Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 30 • Страница 1 из 21  2  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2008
Откуда: Спб
Читая сотни отзывов и десятки обзоров на тему: "Какой производитель GTX 460 - самый лучший". Меня посетила мысль:

А почему так? На дворе 2010 год, но так и не научились делать нормальную СО, хотя нет, делают то делают, но не понятно - почему не все???

Ведь на заводах производителей сидят умные люди, которые заканчивали универы и т.п. Но при этом, обычный юзер на форумах знает лучше него о том, что не так с системой охлаждения, что надо охлаждать и как конструировать.

И дело совсем не в цене, ведь, например, 460 (1gb) от Gigabyte имеет меньше всех недостатков, система питания охлаждается, уровень шума минимальный, но стоит всего - 8к, что не намного больше самого дешевого решения, и намного дешевле решений от других производителей.

И дело не в разгоне, она держит нормальную температуру и уровень шума на тех же частотах, что и от Palit Sonic Platinum, но вот только вторая стоит и дороже и СО в ней несовершенна.

Так в чем же дело? Решение есть, умы есть. Мир видел не одно поколение видеокарт, решения и особенности СО. НУ так почему производители и не научились делать СО ???

Почему я должен играть в лотерею, или читать сотни отзывов и обзоров, чтобы решить какой производитель лучше?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.12.2008
Откуда: Seversk
мне кажется не стоит забывать про конкуренцию рекламу и выгоду, видимо для массовых изделий не выгодно делать хорошую СО, а лучше поставить простенькую и предложить альтернативную и на этом еще срубить денежку

_________________
Вы тоже слышите эти голоса? ... я чувствую как погружаюсь в варп ... это приятная боль ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2008
Откуда: Спб
т.е. производитель специально делает свой продукт хуже, чтобы лучше продавался от конкурента, чтобы потом с него деньги взять за это?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.04.2008
Откуда: Москва
RogerWilco карты делают максимально дешевыми, и по поводу со обычно не заморачиваются.

_________________
GA-P55-US3L; i5-750 + Performa @ 3.8Ghz; GTX780; 2xKVR1333D3N9K2/4G


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2008
Откуда: Спб
ZSaimont писал(а):
RogerWilco карты делают максимально дешевыми, и по поводу со обычно не заморачиваются.


Я об этом написал. Почему решение от гигабит дешевое, но СО в ней намного лучше?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.12.2008
Откуда: Seversk
наверно это зависит, от того сколько стоит изготовить на их заводе, какие материалы применяют или покупают СО у кого то на стороне, факторов куча, а обьяснение вы сможете найти только проштудировав кучу информации где у кого находятся заводы, сколько себестоимость, какой тираж и тд и тп
(это то же самое как машины, столько лет их выпускают, только почему то лада стоит так же как недорогая иномарка но ломается она в 100 раз больше)

_________________
Вы тоже слышите эти голоса? ... я чувствую как погружаюсь в варп ... это приятная боль ...


 

SilentFreak
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2007
Откуда: Челябинск
Фото: 1
RogerWilco
СО сами вендоры не делают, а покупают у производителей.
Сами производители, если их бренд не используется явно не стремяться сделать высококлассные СО для видяшки. Это выгодно и тем и другим: вендорам по причине более частой смены видеокарт у потребителей, производителям СО по причине возможности продать потребителю, акромя уже проданной, ещё одну но уже под своим брендом.

_________________
Oh, what a day... What a lovely day!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2008
Откуда: Спб
W124TH писал(а):
RogerWilco
СО сами вендоры не делают, а покупают у производителей.
Сами производители, если их бренд не используется явно не стремяться сделать высококлассные СО для видяшки. Это выгодно и тем и другим: вендорам по причине более частой смены видеокарт у потребителей, производителям СО по причине возможности продать потребителю, акромя уже проданной, ещё одну но уже под своим брендом.


логично...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2009
Откуда: Омск
Ну просто для анонса карты выбирают не слишком дорогой вариант и делают так чтобы приемлемо работают. В гигабайтовской карточке на 300 грамм больше аллюминия отсюда она и дороже,у асуса directcu еще на 300 грамм больше чем у гигабайта отсюда она дороже всего.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2009
тут чаще эффективность уступает товарному виду. научный факт, чёрные радиаторы сильнее излучают тепло, каков процент радиаторов чёрного цвета на рынке? ))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2005
Откуда: Москва
MaxHorror каков процент тепловой энергии отдающейся излучением?

_________________
Do you folks like coffee?
Real coffee? From the hills of Colombia?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2009
H(CHCl11B11) когда разговор о градусах, даже небольшой процент прироста эффективности СО критичен. да и для абсолютно чёрных тел это излучение достаточно весомо.
Цитата:
Мощность излучения абсолютно чёрного тела прямопропорциональна площади поверхности и четвёртой степени температуры тела:
P = SεσT4,


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2006
Научились. Железо нереально горячее. Мир спасет вода, но это не глобальное решение. Даже воздушные СО вполне справляется со своей задачей, только производители обороты занижают, дабы не травмировать нежные ушки пользователей.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Главная задача производителя - обеспечить охлаждение, достаточное для работы устройства в номинальном режиме при минимальных денежных затратах. Если приводить в пример альтернативные СО того же Palit - так там зато печатная плата еще сильнее урезана, чем в референсном варианте.

Еще один хороший пример - боксовые кулеры intel. Бокс безусловно обеспечит функционирование процессора на номинальной частоте в течение установленного количества часов, но на большее он и не рассчитан.

Такой принцип используется в любых электронных устройствах. Вот например, плазменный телевизор - штука дорогая, но вы думаете производитель будет ставить туда дорогие вентиляторы на качественных тихих подшипниках или увеличивать площадь радиаторов для лучшего охлаждения? Не будет. Это просто лишние траты денег, вместо этого лепят по 3-4 дешевых китайских вентилятора, которые орут на всю комнату, и нормально.

Тут на сайте как то публиковали небольшое интервью с какой то важной шишкой из гигабайта, там был задан вопрос по поводу использования термолипучек вместо нормальной пасты. О причинах вы наверное уже догадались. Учитывается каждая копейка.

_________________
Личная коллекция видеокарт на http://vccollection.ru/
Команда star-citizen.ru. Самые свежие материалы о Star Citizen.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
H_Rush: .. и я полностю понимаю такое бизнес-решение. Если какой либо компонент греется мало, что достаточно оных жвачек, то почему переплачивать лишний цент/доллар? Тем паче умножь на десятки (или иногда сотни) тысячь плат, и економия видна не так уж и маленькая. Ведь кроме лучше/хуже/самое лучшее/самое худшее есть ещо термин "достаточное".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Дело в том, что "достаточно" для производителя и "достаточно" для пользователя - порой две большие разницы. Вспомните чипсеты NF4 с бесконечными отвалами южников или 780i с температурами под 80, 8800 ультры с отвалами чипов, теперь вот новый эталон - 480. А доказать в сервис центре, что сгоревшая видяха сгорела не по твоей вине, бывает очень непросто. Про разгон в таком случае я даже не говорю.
Интересная закономерность: если в названии есть 4 или 8 - то продукт горячий :D (nf4, x48, 8800, 4850, 480, 980X)

_________________
Личная коллекция видеокарт на http://vccollection.ru/
Команда star-citizen.ru. Самые свежие материалы о Star Citizen.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2005
Откуда: Планета - Земля
Ну почему же, ECS вон сколько делает видюшек с альтернативным хорошим СО от Arctic Cooling, Zotac выпускает с Zelman 3000 и так же с Арктиком. MSI альтернативная хорошая система охлаждения Cyclon и Twin Frozr II. HIS давно выпускает видюшки с хорошим охлаждением. Да, по-моему, сейчас все стали переходит больше на альтернативу, отличную от рекомендуемой производителем видоепроцессора.
Тут больше вопрос - как правильно эксплуатируют видеокарты: по большей степени запихнут в дешевый корпус плохо продуваемый, а потом жалуются, почему перегревается, но с этим более менее ситуация улучшается, дешевые корпуса хоть стали делать большими вентиляторами 120,140 сразу в комплекте.
У Гигабайте не самое лучшее охлаждение, у того же MSI N460GTX Cyclone, прилично лучше, а стоит так же.
А читать и выбирать продукт какой лучше нужно всегда, иначе как ты узнаешь какой он, продукт, в действии и как он себя ведет :?:

Вообще странные вопросы у вас возникли, нужно в тему срочно К.О. позвать. :tooth:

_________________
16MB RivaTNT2 V > 32MB RivaTNT2 P > 32/64MB GF2 MX400 > 128MB FX5700P > 256MB 6800XT > 1GB 240GT > GTX580 > GTX660 > GTX1080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2004
Откуда: HoBocu6upck
мне ваще чихать на СО, я всегда брал и буду брать самое дешёвое железо, всёравно чип у всех одинаковый. и ваще помоему уже давно пора продавать мощные видяхи с водоблоком.

_________________
http://valid.canardpc.com/cache/banner/428601.png


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
.. продают уже некоторые. Помню и у powercolor 5870/5970 с водоблоками от ЕК, и у evga gtx480 с своим водоблоком сделаным вроде совместно с swiftechom. Наверняка были случаи и прежде етих.
Самое тупое - такому комплекту плюс должен быть - меньшая цена (ибо нет нужды тратится на штатную воздушную СО), но часто цены на них зашкаливают повыше. Ну как же, - ексклюзив, да и просто видюшки с воздухом часто можно дешевле найти, или даже б/у-шные, тогда добавив цену водоблока все равно выходит существенно дешевле.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2010
RogerWilco писал(а):
А почему так? На дворе 2010 год, но так и не научились делать нормальную СО, хотя нет, делают то делают, но не понятно - почему не все???
здесь нужно сначала разобраться, для кого именно "нормальную"
для пользователя или для производителя

потому, что у нас и у производителей железа разные задачи
мы хотим получить за свои деньги производительную, безглючную и тихую в работе железяку
а производитель хочет заработать побольше денег на продаже своей продукции

конечно в большинстве случаев эти интересы пересекаются
но не всегда
например
вместо украшения кожухов видеокарт разными пластмассками с яркими красивыми картинками можно более ответственно подойти к самой конструкции этих кожухов СО
к примеру, чтобы воздух от вентилятора проходил только через ребра радиаторов, а не вокруг них
и т.д.

в последнее время, наблюдая за развитием конструкций СО видеокарт (и процев тоже), у меня складывается впечатление, что основные разработчики там не инженеры, а дизайнеры и маркетологи


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 30 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan