Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ • Конференция Overclockers.ru

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 01.11.2025 12:27

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

Модератор: HELLdiego

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 228 из 1405 • < 1 ... 225 226 227 228 229 230 231 ... 1405 >

	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

MadOverTolik

Добавлено: 16.06.2008 13:11

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Откуда: Deutschland

В данном топике обсуждаетсят выбор воздушного кулера только для центрального процессора(ов)

Новичкам обязательно к прочтению.

Полезный минимум для новичков + FAQ внутри

Простая теория, общие сведения, лёгкий для понимания новичков минимум - что невредно знать об охлаждении узлов компьютера.

Радиатор с вентилятором - кулер, как правило, уже установлен на процессор вашего компьютера, если Вы покупали его уже собранным и зачастую 99% в таких случаях продавец (магазин) не очень-то заботится о всяческих "второстепенных" параметрах кулера и просто устанавливает кулер от производителя центрального процессора в простонародье "box" то есть "боксовый" из коробки с самим процессором.
А параметры довольно интересны и зачастую сильно влияют на эффективность и эксплуатационные качества как-то - шумность, запас по отводу тепла (на случай разгона, например, или летней жары), внешний вид, наконец.

Кулеры бывают от обычных, боксовых кулеров, которые зачастую сделаны из алюминия, шумных и малоэффективных и до флагманов индустрии с тепловыми трубками, массой почти в килограмм и эффектным внешним видом .

Работают данные агрегаты так, через брусок меди (подложка, основание), сквозь который проходят тепловые трубки (трубки из меди, заполненные жидкостью с низкой температурой кипения, главное достоинство которых - высокая теплопроводность) . ТТ (тепловые трубки) переносят тепло от чипа на несколько сантиметров от платы, где удобнее разместить громоздкую часть радиатора - частокол алюминиевых пластин, нанизанных на трубки . Завершает композицию вентилятор, нагнетающий воздушный поток в рёбра радиатора . Это самый распространённый вариант конструкции высокопроизводительного кулера .

Так в чём же разница?
Опишу простой пример почему стоит сменить штатную алюминиевую балванку, берём процессор ну скажем i5-3470* и ставим его с боксовым кулером, далее запускаем современную и "тяжёлую" игрушку, играемся и замечаем как начинает шуметь вентилятор на кулере (если не играть в наушниках), а посмотрев в мониторинг видим 65+ градусов.
Далее снимаем его и за место него устанавливаем, ну скажем не шибко дорогой Thermaltake Contac 21* (только для примера) и повторяем забег в игре, что же мы будем иметь в итоге, меньше шума поскольку тепло от процессора отводится более эффективно и температура упала и теперь не превышает скажем 55 градусов.

И если шумовой порог дело сугубо индивидуальное, то понижение температуры это уже очень существенный плюс, поскольку чем ниже температура, тем дольше процессор способен работать правильно и без сбоев.

* Описанное оборудование может быть любым и конечные результаты могут отличаться от представленных, но в 99% случаях, чем лучше кулер тем лучше и показатели.

Приобретая хороший кулер - вы не не столько подчёркиваете свой статус, сколько обеспечиваете себе комфортные условия для работы (или игры) за компьютером, продлеваете срок службы компонентов, избавляетесь от беспокойства о перегреве горячих узлов и нестабильности системы в неподходящий момент. Преимущества весомы и очевидны . Цена - тоже .
По настоящему эффективные кулеры стоят недёшево .

Довольно старая тест-статья по выбору кулера, но она поможет Вам понять и определится с выбором нужного Вам кулера.

Один из важнейших моментов выбора кулера, является поддержка установки на нужный Вам сокет процессора. По скольку если кулер не приспособлен под установку на нужный сокет, то он просто не установится на материнскую плату с процессором и будь он трижды крут, работать с Вашим оборудованием он не будет.
Что такое сокет и совместимость кулеров, можно почитать в статье "Что такое сокет. Основные сокеты процессоров AMD и Intel"

Очень важно!
В зависимости от площади крышки процессора, один и тот же кулер может себя вести по разному.
Для процессоров Intel с маленькими крышками выбирайте "классическое" основание, так как теплопередача от крышки к трубкам осуществляется более равномерно, что благоприятно сказывается на температуре цп.
На процессорах AMD ситуация намного проще, благодаря большой площади крышек на них можно использовать любые основания кулеров, в зависимости от модели, можно получить лучшие результаты с "прямым контактом тепловых трубок", нежели с "классическим" основанием.
На примере крышки цп i5 2600K (почти все сокеты интела имеют примерно одну площадь, разница не особо большая) и кулера от Ice Hammer IH-4500 (тепловые трубки посажены довольно плотно, бывают и шире просветы)
#77

FAQ

Вопрос:
Какие основные конструкции используются в кулерах?
Ответ:
По своим основным и наиболее популярным конструкциям кулеры бывают:
Т-образными, они же ТОП, когда отработанный воздушный поток от радиатора направлен в сторону материнской платы
#77
Башенные когда отработанный воздух направлен в сторону задней стенки в случае вертикальной направленности (параллельно памяти), либо вверх в случае горизонтальной направленности (параллельно видеокарты).
#77
Так же всё большую популярность набирают двух секционные кулеры
#77
Среди которых есть гибридные модели, которые несут в себе сразу обе конструкции (башня + ТОП)
#77
Так же кто хочет, может себе приобести кулер необычной формы для украшения своего компьютера изнутри
#77 #77
Есть ещё чашевидные кулеры, но они являются пережитком прошлого и всё дальше уходят в небытие.
Вопрос:
Какая конструкция СО наиболее эффективна?
Ответ:
На этот вопрос нельзя к сожалению точно ответить, потому что эффективность СО зависит от множества второстепенных факторов, можно лишь утверждать что, при всех прочих равных параметрах (типоразмер вентилятора, колличество тепловых трубок, общая полезная площадь и т.д.) эффективнее тепло от центрального процессора будет отводить башенное СО.
Вопрос:
Зачем вообще нужно менять кулер?
Ответ:
Замена СО нужна в случаях:
1). Если Вас не устраивает рабочая температура процессора.
2). Если Вас не устраивает уровень шума (иногда достаточно поменять вентилятор(ы).
3). Если Вы желаете увеличить скорость работы (частоту) процессора, сохранив при этом удовлетворяющий Вас температурный режим и уровень шума.
4). Если Вы хотите собрать мало шумную СО или полностью пассивное СО (без вентиляторов).
5). С целью моддинга (украшения) системного блока.
Причин может быть много, но цели всегда три:
а). Снижение/поддержание температурного режима.
б). Уменьшение уровня шума в системном блоке.
в). Украшение системного блока.

Прочитали спойлерную информацию?
А теперь:
Внимание!
В данной ветке обсуждаются и рекомендуются высокоэффективные воздушные кулеры на тепловых трубках.

Кулеры типа "box" обсуждаются в Лучший кулер до 350р.

Рекомендуемые разделы:
Теория Охлаждения Выбор термопаст(ы), вопросы с крепежом, выбор вентиляторов и прочая полезная информация.
Воздушные Кулеры Раздел помощи уже приобретённого кулера, обсуждения и рекомендации от пользователей.
Если Вы всё же не нашли нужной темы, воспользуйтесь Воздушное охлаждение (основные темы) - путеводитель.

Огромная просьба не разводите здесь оффтоп и холивар, если у Вас проблемы с уже приобретённым кулером и Вы не собираетесь его менять, наверняка есть нужная ветка по именно Вашему кулеру или по максимально приближенной модели, спросите решение своей проблемы там.

Указание следующих параметров сильно облегчит получение ответа:
1) цена кулера, платформа (сокет и процессор), ссылку на прайслист обязательно (при отcутствии ссылки на прайс поиск будет осуществляться по Яндекс Маркету) *;
2) цель применения кулера (покупка ради тишины/улучшения разгона и т.п.) *;
3) модель корпуса или указание расстояния от крышки процессора до боковой стенки корпуса *;
4) режим эксплуатации кулера: открытая боковая крышка/закрытая;
5) количество и скорости корпусных вентиляторов, направления воздушных потоков;
6) приветствуются Ваши личные пожелания и комментарии (удобное крепление, высота кулера, типоразмер вентилятора и т.д.).
7) модель оперативной памяти или указание высоты радиатора на оперативной памяти (хотя бы условно: низкая, стандартная, высокая), а так же её размещение в слотах (1-3, 2-4, 1-2 и т.д.) *;
* Обязательное заполнение данных, в противном случае претензии приниматься не будут.

Указывайте параметры точней.

Правила:
У Вас пропало сообщение? Не спешите спрашивать, куда оно делось. Скорей всего, вы не прочитали правила топика и сообщение самоликвидировалось.
Скриншоты принимаются только в виде превью с функцией увеличения, в разрешении до 200 пикселей или в виде прямых ссылок на скриншот, другие будут безжалостно удаляться!
Как и куда залить картинку/скриншот

Внимание!
Собирается база эффективности воздушных кулеров для центральных процессоров.

Довольно большие базы протестированных кулеров находятся тут и здесь
Ну а если Вас интересует независимое мнение можете заглянуть на персональные страницы, там тоже есть тесты и обзоры.

Список рекомендуемых кулеров по категориям

Список составлен из наиболее распространённых моделей, который можно легко найти в продаже.

Для энтузиастов (самые эффективные, не смотря ни на что!)
1). Thermalright SilverArrow (все модификации)
2). Phanteks PH-TC14PE, Noctua NH-D14
3). Thermalright Archon (все модификации)

Для экономичных оверклокеров (цена/качество/кпд) разброс цены 1000-2000 руб.
1). Вентиляторы 140 и 150 мм - Thermalright True Spirit 140 , Плюсы и минусы: минусов практически нет, только высота и ширина, за свою цену "король среднего класса"
2). Вентилятор 120 мм - Thermalright True Spirit 120, Плюсы и минусы: "король в своём сегменте", может потягаться с более дорогими и габаритными кулерами по кпд
3). Вентилятор 92 мм - Scythe Katana 4, Плюсы и минусы: лучшая маленькая башня по кпд, но не приспособлен на тихие режимы работы.

С хорошим кпд ("народные" кулеры)
Упразднена за ненадобностью так как 90% кулеров в этой ценовой категории имеют "достаточный кпд" для охлаждения цп. Тут уже вопрос личных предпочтений или надобностей больше влияет. Главная рекомендация: не нарвитесь на откровенный брак

Для построения тихих и малошумных компьютеров с возможностью оверклокинга цп
1). Heligon HE02
2). Thermalright HR-02 Macho Rev.A (с вентилятором TR TY-140)
3). Scythe Ninja 3

Для построения мультимидийных центров HTPC или Slim корпусов
1). Thermalright AXP-200
2). Scythe Big Shuriken 2 Rev. B
3). Thermalright AXP-100

Лучшие воздушные кулеры "из коробки" на сегодняшний день
1). Башня с двумя секциями Thermalright SilverArrow SB-E Extreme
2). Башня с одной секцией Thermalright Archon SB-E Х2
3). ТОП конструкции Noctua NH-C14 (с двумя вентиляторами)
4). Низкопрофильный Thermalright AXP-200
5). "Маленькая башня" Scythe Katana 4

Лучший по цена/кпд
Thermalright True Spirit 140

Список может быть обжалован с предъявлением аргументированных доводов. Все предложения и замечания присылайте в ЛС LLIOPOX

Большая просьба, присылайте ссылки на обзоры и тесты кулеров, но только "свежие" 2013 года.

ссылки на обзоры и тесты кулеров 2013 года

Выражаю особую благодарность Jordan'у. Успехов в поприще тестов и замеров.

Последний раз редактировалось LLIOPOX 30.10.2013 21:21, всего редактировалось 369 раз(а).

Редактирование шапки проходит постепенно не торопитесь... Все предложения, замечания и т.д. по шапке и ФАКу принимаю только в ЛС. (LLIOPOX)

Реклама
Партнер

NeeD

Добавлено: 02.03.2010 19:58

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2007
Откуда: Москва

Здравствуйте.

Вот решил сменить на профильном железе отслуживший 3 года верой и правдой ТТ ВТ-120. Так как с разогнанным "феном" он еле справляется, 3700 Мгц; 1.425v, темп. 44 в простое 70 под S&M. К тому-же хотца попробовать ещё 200-300Мгц накинуть.

Перечитал кучу обзоров и тестов, но так и не смог определится что взять. Я так понял в мой НАF-932 больше подойдёт башенный тип кулера, или я не прав? Бюджет желательно не более 2000 -2500р. Но если надо можно ещё 1000 добавить. Хотя не хотелось-бы.
Приоритеты в таком порядке:
1. Производительность.
2. Тишина.
3. Цена.
Всё остальное не очень принципиально.
Примерный список я накидал:
Zalman CNPS10X Так до кучи в список попал.
Cooler Master V8 Выглядит не плохо, но я так понял не фонтан.
Cooler Master Hyper Z600 + 2 вентиля. К нему душа больше всего лежит :-)

, но вот сомневаюсь что он справится с моим "феном"
Scythe Mugen 2 Rev. B Берёт качеством изготовления особенно качеством основания. Наверно лучшее соотношение цена-качество. Вот только на мой взгляд он внешне не очень.
ASUS Triton 88 Выглядит неплохо, работает не плохо, вот только основание судя по отзывам не очень ровное.
Thermalright IFX-14 Наверное действительно лучший, но, сам 2400 + кулеры 2х400 + шлифовка 500 = 3700 Стоит-ли полученный результат этих денег? Кстати вопросик много-ли даёт градусов- его полировка. Нигде не могу найти эту информацию.
Noctua NH-D14 Стоит-ли ждать его появления, учитывая его возможную стоимость?
Corsair CWCH50 Может попробовать, хотя наверно цена- качества хуже всех.

При необходимости к любому кулеру будет добавлен второй вентиль.

Вот такие мои мысли. Кто, что скажет по этому поводу? Список не принципиален, рассмотрю любые предложенные варианты.

P.S. Ожидаю от нового кулера понижения температуры как минимум на 10 гр.

Последний раз редактировалось NeeD 02.03.2010 22:05, всего редактировалось 1 раз.

James_on

Добавлено: 02.03.2010 20:05

[профиль] [Фотоальбом]

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17

NeeD писал(а):

При необходимости к любому кулеру будет добавлен второй вентиль.

NeeD писал(а):

ASUS Triton 88

-5 градусов сразу...Проверено.

NeeD писал(а):

Cooler Master V8 Выглядит не плохо, но я так понял не фонтан.

Правильно поняли...

NeeD писал(а):

Scythe Mugen 2 Rev. B Берёт качеством изготовления особенно качеством основания. Наверно лучшее соотношение цена-качество. Вот только на мой взгляд он внешне не очень.

Да, в этой ценовой категории хорош, а какая разница как он выглядит?

NeeD писал(а):

Thermalright IFX-14 Наверное действительно лучший

Да, пока эталоном считается...По поводу полировки и т.д...ну можно же и самому покорячиться не много...

NeeD писал(а):

Noctua NH-D14 Стоит-ли ждать его появления, учитывая его возможную стоимость?

Я бы его взял вместо всех остальных...

NeeD писал(а):

Corsair CWCH50

Ну не знаю...не стоит, проигрывает тому же IFX-14.

NeeD писал(а):

Кстати вопросик много-ли даёт градусов- его полировка. Нигде не могу найти эту информацию.

А это уже опытным путем можно проверить...во-первых, не у всех основание одинаково кривое, а во-вторых, может и сам процессор кривоват...Но, как правило 5 градусов точно выиграть можно....

_________________
🚫

UZR

Добавлено: 02.03.2010 20:11

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2008
Откуда: Москва

NeeD ЗЫ у всех кулеров какой нибуть недостаток есть уж без недостатков только водянка но и её надо заливать не забывать так уж без недостатков придумывают в скором будушем будем нодеется только когда вот в чём вопрос :-)

_________________
Loading... ████████████] 97%
Loading... █████████████] 98%
Loading... ██████████████] 99%

Resident Evil

Добавлено: 02.03.2010 20:13

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2007
Откуда: UA

James_on писал(а):

Какая память? Радиаторы че ли?

Да да высокие радики.

UZR

Добавлено: 02.03.2010 20:15

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2008
Откуда: Москва

я так думыю брать Zalman CNPS9900A влезет беспроблем в смилодон вот в чем вопрос эффективней он стоит брать ??? всётаки 2 к стоит уж дорого ...

_________________
Loading... ████████████] 97%
Loading... █████████████] 98%
Loading... ██████████████] 99%

James_on

Добавлено: 02.03.2010 20:16

[профиль] [Фотоальбом]

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17

Resident Evil та вроде Mugen не должен их касаться...он же башенного типа.

_________________
🚫

Resident Evil

Добавлено: 02.03.2010 20:21

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2007
Откуда: UA

James_on благодарю, а так понял что IFX-14 and Mugen являются лидерами в этой области? и стоит выбирать между ними?

James_on

Добавлено: 02.03.2010 20:25

[профиль] [Фотоальбом]

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17

Ну Mugen и IFX-14 это разные весовые и ценовые категории....

_________________
🚫

Resident Evil

Добавлено: 02.03.2010 20:36

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2007
Откуда: UA

? тоесть можно подробнее? срочно хочу выбрать что то а то завтра покупать. да ещё эти шлифовки, не хотелось мне бы ничего там шлифовать...

UZR

Добавлено: 02.03.2010 20:39

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2008
Откуда: Москва

Resident Evil бири лучше Thermalright Ultra-120 eXtreme на первом месте стоит

Добавлено спустя 53 секунды:

UZR писал(а):

кто нибудь ответет на мой вопрос ???

_________________
Loading... ████████████] 97%
Loading... █████████████] 98%
Loading... ██████████████] 99%

Resident Evil

Добавлено: 02.03.2010 20:43

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2007
Откуда: UA

UZR вот смотрю тетсы вроде ИФХ-14 на первом... :insane:

James_on

Добавлено: 02.03.2010 20:48

[профиль] [Фотоальбом]

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17

UZR писал(а):

Resident Evil бири лучше Thermalright Ultra-120 eXtreme на первом месте стоит

Где он на первом месте стоит?

Resident Evil писал(а):

? тоесть можно подробнее?

Ну IFX-14 и Mugen II - они стоят по-разному...Первый стартует от 2500 штук, а второй пордка 1500...

_________________
🚫

UZR

Добавлено: 02.03.2010 20:49

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2008
Откуда: Москва

Resident Evil
вот тож похожий как две капли :haha:

http://www.cogage.com/a_page/cpu_cooler ... arrow.html новинка ИФХ-14 :-)

шас минутку скину тесты

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

вот нашол про Thermalright Ultra-120 eXtreme http://www.frostytech.com/articleview.c ... 001&page=5

_________________
Loading... ████████████] 97%
Loading... █████████████] 98%
Loading... ██████████████] 99%

Последний раз редактировалось UZR 02.03.2010 21:03, всего редактировалось 2 раз(а).

James_on

Добавлено: 02.03.2010 21:02

[профиль] [Фотоальбом]

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17

UZR писал(а):

вот нашол про Thermalright Ultra-120 eXtreme http://www.frostytech.com/articleview.c ... 001&page=5

А вы не обратили внимание, что там таких топовых кулеров, как тот же IFX-14 в тестировании нет ВООБЩЕ?

_________________
🚫

NeeD

Добавлено: 02.03.2010 21:22

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2007
Откуда: Москва

James_on писал(а):

NeeD писал(а):

ASUS Triton 88

-5 градусов сразу...Проверено.

-5 по сравнению с моим ТТ? Не это не серьёзно.

James_on писал(а):

NeeD писал(а):

Да, в этой ценовой категории хорош, а какая разница как он выглядит?

Ну для души тоже хочется

James_on писал(а):

NeeD писал(а):

Thermalright IFX-14 Наверное действительно лучший

Да, пока эталоном считается...По поводу полировки и т.д...ну можно же и самому покорячиться не много...

Уже пробывал и не раз, хреново получается. :-(

James_on писал(а):

NeeD писал(а):

Noctua NH-D14 Стоит-ли ждать его появления, учитывая его возможную стоимость?

Я бы его взял вместо всех остальных...

Вот только возможная цена пугает.

Забыл добавить, ожидаю от нового кулера понижения температуры хотя бы на 10 гр.

James_on

Добавлено: 02.03.2010 21:27

[профиль] [Фотоальбом]

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17

NeeD писал(а):

-5 по сравнению с моим ТТ? Не это не серьёзно.

Нет, -5 градусов от его эе эффективности...в нагрузке, забыл добавить.

NeeD писал(а):

Уже пробывал и не раз, хреново получается.

Ну тогда лучше деньги заплатить...

NeeD писал(а):

Вот только возможная цена пугает.

Ну, не на много дороже, чем IFX-14 укопмлектованный будет стоить....Вообще, если выбирать между ними, то я бы плясал в сторону именно IFX...

NeeD писал(а):

Забыл добавить, ожидаю от нового кулера понижения температуры хотя бы на 10 гр.

Ну, в нагрузке может быть, может быть....Если ща у вас 70 градусов в Prime или OCCT, где вы там тестируете, то, думаю, от TT будет точно меньше....Можно поспрашивать ребят в теме о Phenom, наверняка кто-нить да сидит на IFX...

_________________
🚫

UZR

Добавлено: 02.03.2010 21:34

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2008
Откуда: Москва

Resident Evil
http://www.pcnews.by/news/hard/newsid4397/
вот их в трех разцветки медный очень дорого стоит доходит до 4000тыс :-)

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=8 ... id=4644928

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
вот чёрный 2,6к http://market.yandex.ru/model.xml?hid=8 ... id=3940404

_________________
Loading... ████████████] 97%
Loading... █████████████] 98%
Loading... ██████████████] 99%

LDa88

Добавлено: 02.03.2010 21:42

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

UZR лучше за 2 к брать=)

vov1989

Добавлено: 02.03.2010 22:16

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.06.2009
Откуда: УКРАЇНА, СУМИ

Resident Evil
Noctua NH-D14 єто лидер http://www.overclockers.com.ua/cooler/noctua-nh-d14/2/

Resident Evil

Добавлено: 02.03.2010 22:19

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2007
Откуда: UA

vov1989 да я вот как раз гуглил пару часов и наткнулся на Д14, в общем я впечетлён, нашёл токо в Киеве, в одном магазине, и то под заказ, за 80 баксов. Короче попробую закажу...

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 228 из 1405 • < 1 ... 225 226 227 228 229 230 231 ... 1405 >

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alloinkil666, Artusik15, Hornofil и гости: 10

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: