Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2009 Откуда: Ростов-на-Дону
Иннокентий Павлович писал(а):
Есть ещё такое понятие - пусковые токи (пусковая мощность)
мне про это только не рассказывай, это часть моей профессии и знаний, ок? Так вот расскажи как мне пожалуйста, какой пусковой ток у 4-пинового вентилятора в момент старта материснкой платы? Он управляется ШИМ если что.
Иннокентий Павлович писал(а):
Не зря та же Noctua например кроме Y-образных
Ну так о них и речь, когда на 1 разъем 2 вентилятора, что тут криминального? С дури конечно можно и 10 навесить, но не имеет принципиальной нужды.
Если с 2 вентиляторной СЖО можно обойтись CPU_FAN+CPU_OPT, то что делать с 3 вентильными? Даи по воздушке, у любого более менее адекватного кулера их так же два.
_________________ Team Russia-сильнейшая команда по бенчмаркингу и оверклокингу в мире и на просторах СССР. Присоединяйтесь!!!
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2019 Откуда: Сургут
Иннокентий Павлович писал(а):
CFM - производительность; RPM - обороты; мм Н2О - статическое давление. Из вентиляторов А и Б лучше тот, у которого при равном уровне шума (дБА) выше производительность (CFM). Полное давление вентилятора = скоростной напор (динамическое давление за ним) + статическое давление. То есть, на CFM влияют не только размер и обороты вентилятора, а также его статическое давление (мм Н2О). Например при равном уровне шума, BL066 (120) превосходит BL067 (140) в CFM за счёт более высоких RPM и мм Н2О.
С этим теперь все понятно.
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Иннокентий Павлович писал(а):
Но не нормально то, когда на 1 разъём МП через сплиттер цепляют больше 2-х вентиляторов. Штатное подключение - 1 вентилятор на 1 разъём МП.
А, вот как. А, то я подключил 3 вентиляторов корпуса в мать 1 шт. (сплиттер). Работает только 2 из 3. Ну, да, логично. Значит, нормально что я подключу 2 вентилятора процессора в 1 разъем для процессора? (сплиттер - Y) А, остальные 3 шт. для корпуса через разветвителя в 1 разъем для корпуса и все?
Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:
sheffline писал(а):
Так вот расскажи как мне пожалуйста, какой пусковой ток у 4-пинового вентилятора в момент старта материснкой платы? Он управляется ШИМ если что.
Расскажи мне, а то я мало знаю об этом.
_________________ i7-9700F, Gigabyte GTX 1660, MSI Z390M, G.Skill 3200C14D, 970 EVO Plus, be quiet! Straight Power 11 850W, be quiet! DARK ROCK PRO 4, NZXT H400.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2019 Откуда: Сургут
Иннокентий Павлович писал(а):
Допустимо. 3 шт., я бы не рискнул. Хотя есть и такие, которые умудряются подключать по 5 шт. Arctic на 1 разъём МП.
Ок, просто у меня кулер имеют 2 вентилятора. А, на материнской плате 1 шт. для процессора. А, как узнать какие характеристики эти 4-pin на материнской плате? Типо допустимый ток.
_________________ i7-9700F, Gigabyte GTX 1660, MSI Z390M, G.Skill 3200C14D, 970 EVO Plus, be quiet! Straight Power 11 850W, be quiet! DARK ROCK PRO 4, NZXT H400.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2019 Откуда: Сургут
Иннокентий Павлович писал(а):
Смотрите ТХ МП. Обычно там у всех 1А 12W. Бывают МП с большими значениями, но ниже 1А 12W - нет.
Разъемы вентилятора можно классифицировать как режим ШИМ (широтно-импульсная модуляция) или режим постоянного тока. Разъемы вентилятора в режиме ШИМ обеспечивают постоянный выход 12 В и регулируют скорость вращения вентилятора с помощью сигнала управления скоростью. Разъемы вентилятора в режиме постоянного тока управляют скоростью вентилятора путем изменения напряжения. Когда вы подключаете 3-контактный (не ШИМ) вентилятор к разъему вентилятора в режиме ШИМ, скорость вентилятора всегда будет поддерживаться на уровне 100%, что может создавать много шума. Вы можете следовать приведенным ниже инструкциям, чтобы настроить разъем вентилятора на режим PWM или DC.
Ну, все понятно. Буду заказывать с али разветвитель для корпуса (нужно 3 шт. вентилятор в 1 шт.), а для процессора просто подключу через сплиттера Y.
_________________ i7-9700F, Gigabyte GTX 1660, MSI Z390M, G.Skill 3200C14D, 970 EVO Plus, be quiet! Straight Power 11 850W, be quiet! DARK ROCK PRO 4, NZXT H400.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
E404R писал(а):
Буду заказывать с али разветвитель для корпуса (нужно 3 шт. вентилятор в 1 шт.) ...
Если в СО вашего корпуса есть вентилятор, которому не нужна высокая производительность, то ему взамен можно подобрать бесшумный на 700-800 об, например NF-A14 ULN (25 дБА), и подключить его к Molex, а 2 оставшихся через Y-сплиттер к МП. https://be.hardware.info/casefans.23/no ... resultaten
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2004 Откуда: Сумы
Я обычным цапон-лаком мазал smd элементы на GPU. В пару слоев, отлично получилось. Цапон-лак можно в любом радио магазе купить. Плюсы - приятный запах (яблочным вареньем пахнет). Ну и то что он бесцветный.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2003 Откуда: Estonia
Сейчас очень тупое спрошу. Решил добавить 120мм вентиль в профильный комп на днище. На маме есть 4 разъема под вентиляторы:
1) CPU Fan - 4pin 2) Power Fan - 3 pin 3) System Fan 1 - 3 pin 4) System Fan 2 - 4 pin
С процессорным кулером вопросов нет. В корпусе у меня 3 кулера (2 зад, 1 морда) Тот, что на морде подоткнут просто в молекс 5в и не шумит. Вопрос по поводу 2 задних и того 120мм, что я решил добавить на днище. Сзади 80мм 3pin, на днище 120мм 3 pin. Первый задний я воткнул в 3 pin System Fan 1 и он всегда крутится около 2к оборотов. Остается два кулера и два разъема (Power Fan 3 pin и System Fan 2 - 4 pin) Внимание, головоломка! Почему, если трехпиновую Акасу 120мм воткнуть в System Fan 2 - 4 pin, то я вижу ее обороты и они меняются, а если в Power Fan 3pin, то всегда показывает 0 рпм и он молотится на максимуме? При этом, если второй задний 80мм 3пин втыкаешь в System Fan 2 - 4 pin, то он крутится 3к на постоянке, а, если в Power Fan - 3 pin, то ниже 2к и меняются обороты. Запутался я.
_________________ Boy you just a stupid bitch and girl you just a no good dick...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2003 Откуда: Estonia
Иннокентий Павлович я надеялся услышать логическое объяснение, почему один и тот же трехпиновый кулер дает 3к оборотов в System Fan 1 и 1200-2000 оборотов в System Fan 2
_________________ Boy you just a stupid bitch and girl you just a no good dick...
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2019 Откуда: Сургут
Dmitri писал(а):
я надеялся услышать логическое объяснение, почему один и тот же трехпиновый кулер дает 3к оборотов в System Fan 1 и 1200-2000 оборотов в System Fan 2
Думаю дело в том, что в Fan 1 стоит 3 pin, то есть там нету PWM (но, можно регулировать с помощью тока, больше вероятность ты его не настроил или там нету), а в Fan 2 - 4 pin, значит имеет PMW, она может регулировать оборотов, наверно, там можно настроить и вот так с помощью тока понизил оборотов. Лучше бы скидывал скрин программы/биоса, которые ты видишь оборотов.
_________________ i7-9700F, Gigabyte GTX 1660, MSI Z390M, G.Skill 3200C14D, 970 EVO Plus, be quiet! Straight Power 11 850W, be quiet! DARK ROCK PRO 4, NZXT H400.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2003 Откуда: Estonia
E404R писал(а):
материнки эпохи динозавра
а что с тех пор изменилось?! ну прикрутили HT к процам и что далее?Какой с него толк, если игры как налегали на одно(максимум два) ядра, так и налегают. Моя система показывает 4к, 10 винда в ней летает, а в игре 2019 года - Resident Evil 2 50-60фпс. Для чего мне ее менять?
E404R писал(а):
Думаю дело в том, что в Fan 1 стоит 3 pin, то есть там нету PWM (но, можно регулировать с помощью тока, больше вероятность ты его не настроил или там нету), а в Fan 2 - 4 pin, значит имеет PMW, она может регулировать оборотов, наверно, там можно настроить и вот так с помощью тока понизил оборотов. Лучше бы скидывал скрин программы/биоса, которые ты видишь оборотов.
у меня активирован в БИОСе cpu fan by PWM, но как это связано при подключении 3пин вентиля в 4пин разъем? Плюс непонятно, почему 120мм Акаса вентиль регулируется тогда в 3 пиновом, а 80мм нет.
И, да, падежи! В русском языке они существуют.
_________________ Boy you just a stupid bitch and girl you just a no good dick...
Последний раз редактировалось Dmitri 02.03.2020 19:26, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
Dmitri писал(а):
почему один и тот же трехпиновый кулер дает 3к оборотов в System Fan 1 и 1200-2000 оборотов в System Fan 2
В отличии от современных, материнки эпохи динозавра не умеют регулировать обороты вентиляторов в 3-pin разъёмах System Fan. То есть, любой вентилятор, который вы подключите к System Fan 1 - 3 pin, будет вращаться на максимальных оборотах. Ваша мать, Gigabyte GA-P35-DS3R, поддерживает регулировку оборотов в разъёме System Fan 2 - 4 pin, - туда и подключайте.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2019 Откуда: Сургут
Dmitri писал(а):
у меня активирован в БИОСе cpu fan by PWM, но как это связано при подключении 3пин вентиля в 4пин разъем? Плюс непонятно, почему 120мм Акаса вентиль регулируется тогда в 3 пиновом, а 80мм нет.
Ну, может там стоит ограничение у вентилятора? Я не знаю
Кстати, когда я подключаю 2 вентилятора к 1 разъему (максимум 1А), то нужно смотреть на характеристики вентилятора, там первый - 0,28А, а второй - 0,12А, значит общий будет 0,4А, так?
_________________ i7-9700F, Gigabyte GTX 1660, MSI Z390M, G.Skill 3200C14D, 970 EVO Plus, be quiet! Straight Power 11 850W, be quiet! DARK ROCK PRO 4, NZXT H400.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2003 Откуда: Estonia
Иннокентий Павлович писал(а):
То есть, любой вентилятор, который вы подключите к System Fan 1 - 3 pin, будет вращаться на максимальных оборотах. Ваша мать, Gigabyte GA-P35-DS3R, поддерживает регулировку оборотов в разъёме System Fan 2 - 4 pin, - туда и подключайте.
Козе понятно. 80 мм так себя и ведет. Непонятно почему трехпиновая Akasa AK-183-L2B регулируется в power fan и крутится на максимуме в system fan 2. Мне кажется, они все регулируемые и зависят либо от схемы энергосбережения, либо от выбора настроек работы cpu fan (disable, auto, voltage, pwc). Ибо один и тот же кулер ведет себя во всех 4 сокетах совершенно по-разному. Думал, тут пояснят, но, видимо, форум захвачен шкальником чуть менее, чем полностью.
По мануалу разница в том, что у System FAN на 3 проводе некий SENSE, а у Power - NC.
_________________ Boy you just a stupid bitch and girl you just a no good dick...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
Dmitri
Это Вы писали ?
Dmitri писал(а):
02.03.2020 17:55 почему трехпиновая Akasa AK-183-L2B регулируется в power fan и крутится на максимуме в system fan 2.
А это ?
Dmitri писал(а):
01.03.2020 20:04 На маме есть 4 разъема под вентиляторы: ... 4) System Fan 2 - 4 pin Почему, если трехпиновую Акасу 120мм воткнуть в System Fan 2 - 4 pin, то я вижу ее обороты и они меняются
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2003 Откуда: Estonia
Иннокентий Павлович
так в том то и дело, что сус фан 2 - 4 пина и в нем не ругулируется, а паверфан 3 пиновый и в нем регулируется. позже засниму видео.
E404R писал(а):
материнки эпохи динозавра
а что с тех пор изменилось?! ну прикрутили HT к процам и что далее? Игры как и налегали на одно(максимум два) ядра, так и налегают. Моя система показывает 4к, 10 винда в ней летает, а в игре 2019 года - Resident Evil 2 50-60фпс. Для чего мне ее менять?
К слову, стесняюсь спросить, вы на дороге тоже руководствуетесь не правилами дорожного движения и сложившейся ситуацией, а действуете по принципу "у кого дороже авто, тот и главный"?
_________________ Boy you just a stupid bitch and girl you just a no good dick...
Иннокентий Павлович писал(а): Есть ещё такое понятие - пусковые токи (пусковая мощность)
мне про это только не рассказывай, это часть моей профессии и знаний, ок? Так вот расскажи как мне пожалуйста, какой пусковой ток у 4-пинового вентилятора в момент старта материснкой платы? Он управляется ШИМ если что.
E404R писал(а):
Кстати, когда я подключаю 2 вентилятора к 1 разъему (максимум 1А), то нужно смотреть на характеристики вентилятора, там первый - 0,28А, а второй - 0,12А, значит общий будет 0,4А, так?
Сплиттер на 3+ вентилятора - стоит ли рисковать ?
К сожалению, производители вентиляторов не указывают в ТХ столь интимную информацию, как ампераж пускового тока, поэтому попробуем разобраться сами. В компьютерном вентиляторе в качестве привода используется безколлекторный двигатель постоянного тока. Возможны три типа запуска таких двигателей: прямой, реостатный и безреостатный (пуск путём изменения питающего напряжения). Двигатели малой мощности (до 1 кВт) допускают прямой пуск, при котором пусковой ток в 4-6 раз больше номинального. Реостатный пуск обеспечивает для машин малой мощности пусковой ток в 2-2,5 раз больше номинального. Безреостатный к вентиляторам не относится. Возьмём за основу реостатный пуск, где пусковой ток в 2-2,5 раз больше номинального. А теперь произведём расчёты для 3-х вентиляторов. В качестве примера возьмём любой на 0,12А. Сразу сделаем поправки на законные для производителей допуски +- 10%. То есть, фактический номинальный ток вентилятора может составить: 0,12А +10% = 0,13А, а разъёма МП: 1А - 10% = 0,9А. Итого номинальный ток 3 вентиляторов: 3 х 0,13 = 0,39А, а соответственно пусковой: 0,39А х 2,5 = 0,99А, что явно выше вероятных 0,9А на МП. При таком стечении обстоятельств, в момент включения ПК может выгореть разъём CHA_FAN на МП. Как видим, при использовании сплиттера на 3 вентилятора с пусковым током в 2,5 больше номинального могут наступить плачевные последствия. Есть замеры, в которых пусковой ток двигателей новых вентиляторов превышает номинальный всего лишь в 1,2 - 1,5 раз. Но не стоит обольщаться, так как по мере износа вентилятора силы трения покоя двигателя могут существенно возрасти вследствие загустевания смазки или по другим причинам, что в конечном итоге увеличит пусковой ток и всё-также неминуемо может привести к негативным последствиям. Ещё раз подчеркну, разъёмы CHA_FAN не выгорают от номинального тока, будь он 0,39А или 0,55А, а лишь могут выйти из строя в момент пуска вентиляторов в случае превышения их суммарного пускового тока для данного разъёма МП. Если NF-A14 iPPC-3000 PWM (0,55А) имеет стабилизированное подавление тока пуска вентилятора и обеспечивает плавное включение питания, то это не означает, что другие вентиляторы снабжены аналогичной функцией. Не зря производители МП не рекомендуют подключать к одному разъёму CHA_FAN более 1 вентилятора, особенно с неизвестными ТХ. Ссылки по теме:
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения