Уважаемые форумчане!
Желаю услышать Вашу обьектиную критику, конструктивные предложения и рекомендации, относительно данного девайса:
http://img153.imageshack..us/img153/5823/001kp9.jpg
http://img122.imageshack..us/img122/6215/018cj4.jpg
http://img54.imageshack..us/img54/3539/019wf9.jpg
http://img232.imageshack..us/img232/5404/024qh2.jpg

Идея хоть и стара как мир: http://overclockers.ru/hardnews/21282.shtml, но в отечественном воздухостроении пока ещё не нашла должного применения, и поэтому требует здравых рекомендаций и предложений.
Очень надеюсь на Вашу помощь и взаимодействие в дальнейшем продвижении данного продукта на отечественный рынок воздушных систем охлаждения.
Итак, краткая характеристика девайса:
Короб размером 420*420*50мм. внутри которого расположен двигатель с крыльчаткой.
Мощность двигателя может варьироваться от 32 до 94Ватт, диаметр крыльчатки от 300 до 420мм.
Исполнение крыльчатки может быть как осевое, так и центробежное.
Частота вращения вала двигателя регулируется тиристорным преобразователем, и составляет 0-1550об/мин.
Соответственно и уровень шума составляет разные величины, от еле слышного шелеста лопастей и выше.
Производительность составляет до 900М3/ч и зависит от мощности двигателя, размера крыльчатки и токов.
Размеры, характеристики и конфигурация системы может меняться в зависимости от поставленных задач.
Главной целью данного девайса является маштабируемость и снижение шума охлаждения греющихся элементов, а так же очистка воздуха от пыли.

Сегодня ходил на строительный рынок случайно увидел вентилятор и подумал.... А может лучше взять что-нибудь с пластиковыми лопастями... вот например посмотрите какие сейчас делают системы вентиляции http://www.nimal.ru/device/vent_sys6.html По деньгам это 300-500 руб. Есть всех форм и размеров. Вот только я чем больше думаю, тем больше возникает вопрос а нужно ли делать обдув сбоку. Всё-таки получается что вентилятор дует в непродуваемую материнку. Всё-таки мне кажется что вентилятор должен быть на морде и продувать воздух сквозь весь корпус. Ясное дело что на морде он может быть только под оптическими приводами (перед винтами) .... тогда и корпус надо переделать так, чтобы материнка крепилась не на правую, а на левую стенку (кверх ногами процессором вниз) ... тогда один большой вентилятор продует сразу винты память, проц (и частично видюху).

Предлагаемый вентилятор хорош но... для конечного пользователя он избыточен. Слова надёжность для многих это пустой звук (у меня были случаи когда дохли вентиляторы, но это довольно редко и никогда ничего не сгорало от этого, просто вентиляторы забивались пылью и на них потихоньку падали обороты), всякие расходы воздуха тоже. Конечному пользователю хватает обычных компьютерных вентиляторов. Предлагаемая система имеет смысл если она имеет весомое преимущество над стандартной, а именно:
1. Она тише
2. Или она дешевле
3. Или она ещё является украшением системника)))

В таком виде какой-то он не оптимальный... большая часть потока дует неизвестно куда, в корпусе создаётся избыточное давление и это мешеет закачке нового воздуха. Опято таки портим внешний вид системника... У предлагаемой системы только один плюс, она мощьная и продует всё что угодно (зачем сие нужно непонятно.... быть может для экстремального разгона на воздухе... Хотя экстремальные разгонщики уже или решили проблему вентиляторов или перешли на воду и фреон).

А чем, осмелюсь Вас спросить, мы с Вами сейчас занимаемся????
Жаль только, что нас единицы....

Пластиковые лопасти на Эльковские движки просто так не установишь.... Требуются крепёжные отверстия, причём имеющие точное координатное раположенине. Прще купить родные, алюминивые...

Долго копался в ихнем прайсе, но так и ничего дешевле 98 баксов не нашёл.... И это только стоимость двигателя с крыльчаткой..... не забывайте, что нужны ещё другие компоненты системы, и как минимум передняя крышка..... Я уже не говорю о покраске системы под цвет корпуса....

Ну почему же неизвестно куда....??? Очень даже известно - на материнку со всеми греющимися компонентами....

Поверьте мне, немного искушённому и в воде, и фреоне, и в месте взятых.... Вода - это первым делом ассоциация с чем то несовместимым и опастным....А фреон - с чем-то затратным и дорогим....
Остаётся старый, добрый, достаточно эффективный воздух....

freon. как это непарадоксально, но все движки(ELCO) отличаются только толщиной набора ротора и статора... подшипники и вал(диаметр) одинаковые. кстати ELCO есть "дешего и сердито", есть аналогичные движки намного лучше по качеству(но по цене дороже ). посмотрю(если не забуду ), завтра на складе, мож чего нарою.

есть и пластиковые, 2 или 3 размера... по диаметрам не помню, но точно не 300мм - меньше. скажу больше, есть пластмассовые и полиетиленовые(или как там его, который мягкий, из чего канистры к примеру делают). но это правда не ELCOвские крыльчатки, но крепеж "стандартный"
кстати на твоем фото крыльчатка стоит неправильно

Ну не знаю... греется чипсет (это да проблема сложная но решаемая) а ещё греются мосфеты и проц (великолепно решается установкой залмана 7000 или ему подобных... даже ещё на память потока хватает). Конечно твоя система ещё видео будет охлаждать...

Вообще не хочу с тобой спорить, но по мне как-то грубовато. Не знаю чем (как только узнаю обязательно напишу) но что-то не так. Я как подумаю что из обдуваемой поверхности в обдуве реально нуждается меньше половины... да еще что из мощьности двигателя реально нужно меньше трети... Это как-то из пушки по воробьям. Опять таки кому как но я лично борюсь во первых с шумом во вторых за каждый сантиметр системника. Системник у меня набит под завязку (смотри профиль) проблемы охлаждения я практически решил, Осталось решить проблему шума... Вообще я так и не понял как шумит твой пропеллер? Тише чем 2 корпусных вентилятора на 7 вольт или громче. Опять таки как все жду фоток.

P.S. Может тебе сразу корпуса под заказ изготавливать в продуманной системой охлаждения.

kivi у меня стоят сайлент блейд от глациал тека (которые 19дба) на 8 вольтах правда их 6.
Когда подаю ток ниже 116 вольт на охлаждение воды, то слышу именно корпус. Система в профиле.
Надеюсь смог тебя сориентировать по уровню шума.
maxmm
да он уженесколько дней как перевернул... только фоток новых нет.

Коль имеешь возможность рытья в складе... глянь бывают ли крыльчатки в серповидными лопастями на 250мм.
Есть желание увеличить поток ближе к центру окружности.

Не понял.

Посмотрел на фотки понял... т.е. я так думаю это шумно... по крайней мере громче чем у меня (у меня всё на минимальных оборотах, а у меня всего меньше)))).
Добавлено спустя 19 минут, 41 секунду
Mr_haitex Ещё раз глянул на фотки твоей системы... глянул на карлсона 250мм глянул на движок... всё таки они гигантские. В компьютер нужно что-нибудь поменьше))).

P.S. Я ещё свой корпус считаю большим)))

Боюсь тема актуальна настолько, что производители решили ее воплотить. Термалтейк уже предлагает опциональную боковую панель с 25см вентилем для своих Гендальфов, теперь и Scyth туда же:
#77
#77
Добавлено спустя 2 минуты, 38 секунд
600～1,000(±10%)rpm
27.74～38.83dBA
67.69～112.82CFM

kivi
К сожалению ты, не понял, понял не правильно.
Поясню:
При уменьшении напряжения - уменьшаются обороты, порог слышимости на фоне корпуса находится в районе 125в.
Менее 116в насосно-охлаждающий модуль сышно только в упор.
Если при этом открыть окно (выходит во двор дома), то фоновый шум с улицы заглушает и корпус.
Шум от всей системы слышен на расстоянии 2х метров только ночью.
Надеюсь теперь смог сложить верное представление.

нее... у нас "такого" нет.

а вот по движкам, нарыл:

1.SMEN - франция
2.EBM - германия
3.Magnetek - х.з.
4.ELCO - италия; EMI EuroMotors - италия
5.EBM - болгария(но мне кажется что китай...)

"отсортировано" в порядке "качества"(мое мнение)
SMEN безусловно лучше всех(из того что нашел), вал с накатом, диаметр вала в полтора раза больше чем у ELCO... такой же толстый вал и у EBM...
крепление крыльчатки у всех "стандартное"...

Приношу свои извинения по поводу своего долгого отсутствия, поэтому постараюсь наверстать упущенное....
Итак:

Совершенно верно, но ведь этим нужно заниматься, "решать", так сказать.... А это в свою очередь требует определённых ресурсов....

Не могу с тобой согласиться, что "Залман" способен решить проблему комплексного охлаждения мосфетов..... Уж слишком громко сказано....

И это тоже, через чур громко сказано...... Чтоб и на память, и на чипсет, и на мосфеты????? Это что ж за Залман такой?????

Не только "видео", но и дополнительно продувать радиаторы блока питания, жёсткие диски и прочие греющиеся компоненты.... Причём делает она это вполне ощутимо, так что обороты на процессорном вентиле увеличиваются ну если не в разы, то достаточно ощутимо (слышно по характерному изменению шума)....

Ждём с нетерпением....

Если быть точным, то даже ещё меньше.... Но это нисколько не вредит системе.....

Нужно для чего???? Если для штатного охлаждения - то да, но для этого есть реобас, а если говорить про разгон - то нет....

У меня весь пол в комнате усыпан Elco-вскими движками... Два 32-двух ватника, есть 74 ватники..... очень хорошо знаком и с 95 ватниками....
Поэтому представление об конструктивном отличии данных моделей имею самое непосредственное....
Я задавал вопрос о другом, а именно об отличии в ресурсе работы подшипников данных (32, 74, 95 ватных моделей).... Ведь на сколько я понимаю, что ресурс работы зависит не только от конструктивных различий или схожестей, но и от мощности двигателя, а так же его оборотов.... Поэтому, прошу уточнить, или дать примерные данные по сроку эксплуатации данных моделей....

Буду очень признателен...

В том то всё и дело, что 300-т и более мм. пластиковых крыльчаток - нет... Проверял неоднакратно.... А мне нужны от 300-т мм. и более....

Да знаем мы такие.... 150-200мм. на охлаждение компрессоров.....
Повторяю, мне нужно от 300мм...


Несколько недель, если быть точным.... А фотика - действительно пока нет.... Ты ж Валентин, ни как не можешь найти в своём плотном графике время, посетить своего товарища.... а заодно и сфотографировать....

Можно ли объяснить.... как это, с серповидными....???? ПЛЗ...

В том числе и производительности потока воздуха.... причём в разы....

А вот на этой части, я бы попросил, Уважаемый Александр, остановиться по подробней.... Что за Гендальфы, если можно ссылочку....
Спасибо за отличный обзорик ( http://www.3dnews.ru/news/scythe_xclio_a380-174973/ )....
Приглаюшаю всех, оставить своё мнение относительно интересных аналогичных работ ( http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=152746 ) .....

freon.
Вот , даже на этом сайте нашел

eastSiR
Спасибо.... Жаль только, что нигде не нашёл не малейшего упоминания о потребляемой мощности данных вентиляторов..... А это немаловажный параметр.....

freon.
На сайте производителя. Кстати, теперь вентилятор получил не только Гендальф, но и Армор, в миди и фут-тауэр исполнении

250 x 250 x 30 mm fan, 600rpm, 15dBA

да все они примерно одинаково работают... 2-3 года в среднем...

попробуй SMEN и EBM(только немецкий, ни вкоем случае не болгарский или какой еще) по качеству лучше намного, а по цене... как это нестранно но в нете ненашел НИЧЕГО про SMEN(цены)! вот только... http://www.radon.dn.ua/templates/radon/ ... 0&pid=5537
спросил на работе откуда они у нас - никто не помнит, "давно здесь лежат"
интересно...

freon.
Вот что я думаю- задумка очень неплоха- тоже полёт фантазии летал вокруг типо чегота такого, но потом славабогу улетел...
---
К делу- весь корпус продуть- задумка хорошая, но нехватка специализации, локальности чтоли- я имею ввиду что харду, сидюкам, чипсету будет без базару хорошо, а вот всему остальному...
1. Блок питания- просто снимаем корпус блочка и всё ок-шоб так и сделал(прийду проверю! )
2. С видио большой вопрос, ей этот вентиль до одного места
3. Современному куллеру на проц тоже по томуже месту. Надо ухитрится сделать так, чтоб в системе остался один вентиль, и всё. А если на куллере оставить вентиль + этот большой, то по любому они друг-дружку гнать будут.(эсперемент с 4 вентилями 8Х8- сооружаем тарбинку(последовательно друг к дружке каждый, и видим как самый первый работает на чуть заниженом дефолте, второй чуть выще и т.д. последний ревёт)). А то прок от большого вентиля, если малыши изза него ещё сильней зудеть будут.
---
Я во шо предлагаю- сделать отверстие в бачине R 15 см,сделать для вентиля по периметру круглый обод(повышаем давление, воздух менее распыляется, т.е. более направлен), лопастям делаем меньший наклон(давление растёт), а потом берём старый добрый плотный картон, и делаем вытяжки на самые проблемные-горячие места- с вытяжкой такой я думаю и тайфуна продуть не проблема, давления хватит, и видео будет хорошо. С видео вообше фишку замутить мона- просчитать и проделать вытяжки так, чтоб воздух ищёл к видео, продувал все рёбра, а потом по тоннелю ищёл разогретый наружу через дырки для PCI устройств (типо как на видео моей).
Мона аналогично и процу сделать вытяжку- целенаправленно будет выдуватся нагретый воздух, а не "через шили китайской матрёшки"
PS ну ты млин, фреона обнюхался, на вохдух потянуло!!?

У моего знакомого так и сделано Только вентилятор не такой большой. На проц кстати можно ниньзю поставить - его продуть нетрудно. Одна проблема - в воздуховоде и рёбрах воздух будет шуршать.

Большое спасибо за море полезной информации...
maxmm
Так же, большой репект за помощь....

Данная задумка, была мною первым делом реализованна и принята на вооружение, даже до полного создания корпуса вентиляции....
Суть её, заключается в квадратных металлических воздуховодах, расположенных напротив греющихся элементов..... Как вариант, применялись и цилиндрические....
Но самый главный минус данной идеи заключается в том, что нужно выносить данные воздуховоды, точно напротив греющихся, и причём постоянно меняющих своё местораположение (в процессе замены материнки) греющих элементов..... Да и давление воздуха не хило падает, так как повышается воздушное сопротивление потока....

Да.... есть немного.....
Что-то тебя давненько небыло видно....

Привет! Мне приходилось делать нечто подобное. Вентиль на боковой стенке, с фильтром..правда, вентиль не 30см, а в двое меньше...Должен сказать, что до установки его в корпусе трудились их три: Вдув, выдув и еще один, допонительный, на видео. Все по 12см...Да, еще был один -5см. на винты...Проц, видео и память были, конечно, в разгоне...Все это хозяйство очень не хило шумело, так, что рядом с компом было не уснуть.. Жена даже перешла в спать другую комнату! После установки я с глубоким удовлетворением выбросил все это дующее хозяйство - дополнительные вентиляторы и зафиксировал падение температуры на всех компонетнах от 5 до 10 градусов! Шум тоже стал меньше, но был достаточно сильным из - за того, что продуть фильтр, в качестве которого я использовал тонкий поролон, было не так просто. В конце -концов, я даже вынужен был убрать его. Новый вентиль располагался так, что обдувал проц и видео, то есть был между ними... а так как основной поток двигался по периферии вентилятора и был расходящимся, он прекрасно захватывал и винты и мосфеты и память....Правда, для того, что б винты охлаждались, пришлось аккуратно насверлить штук восемь отверстий на передней стенке блока...в ряд, как раз между винтами, что б воздух выходил между ними. Когда подносил ладонь к этим отверстиям, давление выходящего воздуха чувствовалось очень явственно. (Да и из всех щелей корпуса, кстати...) Очень мне понравилась эта конструкция, и вот, после апгрейда, я думаю ее повторить... В этой связи вопрос - нельзя ли уменьшить толщину Вашей конструкции? Думаю, что если б мне попался такой девайс в магазине за цену, предлагаемую автором, я бы купил ее! Уверен, что деньги не были бы спалены по-напрасну...Имею положительный опыт потому что...Да, кстати при уменьшении нагрузки на двигатель срок его службы увеличивается нелинейно, по логарифмическому закону. И еще - чем больше габариты изделия, его мощность, тем, при прочих равных условиях, надежнее оно. И еще, думаю, что - в системник войдет ровно столько воздуха, сколько и выйдет из него.. а если в каком либо уголке и создастся застой..то бог с ним! Вот, собственно все, что я хотел сказать по данному вопросу...
Добавлено спустя 9 часов, 44 минуты, 30 секунд
Рассмотрев фоты изделия у меня возникли несколько вопросов...Почему вентилятор с крыльчаткой не притоплен в системник? Хотя б на пару сантиметров....Крепление вентилятора, думаю, должно быть выполнено на крестообразном кронштейне, с тем что б весь поток непосредсвенно и без помех дул прямо в системник...Сопротивлением кронштейна в этом случае можно пренебречь. Не мало ль насверлено (префорировано) входных отверстий? Не слишком ли велико вх. сопротивление воздуху с учетом сопротивления фильтра? И последнее - не ясно, как устроен фильтр, как выпонять его очистку.

Что факт, то факт..... Поток воздуха увеличивается в разы, после демонтажа фильтра, равно как и шум.... Потому я и подумываю, чтобы фильтр вообще убрать из данной конструкции.... Хотя, кому нужна именно чистота в системном блоке, и неважна производительность продува и шум, то можно оставить.

Даже очень....

Можно.... Но уменьшая толщину короба, необходимо уменьшить высоту крыльчатки находящейся в ней....
Я и так уменьшил высоту лопастей до 45мм, чтобы она влезла в 50мм.короб. (на Эльковские движки она равна 80мм)....

Спасибо....


Вот те два тезиса, с которыми я не могу с вами не согласиться..

Таково конструктивное исполнение... задумка, так сказать...
Всё дело в том, что диаметр лопастей 300мм., а корзина для сидюков находится в полутора сантиметрах от верхней крышки.... Да и плюсов, от этого "заглубления" я пока не вижу.... Мне проще и удобней, когда "заподлицо"....

Лучше всего на уголке... Меньше площадь воздушного сопротивления...

Согласен...

Оборудование позволяет перфорировать хоть всю крышку целиком.... не вопрос.... тут дело в эстетичности внешнего вида....
В перспективе, планирую увеличить площадь перфоритрования до размера крыльчатки и выше...

Да.... Велико.... Но не критично.... Хотя, об своих планах относительно фильтра, я уже писал...

Лист поролона...
P.S. Большое спасибо за исчерпывающую, объективную информацию, множество советов и рекомендаций....
Очень приятно, что есть ещё люди, заботящиеся о своём качестве жизни, и стремящиеся что-то изменить...

На мой взгляд, этого делать нельзя ни в коем случае! Изюминка этого конструктива как раз в том и состоит. что в весь корпус вдувается очищенный воздух! Иначе системник превратится просто в большой пылесборник, так как при соприкосновении с платой, меняя резко направление, воздушный поток будет просто вбивать пыль в неё! Именно на этом принципе устроены маслянные воздушные фильтры... Вот, скажем, на Запорожце, к примеру. Три кита, на которых стоит Ваша конструкция - малый шум, обширный воздушный поток и чистый воздух...Необходимо всеми средствами добиться очищения воздуха и при этом сохранить малое входное сопротивление для потока! Для этого можно сделать крышку полностью префорированную, Сферической формы... При взгляде спереди эта конструкция может напоминать гриб, где шляпка это вход для воздуха, а ножка воздушный поток! Не ужели такой движок не даст нужной производительности? Искать надо именно в этом направлении...Иначе просто не имеет смысла огород городить! Дыру в боку сделать и вентиль туда присобачить - ума большого не надо!