Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 93 • Страница 1 из 51  2  3  4  5  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2011
Откуда: Царская Россия
Привет энтузиастам! Обзавёлся новой машинкой, направленной на 3d-render. Посему хоца разогнать процессор до его предела. Напичкаю в корпус несколько вентиляторов, отполирую подошву проца и кулера. Кулер вроде как мощный, народ с воздухом разгоняет до 4 Ггц. Дальше побаиваются... Разгонять буду сначала по шине и напряжению (чтобы увеличить производительность системы в целом), потом по множителю.
Вот в чём вопрос: что если приконтачить вот такого типа ватерблок к процессору, а на него сверху залепить кулер Zalman?
Чисто теоретически, это ведь должно увеличить эффективность водяного охлаждения??

Вопрос номер 2: допустим, я выведу СВО на радиатор с тремя 14 сантиметровыми вентиляторами. Насколько далеко мне это позволит уйти в разгоне?

Вопрос 3: что если вместо воды использовать жидкий аналог фреона хлорофторуглерод?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2008
Откуда: Самара
NDru писал(а):
то если приконтачить вот такого типа ватерблок к процессору, а на него сверху залепить кулер Zalman?
Чисто теоретически, это ведь должно увеличить эффективность водяного охлаждения??

:weep: :lol:

_________________
method man это наше всёёё)))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Чисто теоретически, это ведь должно увеличить эффективность водяного охлаждения??

Время, которое вода проводит в водоблоке, даже при слабой помпе, невелико. Чем колхозить монструозную конструкцию, от которой толку будет 0.05%, лучше обзавестись достойным ватером, а не змейкой.
Цитата:
допустим, я выведу СВО на радиатор с тремя 14 сантиметровыми вентиляторами. Насколько далеко мне это позволит уйти в разгоне?

Как повезёт, лотерея же :)
Больше зависит от помпы и водоблока, т.к. 3х140 нормального качества - это в любом случае мощно.
Цитата:
что если вместо воды использовать жидкий аналог фреона хлорофторуглерод?

Лучше не заморачиваться. Нормальный дистиллят + кусочек серебра в контуре (да хоть колечко в резервуаре, от живности) - золотая середина. Можно залить антифриз, помпа работает мягче, но он ядовит, да и теплоёмкость ниже, чем у воды, а проникаемость выше, там, где вода пройдёт и не заметит, тосол протечёт. Можно залить масло, тогда не страшны протечки, но помпа потребуется специальная, да и эффективность охлаждения в сравнении с водой ни о чём. Можно вообще чиллер собрать. Только вот геморрой не стоит свеч.

_________________
Against All Odds.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2011
Откуда: Царская Россия
Цитата:
Чем колхозить монструозную конструкцию, от которой толку будет 0.05%, лучше обзавестись достойным ватером, а не змейкой.
а кто-нибудь уже пытался???
Цитата:
Время, которое вода проводит в водоблоке, даже при слабой помпе, невелико.
Не вижу логики...выходит, вода не должна нагреваться от крышки процессора, раз время не велико...

Ход мыслей следующий: в водянке нагревается ватерблок, через который проходит вода. Далее она охлаждается в радиаторе и возвращается в ватерблок. То есть обмен теплом проходит с ватерблоком. Но ведь и кулер для этого придумали.... Греется подошва, тепло идёт по трубкам к радиатору, где остужается опахалом. Так какая разница, будет кулер принимать тепло от крышки процессора, или от крышки ватерблока?? Объясните плиз.
В любом случае, в ситуации предложенной мной, или в штатной ситуации с СВО теплообмен происходит только с ватерблоком.

По поводу вопроса №3:
Bod (of "G"?) писал(а):
Лучше не заморачиваться

Это голословное утверждение, или были здесь те, кто это проверял?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2008
Фото: 0
NDru, http://www.fcenter.ru/fcconfa/viewtopic ... 27#p434827
IH уже постарались.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2008
Откуда: Самара
NDru писал(а):
выходит, вода не должна нагреваться от крышки процессора, раз время не велико...

вода уносит тепло не от крышки, а от нагретой подошвы ватерблока. а вы же пытаетесь повесить на ветер ещё и кулер. ватер не так сильно нагревается, чтобы успевать что то передавать на кулер. вода всё забирает

_________________
method man это наше всёёё)))


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
NDru писал(а):
По поводу вопроса №3:
Bod (of "G"?) писал(а):
Лучше не заморачиваться
Это голословное утверждение, или были здесь те, кто это проверял?

Да. Много кто до вас. Века этак с 15, а то и ранее. Таблицу теплоемкостей различных веществ не пробовали читать?
Из наименее агрессивных наиболее теплоемка и доступна как раз вода.
Варианты комбинированных кулеров тоже были, и самодельные, и заводские. Смысла в них нет, т. к. хороший водоблок во вспомогательной воздушке не нуждается, а плохому никакая воздушка не поможет, лучше просто тогда хороший воздух иметь.
MikeRussia писал(а):
IH уже постарались.

Я щас с автором этого поста пообщался, он ответил коротко:
Цитата:
XJ (23:30:24 17/02/2011)
смысл то есть вообще???

Jordan (23:30:25 17/02/2011)
Кулер на тепловых трубках и еще с водоблоком.

Jordan (23:31:50 17/02/2011)
не-а, он едва до Archon дотягивает с этим трёхсекционным радиатором.
Там водоблок НАД трубками.

Jordan (23:32:00 17/02/2011)
Вторая ревизия будет с водоблоком ПОД трубками.

В итоге они поймут, что либо трубки, либо водоблок =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2011
Откуда: Царская Россия
Тут всё предельно ясно... спасибо!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2011
Откуда: Царская Россия
ребятки, сделайте плиз одолжение - потрогайте крышку водоблока на разгоне, он горяий?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2005
Откуда: Новосибирск
NDru температура крышки водобока приблезительно = температуре жидкости в контуре! лучше иметь хороший водоблок и радиатор большой площади. городить бутерброды смысла нет, ибо если вы будете охлаждать водоблок кулером (чисто теоретически) - на радиатор СВО тепло уже не будет доходить, и его (радиатора) наличие =эффективность самой СВО будет под вопросом

Добавлено спустя 39 секунд:
если водоблок горячее чем жидкость - помпа не справляется либо площадь водоблока слишком мала (т.е. отстойный блок)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2009
Откуда: Москва
NDru-Правильным путём идёте Товарищ! Пытливый Ум и любовь к заморочкам никогда не дадут заскучать. Я например в данный момент создал ещё более хитрый девайс-воздух+пельтье+вода :dance: -результаты весьма неплохи(если не обращать внимание на энергопотребление)-уже видел (-) на проце.Фотки агрегата-http://fotki.yandex.ru/users/alekc-67/album/141962/ :hi:

_________________
жизнь-это море чудесных коллизий


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2011
Откуда: Царская Россия
Alekc-67 писал(а):
результаты весьма неплохи
и каковы же они? ;)
SAMSON_OV писал(а):
если вы будете охлаждать водоблок кулером (чисто теоретически) - на радиатор СВО тепло уже не будет доходить
логично... но если там так горячо, что водный радиатор итак не справляется, то почему бы к нему не добавить и кулер?

Добавлено спустя 45 минут 45 секунд:
NDru писал(а):
Alekc-67 писал(а):
результаты весьма неплохи
и каковы же они? ;)
SAMSON_OV писал(а):
если вы будете охлаждать водоблок кулером (чисто теоретически) - на радиатор СВО тепло уже не будет доходить
логично... но если там так горячо, что водный радиатор итак не справляется, то почему бы к нему не добавить и кулер?


P.S.: прошу прощения, вопрос скорее всего баянистый, но всё же - есть ли предел для разгона процессора с незаблокированным множителем? в смысле, он упирается только в температуру? мой проц AMD Phenom X6 1100T
(был, кстати, очень кривой... несколько часов я его точил до ровной поверхности)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2008
Откуда: Саратов
Фото: 320
NDru писал(а):
...он упирается только в температуру?

Он упирается в собственные возможности. :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2011
Откуда: Царская Россия
Жёсткий_Чебур писал(а):
NDru писал(а):
...он упирается только в температуру?

Он упирается в собственные возможности. :-)

ну а нафига тогда продвинутые системы охлаждения?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
NDru: что бы по крайнее мере не упирался в возможности системы охлаждения, если те ниже возможностей проца.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2008
Откуда: беларусь гомель
Фото: 20
ещё одна бредотема от джуниора, которому лень воспользоваться поиском ИМХО.

ватер с вентилятором кто только ни делал. начиная от самодельщиков и заканчивая готовыми системами. ни к чему хорошему это не привело. если бы это было настолько эффективно, давно б уже на готовых образцах ставили вентилятор. единственная реальная польза от подобного изврата - обдув околосокетного пространства - решается просто грамотной организацией вентиляции в корпусе.

2 - 3*140 радиатора вполне достаточно на процессор. позволит иметь комфортные температуры и уровень шума при неплохом разгоне. лучше только при "минусах"

3 - каким образом в домашней системе планируется использование ядовитых (или потенциально ядовитых) веществ, герметизация и т.п.? не считая того, что теплоёмкость воды в нормальных условиях самая большая ("Из наименее агрессивных").
системы "на фазовом переходе" эффективны как раз из за того, что фреон в них КИПИТ... ну и Ткипения у типичных фреонов около -50*С...

в общем учитывая общий уровень знаний "по предмету" стоит начать с самого простого - простой СВО на процессор с дистилированной водой внутри. подбор компонентов здесь

_________________
You MUST be STEEL!!! You MUST be DOOM!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2011
Откуда: Санкт-Петербург
NDru писал(а):
Цитата:Время, которое вода проводит в водоблоке, даже при слабой помпе, невелико.Не вижу логики...выходит, вода не должна нагреваться от крышки процессора, раз время не велико...Ход мыслей следующий: в водянке нагревается ватерблок, через который проходит вода. Далее она охлаждается в радиаторе и возвращается в ватерблок. То есть обмен теплом проходит с ватерблоком. Но ведь и кулер для этого придумали.... Греется подошва, тепло идёт по трубкам к радиатору, где остужается опахалом. Так какая разница, будет кулер принимать тепло от крышки процессора, или от крышки ватерблока?? Объясните плиз.В любом случае, в ситуации предложенной мной, или в штатной ситуации с СВО теплообмен происходит только с ватерблоком.


Поучите физику=)Тут не только вода нагревается,но и водоблок охлаждается,чем быстрее движется вода,тем быстрее она охлаждает водоблок и в свою очередь медленнее нагревается водоблок,т.к вода более теплоёмкая чем металл,воду остудить сложнее,чем водоблок,далее радиатор тоже из металла,поэтому вода быстро его нагревает,а он быстроотдаёт тепло,а вода охлаждается быстро из-за того,что радиатор большой,струя воды не очень=))Площадь соприкосновения большая=)

А ставить радиатор на водоблок смысла не имеет,ибо в комнате t=25 град(В среднем),а вашу водичку меряли??Я думаю не выше 30-35 град,даже если темпа проца 60 градусов.

Да и поддержу мнение одного из постеров,что если бы это было выгодно,то производители бы давно уже это сделали!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
DiaBoLiK писал(а):
А ставить радиатор на водоблок смысла не имеет,ибо в комнате t=25 град(В среднем),а вашу водичку меряли??Я думаю не выше 30-35 град,даже если темпа проца 60 градусов.

Вооот. Воздушка начинает работать, когда разница температур большая. А она большая в комбинированной байде будет только тогда, когда вода не будет справляться. А раз вода в любом случае не справляется - она там не нужна.
А если вода справляется, то разница температур будет не такой высокой, и воздух не будет работать эффективно (не будет достаточной разницы температур ребер и воздуха, чтобы отводить большое количество тепла). Следовательно, тут лишний уже воздух будет. В принципе, эта комбинация воды и воздуха хуже чем просто отдельно воздух или вода уже тем, что одна ее часть будет работать, а другая - нет. То есть избыточность ненужная. Ну а эффективность будет не хуже худшего.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
Сделая грамотно внутренную структуру водоблока, по сравнению с грубым самоделом по старым канонам можно получить градусов 10+ улучшения. Припионереные кривоватые рёбра воздушного охлаждения (или обычный воздушный кулер, что то же не гут, ибо дополнительный термоинтерфейс между) на крышке даст в лучшем случае градус, ибо тепло рёбра воздушника будут брать не от более горячего проца напрямик, а через края уже существенно более холодного водоблока и воды (как многие уже указывали выше, еффективность теплообмена зависит не только от площади/толщины/теплопроводимости материала, но и от разницы температур). Стоит ли овчинка выделки? Тем паче ради того меньше градуса излишне утяжелишь водоблок/усложнишь установку/усложнишь сделание/зазря потеряешь время на безсмысленные вещи, которые мог бы лучше вкласть в аспектах с большей отдачей.
Да, если будешь дуть из запаски сжатый воздух (или пукать :)) по направлению назад, возможно машина кратковременно увеличит максимальную скорость за счёт дополнительной реактивной силы на 0.0..# %, но может стоит все таки улучшить ходовые качества более приземленными средствами?
Кстати, тот мизер от такого дополнительного гибридного водо-воздухо уродца может быть чуток увеличен, да бы стал хотя бы минимально заметнее. - Если сама структура водоблока малоеффективная/если сильно недостаточно радиаторной площади/теплообменной еффективности. Но зачем рассматрывать ситуации с заведомо искусственно неправильным перегибом/конструктивными ошибками?
Если с самодельным водоблоком тебя неудовлетворяет охлаждение, имхо проще увеличить обороты вентилей на раде на 50rpm для получения похожего или большего улучшения охлаждения, чем плодить уродцев охлаждения потратив на то время (по крайнее мере я свое время ценю высоко).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2009
Откуда: Москва
NDru писал(а):
и каковы же они?

разница температуры порядка 8-10 градусов между помещением(+25) и процессором(+17)(940BE-3800Мгц).Правда воздушная часть Аманды Тэк сдесь конечно-же только мешает хотя и добавляет некоей надёжности.Кстати на воздухе данный экземпляр проца больше 3500 не работал стабильно

_________________
жизнь-это море чудесных коллизий


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 93 • Страница 1 из 51  2  3  4  5  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Husqvarna и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan