Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 83 • Страница 3 из 5<  1  2  3  4  5  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2003
Откуда: South Ural
SergAP

Цитата:
пробовал, и не раз.

s2kctl пробовал?

Цитата:
Точно так же и не обязана на все 100% в любой ситуации быть полезной

Точно так же и не обязана на все 100% в любой ситуации быть бесполезной

Цитата:
что не у всех идеальное железо...

ну а при чем здесь софтовое охлаждение? создайте ветку "неидеальное железо - это вредно?"

Цитата:
Читай внимательно. Никто никого секретаршами не называл.

Цитата:
А может, BusDisconnect был придуман всего лишь для экономии энергии?) мол, если в конторе секретарша все равно болтает по телефону, так ее машина в это время может и отдохнуть...

а у тебя все 100% времени процессор загружен на 100%?
если это так - то тебе BD не поможет, НО у 90% народа проц загружен в лучшем случае на 30%
Цитата:
кому оно (сохранение энергии) реально может принести пользу

когда температура падает это как называется? правильно - охлаждение! даже если при этом экономится энергия это не говорит об ущербности такого способа охлаждения.
любое охлаждение полезно - тем более с приходом лета, когда разогнанное железо просто без нагрузки будет виснуть...
а овер перед запуском супер-пупер задачи софтовый кулер может ведь запросто выключить (если есть какие побочные эффекты) и не говорите мне что это не так ;)

никто не волнуется - а оспоривать твою точку зрения значит флеймить? ;

_________________
http://stargaz0r.nm.ru
http://people.overclockers.ru/StarGaz0r/files



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2004
Откуда: МоскваИзмайлово
stargaz0r
Цитата:
s2kctl пробовал?

пробовал %)
Читай внимательнее - пример был про выключение хардов ;)

А я и не говорил, что бас дисконнет или любое софтовое охлаждение абсолютно бесполезно. Посмотри, там оговорка была - при не особо качественном бп. А таких бп немало... просто потому, что они дешевле.

Цитата:
а у тебя все 100% времени процессор загружен на 100%?

Меня совершенно не напрягает разница в 25-30 ватт при простое и макс. загрузке. При том что тестировал при том разгоне, что позволила железка (224 по шине вместо 200).
Залман преспокойно справлялся, и в комнате было 26 градусов. И в хазере все кулера стоят на минимуме. И от того, будет БД, или нет - мне ни шатко ни валко.
Получается, чем огород городить с софтовым охлаждением, проще задуматься о нормальной вентиляции и охлаждении проца.
Тем более если у народа проц загружен при простое на 30%, то когда тот же народ выключит софтовую охлаждалку и запустит игру какую или кодирование фильма, все равно надо будет решать вопрос охлаждения. Только уже аппаратного.
И спрашивается, если аппаратно проц при разгоне и при макс. загрузке хорошо охлаждается - собственно, для чего вообще сдалась софтовая охлаждалка? Получается, только для экономии электричества... А про это - см выше ;)

Цитата:
когда температура падает это как называется? правильно - охлаждение!

Абсолютно правильно :) И это охлаждение в общем виде зовется "а не выключить ли комп?"
Цитата:
любое охлаждение полезно - тем более с приходом лета, когда разогнанное железо просто без нагрузки будет виснуть...

Опять-таки, если летом овер будет включать комп только для того, чтоб с помощью софтовой охлаждалки тот не перегрелся - нафига ему вообще это надо?) А если включит, чтоб поиграться или еще что..., да еще, зная про возможные глюки, выключит эту самую софтину - снова упираемся в аппаратное охлаждение. И точка.

Вот если б БД умел при макс. загрузке охлаждать проц - вот тогда да, цены б ему не было.... Ан не умеет...


оспаривать не значит флеймить :)
а читать невнимательно и делать поспешные выводы, да еще и категоричные - это как?))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2003
Откуда: South Ural
1. для использования BD желателен приличный БП - PowerMan 300 ватт вполне пойдет
однако сейчас это необходимое условие для очень многих железок - например винты очень не любят кривые БП
2. если приличный БП у вас уже есть почему не попробовать BD, если нет - см. п.1
3. приличный кулер тоже желателен если вы оверклокер

Какие выгоды от применения BD: при решении обычных задач типа серфинга в интернете нагрузка на процессор не велика - он начинает отключаться от шины - падает температура - скорость вращения вентилятора тоже падает
шума меньше, проц почти холодный (нафиг его греть-то и заодно всю тачку) - это первый рубеж "обороны" от высокой температуры - пассивное охлаждение (BD его разновидность); запускаем ресурсоемкую игру - тут в дело вступает второй рубеж обороны - хороший кулер; такое эшелонирование дает массу удобств :)
если же вы считаете что софтовое охлаждение может заменить хороший кулер, то вы просто не понимаете принципов охлаждения...
у софтового охлаждения есть свои недостатки, но это мелочи по сравнению с остальными недостатками некачественного железа

SergAP
ты сам себе очень хорошо ответил своим последним постом ;) хорошь оффтопить!
если судить по твоему профилю - ты вполне можешь себе позволить азотную систему охлаждения, но зачем же смущать народ?

_________________
http://stargaz0r.nm.ru
http://people.overclockers.ru/StarGaz0r/files


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2004
Откуда: МоскваИзмайлово
stargaz0r Вот и пришли к консенсусу ;) слава всему, чему только можно ;)
Я ж не был против софтового охлаждения как такового, просто указал на недостаток - возможные проблемы с питанием. И всё.
И народ не смущал, а просто высказал свою точку зрения - что если железо не идеал, то не надо полагаться на софткул как на панацею, и безопаснее для всего железа - сосредоточиться на хорошем аппаратном решении ;)

и чего такого продвинутого в профиле, что сразу на азотку?) амд64, что ль?)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2003
Откуда: South Ural
SergAP
тебе нужно было ветку про s2kctl почитать - это там все уже тыщу раз обсуждалось

_________________
http://stargaz0r.nm.ru
http://people.overclockers.ru/StarGaz0r/files


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2004
Откуда: МоскваИзмайлово
stargaz0r Думаю, пора завязывать ;) У меня был всего лишь маленький коммент про влияние софт.охлаждения на питание %)
Все прочее - уже раздулось сильно...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2004
Откуда: Latvia
Пользуюсь уже 3 года летом CpuIdlepro6, очень доволен - снижает температуру на 4-5 град при игровых нагрузах. Зимой обхожусь и так.

_________________
http://www.waterpc.biz
http://wpc.eclub.lv/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2003
Откуда: South Ural
MiMo

да - у него реализован термосротлинг, в стандартном механизме охлаждения винды этого нет

_________________
http://stargaz0r.nm.ru
http://people.overclockers.ru/StarGaz0r/files


 

А не кто не подумал о том, что при постоянных перепадах темпы, проц быстрее выйдет из строя? Ведь при непостоянной нагрузке она прыгает на 10-15*С, а енто не есть гуд.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2003
Откуда: South Ural
-=Shadow=-
об этом в первую очеред подумали сами производители - но этим буржуинам это видать на руку ;)

_________________
http://stargaz0r.nm.ru
http://people.overclockers.ru/StarGaz0r/files


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2003
Откуда: Харьков
-=Shadow=-
Это очень сомнительное предположение. 1) Какой производитель заинтересован в подрыве своего авторитета? 2) Парепады температуры не значительны и достаточно медленные. 3) При старте холодной системы сопротивление всех элементов выше, чем при рабочей температуре, ток течёт больший, вероятность выхода из строя выше. При старте с софтовом охлождением негрев процесора происходит более плавно, вывод сделаешь сам.

_________________
Нет ничего более постоянного, чем изменения в нашем мире.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2003
Откуда: Одесса
Je
Цитата:
сопротивление всех элементов выше, чем при рабочей температуре, ток течёт больший

Может я не шарю, но мне кажется здесь ошибка

_________________
Лучше гнать чем быть гонимым!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2003
Откуда: Харьков
А что тут шарить? Вспомни обычную лампочку, которая почти всегда перегорает в момент включения. Просто не совсем точно сформулировал.

_________________
Нет ничего более постоянного, чем изменения в нашем мире.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2004
Откуда: МоскваИзмайлово
Je
Цитата:
При старте холодной системы сопротивление всех элементов выше,

ниже ;)
Цитата:
чем при рабочей температуре, ток течёт больший, вероятность выхода из строя выше. При старте с софтовом охлождением негрев процесора происходит более плавно, вывод сделаешь сам.

Думаю, здесь (в части старта) ты немного ошибаешься... Система завсегда включалась на минимуме, чтоб только завестись и прочитать, что там в биосе наконфигурили... и только потом - переход на заданный максимум... Так что будет или нет софтовое охлаждение - пофиг ;) Ну а когда проц завелся - то там уже изменение температуры не настолько большое, чтоб это как-то могло повредить процу. Тут ты прав ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2003
Откуда: Одесса
SergAP
Цитата:
Je
Цитата:
При старте холодной системы сопротивление всех элементов выше,

ниже

:beer:
Je
Цитата:
Вспомни обычную лампочку, которая почти всегда перегорает в момент включения.

Может я не шарю, но мне кажется здесь ошибка, лампочка то перегорает, но может не в температуре дело?

_________________
Лучше гнать чем быть гонимым!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2003
Откуда: South Ural
кстати лампочка перегорает из-за переходных процессов при включении

_________________
http://stargaz0r.nm.ru
http://people.overclockers.ru/StarGaz0r/files


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2003
Откуда: Харьков
SerqAP Как известно из физики, сопротивление полупроводника зависит от температуры, обратно прапорционально. "...сопротивление всех элементов выше..." Давай уточним, каких элементов: тех, которых больше всего - полупроводников. Итак, система холодная, сопротивление большое, при подаче питания на большом сопротивлении рассеиваится большее напряжение и возникает губительный скачок тока. "...При старте с софтовом охлождением негрев процесора происходит более плавно..." Я не имею в виду прохождение пост и загр. БИОСА. Здесь проц почти не греется. Нагрев начинается, когда загружается винда с софт охлождением. Оно-то и не даёт процу грется дальше. Хотя связи со стартом тут нет. (Кстати, у металлов зависимость R от t прямая - вспомнить, хотя б сверхпроводимость при Т близких к абс.0)
Чёрт с ней, с лампочкой!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2004
Откуда: МоскваИзмайлово
Je
Цитата:
Я не имею в виду прохождение пост и загр. БИОСА

уточнять надо :) А то некоторая двусмысленность вылезает...
А сверхпроводимость тут вообще ни при чем...

Лампочка дохнет из-за того, что в холодном состоянии нить накаливания имеет гораздо более низкое сопротивление, чем в раскаленном. Тож и с кинескопами и прочими лампами - потому их специально и подогревают предварительно, чтоб не было быстрого разрушения от чрезмерной эмиссии...

Цитата:
Как известно из физики, сопротивление полупроводника зависит от температуры

Вообще-то чип греется не из-за элемента (полупроводника) как такового (и его сопротивления в том числе), а из-за того, что в момент переключения из одного состояния в другое проскакивает импульс (типа как кз в кмоп-ключах)... И потому чем выше частота срабатывания элемента - тем чаще получаем кз на ключе - тем выше суммарное потребление энергии и соответственно растет температура... И с ростом частоты кмоп-логика из экономичной постепенно становится как обычная ттл... Так что зависимость сопротивления от температуры тут ни к чему ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2003
Откуда: Одесса
stargaz0r
Цитата:
кстати лампочка перегорает из-за переходных процессов при включении

:beer:

_________________
Лучше гнать чем быть гонимым!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2004
Откуда: Kiev-Yevpatoria
Terre писал(а):
Я отказался от s2kctl. =) и от обработки биоса биоспатчером. система менее стабильно начинает работать при разгоне =)


У меня хуже ситуация возникла.. GA-7VAXP KT400, Atlon XP 1700+ (1840Мгц реально на 333 шине), XP PRO. Две DVB карты SkyStar1 и Pent@NET. При любом установленном и включенном soft cooler (VCool 1.8beta10, CPUCool, CPUIdle Extream, S2K...) охлаждает без проблем - вместо 36град в состоянии покоя - 22град.
Но при работе программ просмотра SAT TV (ProgDVB) и работе винта (что на стандартном IDE контроллере, что на ATA133/RAID контроллере) система виснет напрочь, горит индикатор винта, звук от SAT TV идет, изображение застывшее, мышь и клава не реагирует. Только reset.
Проблема возникла после установки новой винды (такой же как и была), до этого все работало совместно. Грешу на разгон и нагрузку на БП при софтварном охлаждении как здесь уже говорилось.
Насколько верны мои предположения? Винду ставил на второй винт с нуля как положено, менял дрова - без результата. Осталось попробовать шину да 133МГц понизить и проверить так.

_________________
Oleg Reva


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 83 • Страница 3 из 5<  1  2  3  4  5  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Husqvarna и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan