Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18 
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  notabene

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
введение коллоидных металлов в охлаждающую жидкость может очень сильно увеличить её теплопроводность. в принципе существует коллоидное серебро, под названием "колларгол" используется в медицине, цена 20-40 рублей за грамм. в принципе можно попробовать получить коллоидную медь. вязкость конечно вырастет, но при использовании нормальной помпы(насоса) приемлемую производительность думаю обеспечить будет можно. кто, что думает по этому поводу?

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh

Реклама

Партнер
  Varravann

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2004
Откуда: Москва
notabene
ИМХО, для охлаждающей жидкости (при правильном, турбулизирующем водоблоке) главное - это не теплопроводность, а теплоемкость. А по этому параметру самая обычная вода (4190 Дж/(С*кг) = 4190 Дж/(С*литр)) - чемпион. Даже ртуть дает меньше 2000 на литр.. Правда, проблема воды в том, что она может "зацвести" или способствовать взаимодействию гальванопар в не очень продуманной СВО.
  notabene

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
Varravann в случае охлаждения процессора определяющим будет не теплоемкость, а теплопроводность носителя, теплоемкость воды здесь практически не используется, вода потому и используется, что у неё максимальная теплопроводность среди жидкостей, кроме ртути и некоторых сплавов - но использование их в качестве теплоносителей несколько затруднительно. кстати коллоидное серебро является неплохим антисептиком

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh

  Ыч

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2004
Откуда: San Diego, CA
notabene
Цитата:
использование коллоидных металлов в охлаждении

Может коллоидных растворов металлов? :wink:
Цитата:
в случае охлаждения процессора определяющим будет не теплоемкость, а теплопроводность носителя

Теплопроводность будет определяющей в случае с воздушными СО, там теплоносителем является медь/алюминий, поэтому важна скорость передачи тепла от основания к краям. В жидкостных СО теплонисителем является жидкость, поэтому важно количество тепла, которое может перенести вода, то есть теплоёмкость.

_________________
If i live, i will kill you. If i die, you are forgiven.

  notabene

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
Ыч по сравнению с теплоемкостью воды переносимое в СВО количество тепла является просто мизерным, большая часть теплоносителя просто не используется из-за относительно его низкой теплопроводности

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh

  z-force

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2005
Откуда: Москва
Это вы про?
Цитата:
Охлаждение процессоров жидким металлом

Компания Texan заявила, что использование жидких металлов для охлаждения процессоров является более эффективным по сравнению с кулерами и водным охлаждением. Свои слова фирма подтвердила делом и разработала подобную систему. Техасские NanoCoolers разработали систему охлаждения на базе жидкого металла. Отвод тепла осуществляется прокачкой жидкого сплава металла галлия через серию трубок. Затем температура «жидкости» понижается до нормального уровня внутри за счет окружающего воздуха комнаты с кондиционером.

В отличие от воды, температура кипения металла 2000°C, что дает ему возможность абсорбировать больше тепла до перехода в следующее состояние. Кроме того, его прокачка осуществляется электромагнитными помпами, а не гидравлическими. С появлением процессоров Intel Pentium Extreme Edition проблема рассеивания тепла становится все острее, кроме того, в охлаждении все больше нуждаются и видео-карты. Создатели системы утверждают, что «жидкометаллическая» система охлаждения может отвести до 100 Вт энергии. Цена, это уже другой вопрос…
  notabene

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
z-force нет, у жидких металлы и сплавы не так-то уж просто будет прокачать, а о цене галлиево-индеевых сплавов можно только догадываться, хотя попытки их применения говорят о том, что высокая теплопроводность рулит по отношению к высокой теплоемкости

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh

  Ыч

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2004
Откуда: San Diego, CA
notabene
Ну, кхе, не мизерным, поскольку из-за скорости движения воды и её теплоёмкости достигается такая эффективность.
Таким образом, чтобы превзойти воду по эффективность охлаждения, коллоидные растворы металлов (возьмём гидрозоли) должны одновременно иметь и теплопроводность, и теплоёмкость больше, чем у воды. Данные имеются?

Добавлено спустя 4 минуты, 14 секунд:
notabene
Цитата:
хотя попытки их применения говорят о том, что высокая теплопроводность рулит по отношению к высокой теплоемкости

Честно признайся, принцип работы СО на основе фазового перехода знаешь? :mad2: Какая теплопроводность? Она тут вообще не при чём.

_________________
If i live, i will kill you. If i die, you are forgiven.

  notabene

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
Ыч причем тут
Цитата:
СО на основе фазового перехода знаешь
?
по поводу нанокулерс http://www.techpowerup.com/index.php?3105
и с чего бы
Цитата:
должны одновременно иметь и теплопроводность, и теплоёмкость больше, чем у воды

достаточно более высокой теплопроводности, что определяется наличием в составе более теплопроводного вещества
имеются данные, что вводят в состав СОЖ

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh

  eastSiR

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2003
Откуда: г. Сыктывкар
Varravann Ыч
Цитата:
для охлаждающей жидкости (при правильном, турбулизирующем водоблоке) главное - это не теплопроводность, а теплоемкость

Не, товарищи. Рулит как раз теплопроводность. Я теплоемкостью (утрирую) могу играться с помощью насоса - включил помощьнее и начхать мне на эту теплоемкость, а вот как быстро вода сможет отдать/забрать тепло - вот это задача. Ее все и решают, увеличивая время контакта с поверхностью темлообмена (больше радиатор, эффективннее структура ватера и т.п.). Увеличивать время контакта за счет снижения расхода - это тупик, вернее движение в совсем другую сторону.
notabene
Можешь поподробнее про сабж рассказать? И где достать "колларгол", я бы попробывал, если возможны "measurable results"

_________________
Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!

  notabene

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
eastSiR тока в аптеке, где готовят сами, для начала можно попробовать с ионами с помощью ионатора воды(схема есть, нужно довольно чистое серебро для электродов и хорошую концентрацию придется долго наращивать), но металлическое лучше, для химического получения нужно где-то искать олеинат натрия и центрифугу

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh

  Ыч

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2004
Откуда: San Diego, CA
notabene
Цитата:
причем тут

При том, что там как раз и используется принцип фазового перехода. RTFM.
eastSiR
Цитата:
Я теплоемкостью (утрирую) могу играться с помощью насоса

Теплоёмкость - это табличная величина.
Колларгол есть в любой аптеке. Проблема не в этом. Сам по себе, колларгол представляет собой частички серебра в оболочке из белка альбумина. Попробовать, конечно, стоит, но по поводу результатов у меня сомнения.

_________________
If i live, i will kill you. If i die, you are forgiven.

  notabene

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
Ыч
системы фазового перехода на жидком металле в системе охлаждения компьютера это LOL :lol:
сходи по ссылке и поймешь про RTFM

колларгол кстати не догма, а вариант

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh

  freon.

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2005
Откуда: г. Краснодар,
Цитата:
Не, товарищи. Рулит как раз теплопроводность. Я теплоемкостью (утрирую) могу играться с помощью насоса - включил помощьнее и начхать мне на эту теплоемкость, а вот как быстро вода сможет отдать/забрать тепло - вот это задача.
Гениальные слова, рад видеть компетентных людей на форуме.
Единственно что мне не понятно, зачем весь сыр-бор вокруг жидких и коллоидных металов, когда умный человек сказал-главное теплопроводность, а лучшего теплового насоса с КПД 0,99 чем Фреонка пока не изобрели. Молодец eastSiR, уважаю
  Stock

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Belarus, Minsk
при ионизации воды концентрация серебра настолько мизерна, что игра с термоинтерфейсом может иметь гораздо большие показатели. Тем паче, что введение металла в теплоноситель негативно скажется на корозионной стойкости если в системе используется "Al" и "Cu"...
Здается мне, что тема не актуальна еще лет 5-6... тем более, что металлы находящиеся в жидком состоянии при комнатной температуре смертельно ядовиты (натрий, ртуть)...
  kostik

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: Лангепас/Тюмень
z-force
По поводу
Цитата:
Охлаждение процессоров жидким металлом
. В ядерке когда-то тоже увлеклись жидкометаллическим теплоносителем для охлаждения ТВЭЛов, собственно, прокачивая в первом контуре расплав, но потом всёж таки вернулись к старому доброму водоводяному реактору, только благодаря тому, что необходимо всё время поддерживать теплоноситель в жидком состоянии....

freon.
вот по поводу фреонки ещё можно поспорить, бесспорно, она позволяет получить очень низкие температуры, но для этого естественно уходит прорва электроэнергии(тем более двухконтурная), в этом плане СВО куда перспективней как устройство с наименьшими затратами энергии отводящее гораздо большие мощности. Естественно, наибольший КПД у Тепловых Труб и термосифонов

_________________
but I still haven`t found, what I`m looking for.

  eastSiR

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2003
Откуда: г. Сыктывкар
kostik
Цитата:
этого естественно уходит прорва электроэнергии

Почему прорва? Ты же вроде Пельтье юзаешь - это действительно прорва. А компрессор потребляет немного, я даже бы сравнил его с циркуляционным насосом, ну может чуток поболее.

_________________
Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!

  Vodoley

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2004
Откуда: Москва
Не опасно ли применение этих добавок тем, что наша водичка дистиллированная станет ток проводить, и ускорится разрушение металлов в системе СВО, да и в случае протека попадалово на апгрейд?..
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18 
-

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan