на дефолтных частотах я бы посоветовал вам искать недорогой кулер с медным основанием, хорошим качеством обработки подошвы радиатора и частотой вращения вентилятора не более 1000 -1200 об\мин. И еще - помните что у всех кулеров компании Thermaltake (к которой относится и CL-P0310 Big Typhoon VX) к сожалению традиционно неровное основание подошвы радиатора, которое требует доработки перед установкой кулера в системник.
http://www.ixbt.com/cpu/eclipse-typhoon.shtml Неплохая статейка про CL-P0310 Big Typhoon VX и его сравнение с другими кулерами.
Удачи.

KoJI6acka

Добавлено: 13.09.2009 17:53

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.09.2009

pven
togrul
Спасибо!

pven

Добавлено: 13.09.2009 18:13

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2008
Откуда: Красноярск

KoJI6acka, а что решил-то в итоге?
просто интересно...

MakAnt

Добавлено: 13.09.2009 18:20

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2008
Откуда: Киев
Фото: 4

KoJI6acka писал(а):

Хочу спросить ващего мнения насчет этого кулера. Я вроде читал темы на этом форуме о куллерах и народ отзывался положительно. Даже где-то голосование было, "какой куллер вы бы взяли". Лидирует этот самый.Так вот, брать его? Если нет, то какой посоветуете? Главное - чтобы тихий.

Это глосование проводилось очень давно. Сейчас этот Big Typhoon уже не так актуален. За ту же цену есть более производительнее и и более тихие кулеры.
Давайте ссылку на прайс. Подскажем что взять.

KoJI6acka

Добавлено: 13.09.2009 18:23

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.09.2009

pven
Пока ничего, ещё в раздумии.
MakAnt
Если знаете подходящие модели, просто напишите их. Я в Москве, думаю найдётся всё, что предложите.

Tim Ronski

Добавлено: 13.09.2009 18:34

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.08.2007

KoJI6acka
Если габариты корпуса позволяют - Scythe Ninja и вентилятор на <500rpm это оптимальный выбор. О bigtyphoon и прочих плотных радиаторах нечего и думать.

KoJI6acka

Добавлено: 13.09.2009 19:06

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.09.2009

Tim Ronski
Дело в том, что корпус тоже не выбрал ещё. Как раз хотел под Big Typhoon найти.
А что за корпус, который бы вместил в себя Scythe Ninja? Miditower или больше?

KUMAR55

Добавлено: 13.09.2009 19:29

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2009

KoJI6acka писал(а):

Это в основном корпуса, где винты устанавливаются поререк в сЪемный блок, Я такой нашел в НИКСЕ, а потом заказал и сын так же сделал.

Tim Ronski

Добавлено: 13.09.2009 23:07

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.08.2007

KoJI6acka

KoJI6acka писал(а):

А что за корпус, который бы вместил в себя Scythe Ninja? Miditower или больше?

от 20см шириной, без вентилятора на боковой стенке. Ну если говорить об обычных midi.

Arakan

Добавлено: 14.09.2009 9:41

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург

На 147 странице я обещал потестить свой старый Sonic Tower rev2 на 810-ом феноме. Протестив, решил кулер не менять:
AMD Phenom™ II Quad-Core 810 @ 3328Мгц 1.344В 42°С под нагрузкой при 1700об/мин. (постоянка). Пока максимум в разгоне получилось 3500Мгц (стабильность полная) при 1850 об/мин из-за памяти. При этом температура под нагрузкой 46°С. Так что кулер очень даже айс. Напомню, что вентиль стоит меж рогов в самодельном кожухе, прижим кулера монструозный. C&Q на матери работает корректно, c понижением напруги до 1.056в. и частоте 1024Мгц, так что без нагрузки все очень тихо, чего и вам желаю.

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W

Последний раз редактировалось Arakan 14.09.2009 18:20, всего редактировалось 6 раз(а).

respect61

Добавлено: 14.09.2009 12:57

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2009
Откуда: Ростов-на-Дону

Доброго времени суток). Замучался я с выбором кулера для будущего своего пк.. Да и выбор у нас в городе не большой. Процессор будет Intel Core i7 920 сокет 1366, думаю буду разгонять. Метаюсь между:

Cooler Master Hyper Z600
Cooler Master Gemin II
Ice Hammer IH-4400
Thermaltake Big Typhoon VX
Zalman CNPS9700 LED
ASUS Triton 88
ASUS AXE SQUARE Amazing

-это те кулеры, которые можно у нас достать, и на мой взгляд одни из лучших. Понятно что на пассивные радиаторы мне понадобятся что-то типа Zalman F3, а также крепление для сокета 1366, у нас есть в наличии переходники от Zalman и Cooler Master. В общем подскажите с выбором кулера плиз, а то дело движется к зарплате, а я никак не могу определиться. От прочитанного в различных обзорах голова кругом, и каких мне температур примерно ожидать от новой платформы? Заранее спасибо.

Arakan

Добавлено: 14.09.2009 16:34

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург

respect61 писал(а):

Метаюсь между:Thermaltake Big Typhoon VX

Вот очень неплох, если крепление есть. ИМХО.
каких мне температур примерно ожидать от новой платформы. Охлаждение: Zalman 9500LED
сама статья

respect61 писал(а):

Cooler Master Hyper Z600

Этот еще круче, я бы, наверно, его взял, очень тихий вентиль повесить-этого достаточно. Разница в цене где-то 400рэ + еще кулер купить.

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W

Последний раз редактировалось Arakan 14.09.2009 18:21, всего редактировалось 1 раз.

respect61

Добавлено: 14.09.2009 17:06

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2009
Откуда: Ростов-на-Дону

Arakan писал(а):

respect61 писал(а):

Метаюсь между:Thermaltake Big Typhoon VX

respect61 писал(а):

Cooler Master Hyper Z600

Этот еще круче, ябы наверно его взял, очень тихий вентиль повесить-этого достаточно. Разница в цене где-то 400рэ + еще кулер купить.

по тестам ASUS Triton 88 вот этот не плох, на равне с 14 термалайтам почти

Arakan

Добавлено: 14.09.2009 18:06

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург

respect61 писал(а):

Замучался я с выбором кулера

respect61 писал(а):

по тестам ASUS Triton 88 неплох, наравне с 14 термалрайтом почти

Так чего спрашиваешь тогда?
Насколько я понял из статьи, супермонструозного кулера не нужно, так что, пожалуй, я передумал, мне хватило бы и Thermaltake Big Typhoon VX, он самый недорогой...

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 153 из 1405 • < 1 ... 150 151 152 153 154 155 156 ... 1405 >

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Vergo и гости: 7

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: