Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 154 • Страница 5 из 8<  1  2  3  4  5  6  7  8  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
Vodoley
Цитата:
. ИМХО +5/-5

да вы, батенька, оптимист! чтоб такое было воздух не по-детски колбасить придется
пофигист обычно с начала делают нормальный тепловой контакт, а потом уже заявляют достаточно хладопроизводительности или нет, а определение подобных вещей "на глазок" по-моему безответственно

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2003
Откуда: СПб.
Vodoley
Vodoley писал(а):
М.б., есть смысл улучшить охлаждение тех мест радиатора холодильника, которые отвечают за отдачу тепла в окр. среду? Кулерок поставить, там...

Просто напросто засунуть в морозилку (или куда там собираетесь всё это совать?) радиатор от СВО вместе с вентиляторами, пусть гоняют холодный воздух через него. Бачок, шланги и водоблоки теплоизолировать..

notabene
notabene писал(а):
осушив воздух ты снизишь его теплопроводность, если хочешь поразмысли над последствиями

Не стоит постоянно делать из любой микропроблемы апокалипсис вселенского масштаба...;)

Добавлено спустя 2 минуты:
notabene Теоретизирование впустую и постоянный скепсис тоже не очень правильная позиция. Надо иногда что-то делать.

_________________
Пялится и шизеть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
пофигист дайте мне точку опоры и я переверну мир(с)
не люблю думать руками, хотя они и не самые кривые. лишком это сложная задача - маленький бесшумный нагреватель воздуха, чтобы с разгону и в лоб, пока присматриваюсь

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2005
Откуда: Хабаровск
Eternall:
Цитата:
Там около 5 метров никелерованной медной трубки с сечением 6-7мм обваренной стальными прутками толщиной 2,5-3 мм незнаю насколько эффективно в сравнении с автомобильными, но думаю что должно
быть неплохо.
Гидравлическое сопротивление такой конструкции огромно. Никакая, даже самая мощная помпа не сможет прокачивать воду через такой радиатор с приемлемой производительностью. Вода в лучшем случае на выходе будет по каплям капать. В холодильниках конденсер такой конструкции применяют потому, что он дешев и держит большое давление. В случае-же радиатора для водянки IMHO абсолютно не пригоден.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2003
Откуда: СПб.
notabene Думать полезно всеми местами, которые могут это делать. Вплоть до "заднего ума" =).

_________________
Пялится и шизеть.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2005
Откуда: Хабаровск
Sladky:
Цитата:
300л/час = 83гр/сек.
Т.е. мощность равна 83гр*4,2(теплоемкомть)*(30-26)=1.4кВт
Вот такой вот немеряной дурью должен обладать такой чиллер :)
Черт... В общем убедительно :( Но (цепляюсь за соломинку :wink:) если вода, идущая с расходом в 300 литров в час нагревается за один проход на пресловутые 4 градуса, то видимо следует предположить, что и нагреватель должен греть на 1,4 киловатта? :roll: А поскольку современные компы до таких высот еще не добрались, то порядок цифр видимо должен уменьшиться. Хотя в конце концов мы все-равно упираемся в то, что комп выделяет тепла больше, чем может забрать аммиачных агрегат, а рассеивать остальную часть радиатором водянки неэффективно, ввиду того, что температура воды весьма близка к комнатной. Я правильно понимаю?

Добавлено спустя 7 минут, 13 секунд:
Notabene:
Цитата:
есть каспий 70-х годов - после того, как сгорело термореле, заменять на новое было в лом и он колбасил не переставая года два
Присоединяюсь. Мой старый холодильник "Океан" тоже по причине неисправности термостата в последние годы молотил сутками, да так и был снесен на помойку в рабочем состоянии. Видимо слухи о том, что от такого режима компрессоры мигом выходят из строя сильно преувеличены.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
baa44 говоришь у знакомых есть "садко". есть реальная возможность сделать так, чтобы хотя бы половина площади испарителя контактировала с водой? ну там с помощью чашки какой-нибудь

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2005
Откуда: Хабаровск
S_A_V:
Цитата:
Я тоже не верил что их мощьности для _постоянного_ охлаждения воды будет недостаточно, пока сам не попробовал.
<skip>
Исчерпывающе. Все, это конец...:weep: А хорошая была идея!:)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2003
Откуда: СПб.
baa44
baa44 писал(а):
а рассеивать остальную часть радиатором водянки неэффективно, ввиду того, что температура воды весьма близка к комнатной. Я правильно понимаю

Ага, не забывай что радиатор в этом случае не даст воде охладиться. 80-100Вт хладопроизводительности аммиачного хол-ка не повлияют ни на что. Так что имхо очередная бредовая идея. Либо без радиатора, либо без холодильника.

_________________
Пялится и шизеть.


 

Фреонщик
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Москва
Надо просто делать чиллер с мощностью более 300-400 Ватт при +10 градусах максимум. И все.

_________________
Сдаю в аренду серверные мощности (Dedicated, VDS, VPS, IaaS): http://vds4you.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2003
Откуда: Israel T-A
Sladky
Ну ... похоже убедили.... :)

_________________
Говорящий , что это невозможно сделать, не должен мешать тому, кто это делает.
http://makaf.com/ Внимание! Критика не принимается.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2004
Откуда: Москва
пофигист писал(а):
Просто напросто засунуть в морозилку (или куда там собираетесь всё это совать?) радиатор от СВО вместе с вентиляторами, пусть гоняют холодный воздух через него. Бачок, шланги и водоблоки теплоизолировать..

Я имел в виду - чтобы улучшить хладопроизвдительность аммиачного холодильника, есть смысл улучшить его охлаждение. Насколько я представляю (вообще, очень слабо :)) - амм.холодильник работает по принципу тепловых трубок? Тогда можно его "разогнать", если сделать обдув теплых концов :lol: радиатора.

notabene писал(а):
Цитата:
осушив воздух ты снизишь его теплопроводность, если хочешь поразмысли над последствиями

А можно узнать теплопроводность обычного воздуха, и воздуха с отн.влажностью меньше 10%?
notabene писал(а):
да вы, батенька, оптимист! чтоб такое было воздух не по-детски колбасить придется

Почему? Например, сейчас у меня в комнате около +25, Т материнки=40Ц, т.е. дельта в 15 градусов. Если обдувать радиатор с Т -20, то ИМХО выходящий от него воздух снизит Т матери примерно до 0.
И еще - поскольку ящик герметизирован, то я естесственно с большой радостью (и даже некоторым злорадством :hitrost: ) сделаю прекрасную шумо/тепло/виброизоляцию. Прозрачной оставлю наверное только одну крышку :D
Так что можно любой кулер будет поставить (хотя, исходя из размеров радиатора - вентиль будет 12 см).

Sladky писал(а):
Надо просто делать чиллер с мощностью более 300-400 Ватт при +10 градусах максимум. И все.

И до какой Т он снизит обычную систему с тепловыделением до 200 ватт? КОНДЕНСАЦИЯ....

baa44 писал(а):
Исчерпывающе. Все, это конец... А хорошая была идея!

Нет, это конечно же не конец - наоборот, я вижу в таком способе возможность достичь того, чего хотят немало людей: ТИХОЕ охлаждение до (примерно) КОМНАТНОЙ температуры.
Т.е. если на обычной СВО Тводы будет примерно градусов на 5-10 выше Твоздуха, то внедрив в контур ПОСЛЕ радиатора еще и холодильник, получим дополнительное снижение Т.
А если кто-то хотел использовать тепловую "инерцию" воды - поставьте резервуар максимального объема в свой ненаглядный аммиачный холодильник :D. За ночь вода будет остывать (кстати - в амм.холодильниках до какой Тмин. может остыть? Разве не до комнатной?), а днем на несколько часов её будет хватать.
baa44 писал(а):
видимо следует предположить, что и нагреватель должен греть на 1,4 киловатта?

По твоей соломинке танк проедет :haha: Ну ОТКУДА возьмется в проессоре тепла на 1400 ватт, если блок питания не у многих тянет больше 400 ватт?!
пофигист писал(а):
Ага, не забывай что радиатор в этом случае не даст воде охладиться. 80-100Вт хладопроизводительности аммиачного хол-ка не повлияют ни на что

И еще раз - радиатор никак не охладит воду ниже комнатной, а вот холодильник это может. например, на слабых системах с ВБ только на проце - может снизить и ниже комнатной градусов на 5 (если конечно амм. хол-ки вообще способны отнимать 100 ватт при Т ниже комнатной, я хз ;)).
ИМХО, неплохая замена геморойному эл. Пельтье...

Уфф...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2003
Откуда: СПб.
Vodoley
Vodoley писал(а):
Я имел в виду - чтобы улучшить хладопроизвдительность аммиачного холодильника, есть смысл улучшить его охлаждение.

Охлаждаем охладитель...пельтьё не напоминает?

_________________
Пялится и шизеть.


 

Фреонщик
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Москва
Vodoley И до какой Т он снизит обычную систему с тепловыделением до 200 ватт? КОНДЕНСАЦИЯ....

Чтобы небыло конденсата на моих чиллерах стоят термостаты, которые отключают компрессор когда темпа воды снижается ниже аданной. Как холодильник бытовой.

_________________
Сдаю в аренду серверные мощности (Dedicated, VDS, VPS, IaaS): http://vds4you.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2004
Откуда: Москва
пофигист писал(а):
Охлаждаем охладитель...пельтьё не напоминает?

Нет, не напоминает... по большому счету - Пельтье, фреонка, тепловая трубка и аммиачный холодильник - суть переносители тепла. Некоторые из них добавляют тепло от своей работы, некоторые нет, но не это главное.
Главное - охлаждать горячую сторону придется наверняка окружающим воздухом.
И чем лучше мы это организуем - тем больше сможем снизить Т проца.
Sladky писал(а):
Чтобы небыло конденсата на моих чиллерах стоят термостаты, которые отключают компрессор когда темпа воды снижается ниже аданной. Как холодильник бытовой.

Ниже заданной, или всё-таки ниже комнатной на столько-то?..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Sladky Karabas
....чуствую пора приходить на помошь...
Vodoley
Vodoley писал(а):
если конечно амм. хол-ки вообще способны отнимать 100 ватт при Т ниже комнатной, я хз

Предлогаю простой эксперимент: поместите 100 ватовый паяльник в включенном состоянии в морозилку холодильника. И если при этом нагревательном элементе в ж..е, сорри в морозилке, он сможет сохранить низкую темпу в течении 2-3 часов. Значит проц охладить сможет (хотя конечно, какой проц)
Но я думаю, что растаит он, как миленький.

_________________
Вода!!! Вот наша стихия. Особенно холодная :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2004
Откуда: Москва
Z_I_V
Подчеркну для внимательных Чипов и Дейлов :haha:
Vodoley писал(а):
если на обычной СВО Тводы будет примерно градусов на 5-10 выше Твоздуха, то внедрив в контур ПОСЛЕ радиатора еще и холодильник, получим дополнительное снижение Т


Естественно, что обычный слабый холодильник не потянет охлаждение всех элементов слабого компа. Но "добить" температуру до комфортной (типа комнатной) помогоет вполне.
И, кстати, если места в комнате много, или вообще где-нить в своем доме/на даче - вполне возможно, что удастся найти здаааровый амм-ый холодильник, который справится со всеми проблемаи, причем бесшумно.

Но вернемся к обсудению основных мыслей:
1. наиболее простые и приемлемые способы побороть конденсацию? (я предлагал сначала пропускать воздух через влагосборник...)
2. как заюзать амм. холодильник (как насчет 12см кулера для охлаждения горячей стороны?)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Vodoley
Спасибо за комплимент :wink:

Vodoley писал(а):
наиболее простые и приемлемые способы побороть конденсацию?

если
Vodoley писал(а):
найти здаааровый амм-ый холодильник, который справится со всеми проблемаи, причем бесшумно.

Засовывай комп совсем в холодильник и пусть там живет. Конденсата не будет, если не будет притока воздуха из вне. Ессно первоначально воздух нужно будет осушить.

Второй вариант облегченная версия как у фрионок.
Ну а третий вариант не допускать выподения конденсата.
Сейчас у меня на проце 22 градуса, температура воды 18 и.....никакого конденсата.
Я считаю что это вполне нормально

_________________
Вода!!! Вот наша стихия. Особенно холодная :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2004
Откуда: Москва
Z_I_V писал(а):
Ессно первоначально воздух нужно будет осушить.

Так в том-то и вопрос - КАК?
Герметичный "холодильник"-то смастерить несложно, а вот как избавиться от воды в самом начале???


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
Vodoley процентов 25, не очень много, но "колбасить" воздух все равно придется
2ALL если кто сможет объясните на сколько лучше погонится проц если темпа на нем будет 20-30С, что обусловленно чиллером выше точки росы. может озаботиться лучше парой пассивных кулеров на ТТ типа ниньзи и несколькими пельтье на малой дельте - и разгон приличный и тихо совсем

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 154 • Страница 5 из 8<  1  2  3  4  5  6  7  8  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: wwr222, Xenosag и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan