Li3n
- КПД маленьких электродвигателей, к которым относится синхронный двигатель помпы, значительно ниже 90%...
- В ней он еще ниже- потому,что ротор находится в воде -т. е фактически это и двигатель и насос одновременно..
- А вот КПД насосов-вентиляторов значительно хуже будет...
- Кстати, у меня помпа внешняя - и я ее ни прикаких условиях не собираюсь помещать в корпус ПК
- как из соображений возможной утечки воды,так и из-за того, что она на 220 Вольт...

Z_I_V
Valeryko я имел ввиду не сам кпд двигателя, а то сколько от этой мощности превращается в тепло. Я неправильно написал. Извиняюсь.

Li3n
- А какая разница - потери - в случае погружной помпы - все уходят - с КПД 100% - на подогрев воды...
- и переходят именно в тепло- что от двигателя, что от трения собственно помпы...

Мой экск'юз за длительное отсутствие. Попробую ответить по порядку.

1. Считаю, что погружные помпы, мера вынужденная, позаимствованная от аквариумистов. Если кто –то хочет городить аквариум из своего компа - ап ту ю.
2. Переделать не сложно, исходя из конструкции помпы. Но что я для ся усек- ни эпоксидка, ни холодная сварка не обеспечивают достаточной герметизации. Это не значит, что помпа будет течь, т.к. избыточное давление в системе ничтожние. У меня при довольно большой щели выдавливались 1-2капли при нажатии на шланг. А так, нет, работала без всякой утечки воды. Посему, считаю, что эпоксидку использовать надо, но потом, как младенца, всю помпу обмазать силиконовым герметиком, и все будет перфект. Герметичность гарантирована на все сто.
3. Наружная помпа практически не занимает место. Ее просто не видно. Висит на радиаторе и не кому не мешает. И шлангов меньше. Доступ, как при воздушном охлаждении. Греется – мизер, еле теплая.

Считаю, вопрос нужно ставить наоборот. Зачем нужна погружная помпа, а не наружная? Если у кого руки не так и не хочет возится, другое дело. Но ели встает вопрос о самоделке в качестве расширительного бочка, то уже есть руки, так и направь их по правильному пути…



Считаю, что чушь собачачья. Сивой кабылы стон, да простят меня авторы. Ничего такого не может случиться, если система собрана правильно. У меня шланги вообще на некоторых штуцерах без хомутов и никакого избыточного давления. При том, из радиатора у меня идет штуцер вверх, через который я заливаю раствор. Специально его не закупоривал, чтобы посмотреть коэффициент расширения жидкости во всей системе при условии экстримального нагрева. Ну и что? Разницы в уровне я не увидел. Заглушку ставлю, чтобы не было испарения, и только.
О соображении 220и v внутри корпуса меня предупреждал мой друг специалист. Но, ничего, провода не экранированы, никакой наводки и сбоев в работе компа нет.
А, в остальном, каждый ..очит, как хочет… Здесь уж советов нет...

Я выбрал оргстекло.
#77
http://images.people.overclockers.ru/10976.jpg

Cool Ibn
- Отсутствие расширительного бачка - минус, в том же "Аквариусе-2" он есть, кстати...
- Насколько я знаю, в автомобиле тоже есть расширительный бачок, не говоря уже о тепловых сетях, котлах и т.п.
- Наличие расширительного бачка как раз упрощает эксплуатацию водянки, а вот его отсутствие действительно прибавит головной боли - как при заливке воды, так и при эксплуатации...Разумеется, функции расширительного бачка может выполнять радиатор - что уменшит эффективность его работы...

Cool Ibn

Да простят конечно, кудаж я денусь. Хотя конечно спасибо.
И к стати ты в курсе что ты не прав??? Да для компа правда твоя, но если вдруг представить систему ВО в глобальном масштабе. Машина, завод, реактор, город я посмотрю как ты бы без расширительного бачка обошелся.

У тебя наверное в компе жидкости пару миллионов кубаметров, что ты так смело говоришь об отсутствии темлового расширения??? То что ты не видишь в 2-5 литрах, это еще не значит что его вообще нет.
Valeryko


Ладно тебе. Народ не хочет понимать. Куда нам до людей наделенных непогрешимой мудростью богов.

Я нашел решение(даже два сразу и для резервуара и для разных диаметров шлангов). Для резервуара я использовал пластиковую ГЕРМЕТИЧНУЮ емкость для пищевых продуктов. Брал для пищевых продуктов специально чтобы не выделялись разные вещества которые способствуют цветению воды. А для разных диаметров шлангов такое решение: оказалось, что у меня дедушка работает на заводе. Так там у них есть токарные станки. У меня в помпу вворачиваються разные переходники, но самый маленький это 12 мм внешний диаметр. Так вот я заказал ему такой переходник, с такой же резьбой, но с выходным диаметром 6 мм. Изготавливается из латуни, то есть гальванической пары не будет.

Добавлено спустя 3 минуты, 37 секунд:
Емкость резервуара 8 литров (помпа то большая). Кстати про помпу. Resun King-2. 1000 литров в час. Столб поднятия воды 1.95 метра. Мощность - 20 ватт.

fl4r3 а не мало 6 мм ? я всю систему собираю на 13мм шланге. какое сечение у выходного штуцера помпы такой и беде гнать по всему контуру.

Я изготавливаю водоблок, как описанно в серии статей "Трилогия охлаждения". Если кто не помнит там изготавливался водоблок из медной трубки диаметром 6 мм.(Кстати другой у меня и не было.) И результаты меня очень даже впечатлили. То есть ты хочешь сказать что человек который собирал ту систему не правильно что то сделал? Я просто воспользовался его опытом и не стал брать больший диаметр.
З.Ы. А выходной диаметр у моей помпы может изменяться. Там есть наконечники разные. Самый маленький 12, большой - 18.

Z_I_V
- Дак идиоты во всем мире применяют в системах водяного охлаждения/нагрева расширительные бачки, но некоторые "гении" считают: "мы пойдем другим путем"...

Valeryko

Если минус, то обьясните. Что такое расширительный бочек в моем понимании. Это емкость, об'емом не более 0,5л, не полностью заполненная водой, если стенки не эластичные, которая компенсирует перепады об'ема циркулирующей жидкости с целью не допущения избыточного давления в системе.
Но в наших случаях, в большинстве проектов, емкость радиаторов во много раз превосходит емкость остальной части системы (не надо, кстати, исключать емкость шлангов- так что остается (–ются) водаблок (–ки). Почему же радиатор не может исполнять роль расширительного бочка, а точнее его емкостной части. Остаются шланги. Они эластичные и в комплексе с радиатором вполне соответствуют системе расширительного бочка. А если вы (не персонализирую), еще выведите вверх из радиатора штуцер со шлангом, который будет выполнять сразу несколько функций (заливка воды, измеритель степени расширения жидкости и того же компенсатора повышения давления в системе), то проблемы все исчезают.


Думаю, автомобиль не совсем удачное сравнение. В его системе охлаждения циркулирует значительно большее количество воды в процентном отношении к системе трубок, да и шланги там армированные, т.е. не эластичные на расширение всилу других требовний к системе. Далее, температура воды на пороге ее кипения и компенсируется за счет высокого давления в системе. И, конечно, мощность тепловыделяющей системы во много крат выше мощности процессора по отношению к объему всей системы, включая количество воды, площадь радиатора и т.д.



Передача функции расширительного бочка радиатору (кстати за счет эластичности его медных трубок (фактически, фольга), больщей площади)- его тоже можно с определенными оговорками назвать «расширительным») никак не может уменьшить эффективнисть его работы, во всяком случае, я этого не усматриваю…

Z_I_V

Но у нас форум по охлаждению процессоров мощностью максимум до 130 ватт, а не атомного реактора. Там наверное, и подходы другие…
Да, обьем воды у меня вряд ли превышает 1литр. Но в чем разница, если этот обьем не брошен на судьбу пассивного охлаждения…
И, если уж говорить о пассивном охлаждении, то наверное нужно говорить не о расширительном бочке с его функциями компенсации перепада температур и объема циркулирующей жидкости, а о резервуаре для воды.

Cool Ibn
"Почему же радиатор не может исполнять роль расширительного бочка, а точнее его емкостной части."
- Может... Современный котел по конструкции напоминает радиатор - много опускных труб и сборные емкости вверху и внизу...Еще выше - расширительный бак...Считаете, что его устанавливают во все мире по глупости?

"Передача функции расширительного бочка радиатору (кстати за счет эластичности его медных трубок (фактически, фольга), больщей площади)- его тоже можно с определенными оговорками назвать «расширительным») никак не может уменьшить эффективнисть его работы, во всяком случае, я этого не усматриваю…"
- То есть все глупостями занимаются? А может все же радиатор должен быть полностью заполнен водой для полной загрузки своей основной функции - тепломасообмена, а не вылавливания пузырьков воздуха и неэффективного использования не заполненного водой объема?
- Все же его делают из меди-латуни ( в котлах-жаропрочная сталь - тоже дорогая), а расширительный бачок можно использовать пластиковый ( в котлах-обычная стаь)...

"А если вы (не персонализирую), еще выведите вверх из радиатора штуцер со шлангом, который будет выполнять сразу несколько функций (заливка воды, измеритель степени расширения жидкости и того же компенсатора повышения давления в системе), то проблемы все исчезают."
- Именно так я и делал расширительный бачок при испытаниях- из того, что было под рукой...
- Сейчас это маленький полиэтиленовый РАСШИРИТЕЛЬНЫЙ БАЧОК от автомобиля с контактами и поплавком - он будет отключать ПК при падении уровня ( только вчера это произошло у меня на работе - ушел домой часов в 10 - "ушло" 40 кубометров буквально за час...).

"да и шланги там армированные, т.е. не эластичные на расширение всилу других требовний к системе"
1. Со временем шланги теряют эластичность - если Вы это не знаете - сообщаю...
2. Замкнутая система с водой - крайне опасна -большая часть аварий системы водоохлаждения у меня на работе , например, это забившийся шланг или водоблок - тогда или нет тока воды и охлаждения и шланг просто прогорает или его срывает от давления воды или образовавшегося пара...
- Вы же предлагаете сделать систему замкнутой СПЕЦИАЛЬНО?
- Не сообщающуюся с атмосферой, а с пружинящим "расширителем" в виде шланга?
- Простите, но Вы этим "подкладываете свинью" сами себе...
- Вы СПЕЦИАЛЬНО создаете повышенное давление в системе, да еще без емкости для аварийногоо сбора/сброса воды...А если шланг случайно передавит или через шель в систему начнет подсасывать воздух?
- Автомобиль - удачное сравнение - там есть несколько контуров трубопроводных систем с водой, маслом, тормозной жидкостью.. Объемы сопоставимы с объемом "водянки" в ПК...Там тоже литры, а не кубометры...И по диаметру шлангов тоже- в авто они даже поменьше бывают...Расширительные бачки есть везде...

- Простите, но когда говорят ЛУЧШЕ что-то не делать, не ставить, выкинуть - я не верю...
- Скорее всего ЛЕГЧЕ и ПРОЩЕ... так еще легче и проще вообще ничего не делать...
- Странно, что мне это приходится объяснять человеку, который как раз сам делает кое-что ( и неплохо) своими руками - причем для себя, а не своим подчиненным - работающим " на дядю"...

Скажите, имеет ли смысл использовать медный таз, в качестве резурвуара?

fiksa
- Ну вообще-то если к нему еще ребра медные приделать- так лучшего пассивного радиатора и не придумать..
- Во всяком случае , в отличие от пластикового, тепло воздуху он отдавать будет хорошо - "зеркало" воды сверху - если не будет герметичной крышки - тоже...

Cool Ibn
Я, например, практически всегда стараюсь изготовить что либо, а потом делиться с народом данными о работе изделия. Ты поэксперементируй с разными вариантами ВО: с баком и без, со штуцером для доливки воды, как ты будешь бороться с растворенным в воде воздухом, который со временем образует пузырьки и которые могут шуметь при прохождение через помпу (в случае без бака и штуцера), потом говори что лучше.
А через штуцер в радиаторе довольно сложно заправлять систему водой и выгонять воздух.
Пройдя через все это, я понял, что лучше и удобней все же иметь дело с расширительным бачком.

Valeryko
Так я тоже так думаю, только поискав по сети ничего подобного не нашел.
Его ведь можно очернить (или просто привести в нормальный, эстетичный вид), кстати, как раз появилась необходимость делать навесную полку над столом с ПК, сканер с принтером некуда поставить, как раз можно место для таза предусмотреть :)
Вкупе с медным радиатором от авто ИМХО должен быть неплохой результат!

fiksa
-Во всяком случае это будет оригинально и небесполезно, только вот чтобы водой все не залить было бы...