Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 28094 • Страница 192 из 1405<  1 ... 189  190  191  192  193  194  195 ... 1405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Откуда: Deutschland
В данном топике обсуждаетсят выбор воздушного кулера только для центрального процессора(ов)

Новичкам обязательно к прочтению.

Полезный минимум для новичков + FAQ внутри
Простая теория, общие сведения, лёгкий для понимания новичков минимум - что невредно знать об охлаждении узлов компьютера.

Радиатор с вентилятором - кулер, как правило, уже установлен на процессор вашего компьютера, если Вы покупали его уже собранным и зачастую 99% в таких случаях продавец (магазин) не очень-то заботится о всяческих "второстепенных" параметрах кулера и просто устанавливает кулер от производителя центрального процессора в простонародье "box" то есть "боксовый" из коробки с самим процессором.
А параметры довольно интересны и зачастую сильно влияют на эффективность и эксплуатационные качества как-то - шумность, запас по отводу тепла (на случай разгона, например, или летней жары), внешний вид, наконец.

Кулеры бывают от обычных, боксовых кулеров, которые зачастую сделаны из алюминия, шумных и малоэффективных и до флагманов индустрии с тепловыми трубками, массой почти в килограмм и эффектным внешним видом .

Работают данные агрегаты так, через брусок меди (подложка, основание), сквозь который проходят тепловые трубки (трубки из меди, заполненные жидкостью с низкой температурой кипения, главное достоинство которых - высокая теплопроводность) . ТТ (тепловые трубки) переносят тепло от чипа на несколько сантиметров от платы, где удобнее разместить громоздкую часть радиатора - частокол алюминиевых пластин, нанизанных на трубки . Завершает композицию вентилятор, нагнетающий воздушный поток в рёбра радиатора . Это самый распространённый вариант конструкции высокопроизводительного кулера .

Так в чём же разница?
Опишу простой пример почему стоит сменить штатную алюминиевую балванку, берём процессор ну скажем i5-3470* и ставим его с боксовым кулером, далее запускаем современную и "тяжёлую" игрушку, играемся и замечаем как начинает шуметь вентилятор на кулере (если не играть в наушниках), а посмотрев в мониторинг видим 65+ градусов.
Далее снимаем его и за место него устанавливаем, ну скажем не шибко дорогой Thermaltake Contac 21* (только для примера) и повторяем забег в игре, что же мы будем иметь в итоге, меньше шума поскольку тепло от процессора отводится более эффективно и температура упала и теперь не превышает скажем 55 градусов.

И если шумовой порог дело сугубо индивидуальное, то понижение температуры это уже очень существенный плюс, поскольку чем ниже температура, тем дольше процессор способен работать правильно и без сбоев.

* Описанное оборудование может быть любым и конечные результаты могут отличаться от представленных, но в 99% случаях, чем лучше кулер тем лучше и показатели.

Приобретая хороший кулер - вы не не столько подчёркиваете свой статус, сколько обеспечиваете себе комфортные условия для работы (или игры) за компьютером, продлеваете срок службы компонентов, избавляетесь от беспокойства о перегреве горячих узлов и нестабильности системы в неподходящий момент. Преимущества весомы и очевидны . Цена - тоже .
По настоящему эффективные кулеры стоят недёшево .

Довольно старая тест-статья по выбору кулера, но она поможет Вам понять и определится с выбором нужного Вам кулера.

Один из важнейших моментов выбора кулера, является поддержка установки на нужный Вам сокет процессора. По скольку если кулер не приспособлен под установку на нужный сокет, то он просто не установится на материнскую плату с процессором и будь он трижды крут, работать с Вашим оборудованием он не будет.
Что такое сокет и совместимость кулеров, можно почитать в статье "Что такое сокет. Основные сокеты процессоров AMD и Intel"

Очень важно!
В зависимости от площади крышки процессора, один и тот же кулер может себя вести по разному.
Для процессоров Intel с маленькими крышками выбирайте "классическое" основание, так как теплопередача от крышки к трубкам осуществляется более равномерно, что благоприятно сказывается на температуре цп.
На процессорах AMD ситуация намного проще, благодаря большой площади крышек на них можно использовать любые основания кулеров, в зависимости от модели, можно получить лучшие результаты с "прямым контактом тепловых трубок", нежели с "классическим" основанием.
На примере крышки цп i5 2600K (почти все сокеты интела имеют примерно одну площадь, разница не особо большая) и кулера от Ice Hammer IH-4500 (тепловые трубки посажены довольно плотно, бывают и шире просветы)

#77

FAQ

Вопрос:
Какие основные конструкции используются в кулерах?
Ответ:
По своим основным и наиболее популярным конструкциям кулеры бывают:
Т-образными, они же ТОП, когда отработанный воздушный поток от радиатора направлен в сторону материнской платы
#77
Башенные когда отработанный воздух направлен в сторону задней стенки в случае вертикальной направленности (параллельно памяти), либо вверх в случае горизонтальной направленности (параллельно видеокарты).
#77
Так же всё большую популярность набирают двух секционные кулеры
#77
Среди которых есть гибридные модели, которые несут в себе сразу обе конструкции (башня + ТОП)
#77
Так же кто хочет, может себе приобести кулер необычной формы для украшения своего компьютера изнутри
#77 #77
Есть ещё чашевидные кулеры, но они являются пережитком прошлого и всё дальше уходят в небытие.
Вопрос:
Какая конструкция СО наиболее эффективна?
Ответ:
На этот вопрос нельзя к сожалению точно ответить, потому что эффективность СО зависит от множества второстепенных факторов, можно лишь утверждать что, при всех прочих равных параметрах (типоразмер вентилятора, колличество тепловых трубок, общая полезная площадь и т.д.) эффективнее тепло от центрального процессора будет отводить башенное СО.
Вопрос:
Зачем вообще нужно менять кулер?
Ответ:
Замена СО нужна в случаях:
1). Если Вас не устраивает рабочая температура процессора.
2). Если Вас не устраивает уровень шума (иногда достаточно поменять вентилятор(ы).
3). Если Вы желаете увеличить скорость работы (частоту) процессора, сохранив при этом удовлетворяющий Вас температурный режим и уровень шума.
4). Если Вы хотите собрать мало шумную СО или полностью пассивное СО (без вентиляторов).
5). С целью моддинга (украшения) системного блока.
Причин может быть много, но цели всегда три:
а). Снижение/поддержание температурного режима.
б). Уменьшение уровня шума в системном блоке.
в). Украшение системного блока.

Прочитали спойлерную информацию?
А теперь:
Внимание!
В данной ветке обсуждаются и рекомендуются высокоэффективные воздушные кулеры на тепловых трубках.


Кулеры типа "box" обсуждаются в Лучший кулер до 350р.

Рекомендуемые разделы:
Теория Охлаждения Выбор термопаст(ы), вопросы с крепежом, выбор вентиляторов и прочая полезная информация.
Воздушные Кулеры Раздел помощи уже приобретённого кулера, обсуждения и рекомендации от пользователей.
Если Вы всё же не нашли нужной темы, воспользуйтесь Воздушное охлаждение (основные темы) - путеводитель.

Огромная просьба не разводите здесь оффтоп и холивар, если у Вас проблемы с уже приобретённым кулером и Вы не собираетесь его менять, наверняка есть нужная ветка по именно Вашему кулеру или по максимально приближенной модели, спросите решение своей проблемы там.

Указание следующих параметров сильно облегчит получение ответа:
1) цена кулера, платформа (сокет и процессор), ссылку на прайслист обязательно (при отcутствии ссылки на прайс поиск будет осуществляться по Яндекс Маркету) *;
2) цель применения кулера (покупка ради тишины/улучшения разгона и т.п.) *;
3) модель корпуса или указание расстояния от крышки процессора до боковой стенки корпуса *;
4) режим эксплуатации кулера: открытая боковая крышка/закрытая;
5) количество и скорости корпусных вентиляторов, направления воздушных потоков;
6) приветствуются Ваши личные пожелания и комментарии (удобное крепление, высота кулера, типоразмер вентилятора и т.д.).
7) модель оперативной памяти или указание высоты радиатора на оперативной памяти (хотя бы условно: низкая, стандартная, высокая), а так же её размещение в слотах (1-3, 2-4, 1-2 и т.д.) *;
* Обязательное заполнение данных, в противном случае претензии приниматься не будут.


Указывайте параметры точней.

Правила:
У Вас пропало сообщение? Не спешите спрашивать, куда оно делось. Скорей всего, вы не прочитали правила топика и сообщение самоликвидировалось.
Скриншоты принимаются только в виде превью с функцией увеличения, в разрешении до 200 пикселей или в виде прямых ссылок на скриншот, другие будут безжалостно удаляться!
Как и куда залить картинку/скриншот

Внимание!
Собирается база эффективности воздушных кулеров для центральных процессоров.

Довольно большие базы протестированных кулеров находятся тут и здесь
Ну а если Вас интересует независимое мнение можете заглянуть на персональные страницы, там тоже есть тесты и обзоры.

Список рекомендуемых кулеров по категориям
Список составлен из наиболее распространённых моделей, который можно легко найти в продаже.

Для энтузиастов (самые эффективные, не смотря ни на что!)
1). Thermalright SilverArrow (все модификации)
2). Phanteks PH-TC14PE, Noctua NH-D14
3). Thermalright Archon (все модификации)


Для экономичных оверклокеров (цена/качество/кпд) разброс цены 1000-2000 руб.
1). Вентиляторы 140 и 150 мм - Thermalright True Spirit 140 , Плюсы и минусы: минусов практически нет, только высота и ширина, за свою цену "король среднего класса"
2). Вентилятор 120 мм - Thermalright True Spirit 120, Плюсы и минусы: "король в своём сегменте", может потягаться с более дорогими и габаритными кулерами по кпд
3). Вентилятор 92 мм - Scythe Katana 4, Плюсы и минусы: лучшая маленькая башня по кпд, но не приспособлен на тихие режимы работы.


С хорошим кпд ("народные" кулеры)
Упразднена за ненадобностью так как 90% кулеров в этой ценовой категории имеют "достаточный кпд" для охлаждения цп. Тут уже вопрос личных предпочтений или надобностей больше влияет. Главная рекомендация: не нарвитесь на откровенный брак :)


Для построения тихих и малошумных компьютеров с возможностью оверклокинга цп
1). Heligon HE02
2). Thermalright HR-02 Macho Rev.A (с вентилятором TR TY-140)
3). Scythe Ninja 3


Для построения мультимидийных центров HTPC или Slim корпусов
1). Thermalright AXP-200
2). Scythe Big Shuriken 2 Rev. B
3). Thermalright AXP-100


Лучшие воздушные кулеры "из коробки" на сегодняшний день
1). Башня с двумя секциями Thermalright SilverArrow SB-E Extreme
2). Башня с одной секцией Thermalright Archon SB-E Х2
3). ТОП конструкции Noctua NH-C14 (с двумя вентиляторами)
4). Низкопрофильный Thermalright AXP-200
5). "Маленькая башня" Scythe Katana 4


Лучший по цена/кпд
Thermalright True Spirit 140


Список может быть обжалован с предъявлением аргументированных доводов. Все предложения и замечания присылайте в ЛС LLIOPOX

Большая просьба, присылайте ссылки на обзоры и тесты кулеров, но только "свежие" 2013 года.

ссылки на обзоры и тесты кулеров 2013 года
9 января
Zalman CNPS9900DF — красивая игрушка на Новый год
14 января
Сила духа. Thermalright True Spirit 120M
NZXT Respire T20
15 января
Бюджетные кулеры для разгона: Scythe Katana 4 против Thermalright TRUE Spirit 90
Noctua NH-L9i
21 января
Младший братец: Thermalright True Spirit 90
NZXT Respire T40
22 января
Обзор и тестирование процессорных систем охлаждения Noctua NH-L9i и Noctua NH-L9a
25 января
Процессорный топ-кулер Scythe Grand Kama Cross Rev. B
29 января
Phanteks PH-TC12DX Tower
6 февраля
Кулер Deepcool FROSTWIN, или На что надеяться экономным оверклокерам?
13 февраля
Обзор кулера Thermalright AXP-100
18 февраля
Thermalright Silver Arrow SB-E Extreme
24 февраля
Легенды мороза: пантера, два короля и волшебный молот.
28 февраля
Thermalright AXP-100
Evercool Silent Shark — «…лететь с одним крылом»
25 марта
Апогей эволюции – тестируем суперкулер Thermalright Archon SB-E X2
Обзор и сравнение процессорных кулеров Cooler Master Hyper 412S и Hyper 212Х
29 марта
Результаты тестирования кулера Zalman FX100
2 апреля
SilverStone Heligon HE-01. Новый чемпион!
5 апреля
Обзор процессорных кулеров Deepcool Ice Warrior и Deepcool Frostwin
09 апреля
Кулер в чёрном: обзор и тестирование GELID The Black Edition
13 апреля
Обзор и тестирование процессорного кулера Thermalright AXP-100
16 апреля
Обзор процессорного кулера Cooler Master V4 GTS
18 апреля
Тишина и эффективность: Обзор и тестирование процессорного кулера Gelid Tranquillo rev.2
19 апреля
Обзор и тестирование процессорного кулера Noctua NH-U12S
26 апреля
Обзор и тестирование процессорного кулера Scythe Ashura
29 апреля
Высший пилотаж на низком профиле, часть I. Кулеры для HTPC начального уровня.
Обзор пассивного кулера Zalman FX100 Cube
1 мая
Просто хороший кулер: обзор и тестирование Deepcool NEPTWIN
6 мая
Старый новый Archon. Обзор и тестирование процессорного кулера Thermalright Archon SB-E X2
Noctua NH-U14S – размер действительно имеет значение
10 мая
Обзор и тест процессорных кулеров Deepcool Ice Warrior и Deepcool Frostwin
Обзор и тест процессорного кулера Thermaltake NiC C4
Обзор и тест процессорного кулера Noctua NH-U14S
16 мая
Обзор и тестирование низкопрофильного процессорного кулера Thermalright AXP-100 от OCCLUB
21 мая
Обзор кулера Thermalright TRUE Spirit 120M
23 мая
Обзор и тестирование кулера Deepcool Ice Blade Pro v2.0
31 мая
Обзор и тестирование процессорного кулера Noctua NH-U12S
2 июня
Высший пилотаж на низком профиле, часть II.
3 июня
Обзор процессорного кулера Noctua NH-U14S
7 июня
Обзор и тест процессорного кулера Thermalright True Spirit 90
8 июня
Обзор и тест процессорного кулера Deepcool Gammaxx S40
11 июня
Обзор и тест процессорного кулера GlacialTech Igloo 5761
12 июня
Пассивное охлаждение экстремального процессора? Zalman FX100 говорит «Да!»
14 июня
«Шлем» без защиты: процессорный кулер Scythe Kabuto II
16 июня
Обзор и тест процессорного кулера GlacialTech Igloo S26
Обзор и тестирование процессорной системы охлаждения Gelid The Black Edition
17 июня
Обзор процессорного кулера SilverStone NT06-PRO
25 июня
Обзор и тестирование процессорного кулера GELID The Black Edition
26 июня
Сравнительный обзор и тест пяти кулеров
Noctua NH-L 12, Thermalright Archon SB-E X2, Thermalright True Spirit 140, Gelid Tranquillo Rev.2 и Scythe Kabuto 2

Обзор процессорного кулера Noctua NH-U12S
1 июля
Обзор и тестирование малогабаритных кулеров Ice Hammer IH-1500A и Noctua NH-L9a
8 июля
Обзор и тестирование процессорного кулера Gelid The Black Edition
12 июля
Обзор и тест процессорного кулера Thermalright Silver Arrow SB-E Extreme
26 июля
Обзор и тестирование процессорного кулера Thermalright TRUE Spirit 120M
10 августа
Обзор и тестирование процессорного кулера Reeven Arcziel 12 (RC-1203)
12 августа
Тестирование еще пяти кулеров бюджетного класса с процессором Intel Core i7-3770K
13 августа
Обзор и тестирование процессорного кулера SilverStone AR02
16 августа
Обзор и тестирование процессорного кулера Scythe Mugen 4
21 августа
Обзор и тестирование процессорного кулера SilverStone Heligon HE02
23 августа
Обзор и тест процессорного кулера Deepcool Assassin
6 сентября
HTPС-кулеры GELID SlimHero, Scythe Big Shuriken 2 и Thermalright AXP-100
8 сентября
«Очередная реинкарнация» или знакомство с Thermalright Archon SB-EX2!
11 сентября
Встреча одноклассников. Сводное тестирование двухсекционных радиаторов
16 сентября
«Эффектная сфера» или знакомство с Zalman CNPS12X!
02 октября
Тестирование трех кулеров бюджетного класса с процессором Intel Core i7-3770K
02 октября
Обзор и тест процессорного кулера Gelid SlimHero
30 октября
Схватка в HTPC-сегменте: Noctua NH-L12 против Thermalright AXP-200
Выражаю особую благодарность Jordan'у. Успехов в поприще тестов и замеров.


Последний раз редактировалось LLIOPOX 30.10.2013 21:21, всего редактировалось 369 раз(а).
Редактирование шапки проходит постепенно не торопитесь... Все предложения, замечания и т.д. по шапке и ФАКу принимаю только в ЛС. (LLIOPOX)



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Возьмите http://market.yandex.ru/model.xml?hid=8 ... E2&srnum=2 как раз появился в Москве. Если б я Prolimatech не купил - взял бы его.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2008
Откуда: Minsk
Ханыга
Жаба давит снова 100$ платить за кулер. V8 всем устраивает кроме креплений. Кстати, а Ноктуа почему вы советуете? Это сейчас лучший выбор под 1156?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2005
Просмотрев характеристики процессоров, увидел, что TDP Opteron'a - 110W, a Athlon'я планируемого - 95W. Значит, должно Opteron'овского боксового кулера хватать?


 

SilentFreak
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2007
Откуда: Челябинск
Фото: 1
Yukino писал(а):
Но может с выходом новых серий Quiet и Flex этот недостаток устранили?
Иорданцу попался бракованный экземпляр.
Это редко не бывает. При тестировании Silent версии использовалась уже полностью рабочая рамка.

_________________
Oh, what a day... What a lovely day!


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Нужен ответ срочно.
Есть кулер Ice Hammer 4405, собираюсь покупать мамку на АМ2+
Встанет ли на нее этот кулер?? Ибо в комплекте крепление для 775 сокета, а крепится ли он на АМ2+ я не понял. Помогите срочно, сегодня мамку заказываю...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2009
Откуда: Краснодар
:-)


Последний раз редактировалось Player^ 18.12.2009 13:46, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 8
McDim Пока ничего хорошего не слышно, в Юлмарте и Xmemory говорят будет точно, но когда никто точно сказать не может, обещали привезти еще пару месяцев назад, пока все еще "везут". На форуме Кея отписались что у них уже есть новые V8 (именно кулеры) с креплением под S1156, но якобы они под старым артикулом (или как там его) и новый или старый в продаже реально в определенном магазине надо смотреть на месте.
P.S: По Price.ru нашел в москве (сам в Питере) в интернет магазине этот крепеж, но как его получить (а особенно в Питере) так и непонял...

_________________
Intel Core i5-4690K 4500MHz, MSI Z97-GD65 Gaming, 2x8Gb Crucial 1866MHz 9 9 9 27, 4Gb MSI GTX 980 Gaming 4G


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2008
Откуда: Minsk
IgorButyrin
Спасибо, буду ждать. Обидно то, что крепления под с1366 появились даже в нашем городке мгновенно и продаются до сих пор, а с с1156 такая заминка. Хорошо хоть они вообще появились :-)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2009
Откуда: Крым
Moleculo
Встанет. линк


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.10.2008
Откуда: Брест
Посоветуйте какой кулер взять взамен СM Hyper TX 2 ( до 1600 рублей )
Проц AMD Phenom II x3 720 BE , материнка на AM 2
Хочу разогнать проц до 3.7 ( так как СM Hyper TX 2 сейчас не вытягивает разгон )
Корпус у меня шириной 18 см - так что - максимум 15,5 см высотой кулер мне надо

_________________
AMD S2800=>A3800=>A6000=>Ph 720=>Ph 955
Ati9600XT=>Nvidia6600=>7600GT=>8600GT=>9600GT=>8800GT=>GTX260=>GTX460+GT240


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2008
Откуда: Красноярск
Iron Curt
Scythe Kabuto


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Iron Curt
- CoolerMaster Hyper 212
- CoolerMasre Gemin II
- Hammer 4405+

_________________
🚫


 

Mugen2 или Kabuto. Лучшие ИМХО цена/эффективность.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
LLIukO
не встал...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2009
Откуда: Крым
Moleculo

на сайте производителя пишут
Цитата:
Совместимость с сокетами AMD AM2/Athlon 64 (Socket 754/939/940), Intel LGA 775

так что странно...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2008
Посоветуйте кулер для охлаждения Q6600 @ 3.2-3.6

1) Обязательный атрибут - тишина. Чем менее оборотистые вентили нужны, тем лучше
2) Качественное и удобное крепление. Не стандартные 775-шные клипсы
3) Не очень большие размеры, хотя не критичный фактор
4) Не очень большая цена

Предлагают выровненный Ultra 120 Extreme за 1400. Что скажете? И посоветуйте еще пару-тройку вариантов, чтоб было из чего выбрать


 

Hit the road Jack
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2006
Откуда: Yaroslavl...
Moleculo писал(а):
не встал...
хм, у меня мать ам2+, 4405 обычный. первый раз ставить было страшновато, т к усилие необходимо как на сокете 462(А).
Цитата:
Для платформ с процессорами AMD семейства K8 клипса крепления зацепляется за зубья стандартной пластиковой рамки сокета.

http://www.overclockers.ru/lab/29730_2.shtml

_________________
Каждый из нас сходит с ума по-своему. Max Ernst.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Whistler-X писал(а):
3) Не очень большие размеры, хотя не критичный фактор

Whistler-X писал(а):
Предлагают выровненный Ultra 120 Extreme за 1400

Странный выбор :spy:
Whistler-X писал(а):
И посоветуйте еще пару-тройку вариантов, чтоб было из чего выбрать

Cooler Master Gemin II с двумя вертушками

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2008
James_on писал(а):
Cooler Master Gemin II с двумя вертушками

Был уже, громко слишком

Добавлено спустя 48 секунд:
James_on писал(а):
Whistler-X писал(а):
Предлагают выровненный Ultra 120 Extreme за 1400

Странный выбор :spy:

Нет, он не большой. Большой, это например Муген 2. Хотя говорю же, не критичный фактор


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Whistler-X писал(а):
Был уже, громко слишком

Ну вы поставьте вертушки по тише....
Whistler-X писал(а):
Хотя говорю же, не критичный фактор

А цена какая?

_________________
🚫


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 28094 • Страница 192 из 1405<  1 ... 189  190  191  192  193  194  195 ... 1405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan