I'll be back
Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2005 Откуда: Оттуда
Редакция от 28.04.2008 с изменениями от 02.04.2009, 16.03.2011, 26.04.2011 и 07.04.2014, 18.07.2017, 06.06.2020, 10.08.2020.
ПРАВИЛА ФОРУМА "БАРАХОЛКА" дополняют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и не противоречат им.
1. СОЗДАНИЕ ТЕМ
1.1. Название темы должно иметь следующий формат: [Город] Предмет продажи/покупки. Для Москвы и Санкт-Петербурга есть собственные разделы - город указывать не нужно. Примеры: - [Украина, Киев] Жесткий диск SATA-II 250GB Maxtor 7V250F0 - [Уфа] Видеокарта, память, HDD - [ALL, Москва] Компьютер по запчастям - Память DDR-II 2x1GB PC8500 Corsair TWIN2X2048-8500C5
1.2. Если вы находитесь вне Москвы или СПб и/или готовы осуществить сделку почтой, размещайте объявление в разделах Покупка - Другие города или Продажа - Другие города с названием в виде: [ALL/Ваш Город] Предмет продажи/покупки. Иначе размещайте в соответствующем разделе Москва или Санкт-Петербург.
1.3. Наименование товара должно быть максимально точно приближено к фирменному наименованию. Если из названия не ясны важные характеристики товара (например объем жесткого диска или памяти), их следует указать в тексте объявления.
1.4. В случае продажи/покупки нескольких наименований одним пользователем весь товар должен быть объединен в одно объявление о продаже/покупке. Название темы должно отражать общую характеристику продаваемого набора или его краткий перечень. Примеры: - [Н.Новгород] Видеокарта, память, HDD - [ALL, С-Петербург] Компьютер по запчастям - Видеокарты AGP и PCI-E 800-3000р., винчестеры 250-500ГБ, память DDR 1ГБ разная
1.5. Каждому пользователю разрешается создание и поддержание только одной темы о продаже и только одной темы о покупке одновременно. Это ограничение на всю Барахолку, нельзя иметь две темы о продаже в разных разделах.
1.6. При создании тем о продаже для каждого товара следует указывать адекватную роли форума как именно барахолки цену. Цена должна быть выгоднее магазинов, с учетом вопросов гарантии, и как правило не выше заплаченной вами.
2. ТЕМЫ, НАЗВАНИЯ КОТОРЫХ НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ПРАВИЛАМ, БУДУТ ЗАКРЫТЫ ИЛИ УДАЛЕНЫ.
3. В ФОРУМАХ "БАРАХОЛКА" ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.1. Размещать объявления о любом товаре, продажа/покупка которого запрещена законами РФ (в том числе о товаре, полученном незаконным путем); 3.2. Писать сплошными заглавными буквами, как в тексте заголовка, так и в поле объявления; 3.3.Флудить в теме, в том числе сообщениями вида: "Дорого!!!", "минус 30%" "Там-то дешевле" и подобными; 3.4.Поднимать тему наверх списка тем в форуме сообщением, не содержащим ответа на другие сообщения в этой теме, таким как "UP!!!", "Вверх!", "Добавил картинки", "Исправил ошибки" и т.п, кроме как по правилам в п.5.2. 3.5. Размещать заведомо ложную информацию о результатах тестов, характеристиках и состоянии товара, личности продавца / покупателя и прочем. При наличии сомнений модераторы имеют право запросить подтверждение. 3.6. Размещать сообщения из-под какой-либо учетной записи кроме основной (ботоводство); 3.7. Размещать объявления о товарах, не имеющих отношения к компьютерам, бытовой радиоэлектронике или аудио/видео технике. 3.8 Предлагать продажу/покупку своего товара в чужой теме. 3.9 Осуществлять коммерческую деятельность без разрешения администрации конференции. Критерии коммерции размещены ниже в теме и не окончательны. 3.10 Размещать объявления о товарах от других продавцов. 3.11 Принимать или предлагать деньги в обмен на что-либо, кроме товара, в том числе: залог, помощь в организации сделки, контакты реального продавца, и т.д.
4. ПРИ НАРУШЕНИИ АВТОРОМ ПРАВИЛ КОНФЕРЕНЦИИ ИЛИ БАРАХОЛКИ ЕГО ТЕМЫ МОГУТ БЫТЬ ЗАКРЫТЫ ИЛИ УДАЛЕНЫ МОДЕРАТОРОМ.
5. Намеренно поднимать тему новыми сообщениями может только ее автор и только по прошествии 96 часов (4 полных суток) после публикации последнего сообщения в теме (любого, не обязательно от ее автора). 5.1. В случае снижения цены или добавления товаров в объявление - срок в п.5 снижается до 48 часов. Добавление должно быть существенным. Символическое изменение цены или пополнение ассортимента с целью поднятия темы является нарушением. Удаление не относится к поводам для поднятия темы. 5.2. Для участников группы "Модераторы", "Продавцы", "Advanced Member" - не ранее чем через 24 часа. 5.3. Во всех остальных случаях - не ранее чем через 96 часов.
6.Изменение/добавление любой информации о товарах (картинки, комплектность, состояние, зарезервировано, продано) производится ТОЛЬКО редактированием существующих сообщений или самой темы. По окончанию/закрытию торгов нужно редактировать название темы (путем правки первого сообщения темы/) добавлением или заменой с соответствующим текстом. Примеры: - [ALL] Видеокарты GeForce 6600-7800 - продано. - Продано. Изменение данных о товаре путем создания нового сообщения и поднятия темы является нарушением!
7. Пользователям, получившим предупреждения (ЖК) за нарушения правил Барахолки, запрещается создание в ней новых тем до окончания срока всех полученных в разделе предупреждений. 7.1. Пользователи, чьи темы были закрыты без вынесения ЖК, имеют право создать новую тему (или исправить старую, самостоятельно или с помощью модератора), при условии устранения причины закрытия.
Также имейте в виду, что:
- В Барахолке заблокирована правка некоторых старых тем. При необходимости пишите ЛС любому модератору (подробнее).
- В форумах "Барахолка" действует автоматическое удаление тем с нулевой активностью в течение месяца.
- Спорные случаи нарушения правил остаются на усмотрение модератора и рассматриваются на месте. Предупреждения, выданные за нарушение данных Правил, не рассматриваются коллегией модераторов и их запрещено обжаловать в теме "Обжалование действий модераторов".
Администрация оставляет за собой право на любую корректировку настоящих правил на свое усмотрение.
Для размещения благодарностей и итогов торгов существует специальная тема.
Последний раз редактировалось Varg 01.08.2022 11:30, всего редактировалось 16 раз(а).
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
Дополнение. Напомню, что барыжничество у нас запрещено. 3.9, коммерция.
Да, это означает, что нажива на временных дефицитах не считается частной некоммерческой продажей. Считается коммерцией, которая разрешена только группе "продавцы" (платной). Единичные продажи (одной вашей игровой карты, не фермы) могут допускаться или нет на усмотрение модераторов - мы не указываем вам, какую цену ставить, просто оцениваем вашу деятельность с ее учетом! - систематические нет. Состояние рынка тоже учитывается.
Это не единственное, что может быть КД. Продажа партий железа считается коммерцией. Ликвидация бизнеса считается коммерцией. Также, помните, что продажа нового товара всегда вызывает подозрения в КД. Раскрывайте его происхождение до того, как тема попадется модератору. Это не обязательно, но поможет.
Масштаб продажи имеет значение. Если предполагаемая прибыль в разы выше стоимости участия в группе Продавцы - сделанной специально, с правом на коммерцию и доп. правами - мы предложим вступление в нее. Если общая маржа за все время здесь меньше типичной стоимости участия в Продавцах (модераторы знают), будем считать это "бесплатным порогом".
_________________ "Привет, Мохаммед! Меня зовут Мохаммед, а это мой брат Мохаммед! Спасибор Мохаммеду, что порекомендовал тебя!"
~Майкрософт что-то знает о будущем Японии
Последний раз редактировалось Varg 10.08.2020 21:43, всего редактировалось 7 раз(а).
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
Еще раз проясню ситуацию с последним постом. У нас никогда не была разрешена продажа железа выше, чем его цена покупки, т.к. это приводит к получению дохода в материальной форме, что подпадает под правило 3.9 ПБ или 3.18 ПК, запрет коммерции, кроме как по согласованию с администрацией.
В связи с майнингом это стало регулярным. Причем работает это через создание пузырей: цена растет без реальной причины, т.к. покупают просто потому, что растет (что сам биток, что карты). Потом происходит обвал и много обломов. Чтобы не участвовать в раздутии пузырей, мы предпочитаем избегать потока продаж "под шумок".
При этом мы не хотим и превращения в барахолки в источник дохода для перепродажников. Поэтому сливать подешевке не надо, этого мы тоже не хотим. Было два случая, когда общее правило неформально отменялось: резкий рост цен на НЖМД после наводнений в Тайланде и обвал рубля в 2014. Майнинг не является третьим, т.к. это не разовое явление. С тех пор, как с железа стало легко получать доход выше его стоимости, его цена всегда будет прыгать вместе с размерами соответствующих пузырей. Чтобы сохранить баланс в таких условиях, небольшое уточнение к правилам выше.
Коммерческой деятельностью считается в том числе продажа товара по цене, которая выше, чем наибольшая из перечисленных: 1) Цена покупки в рублях, 2) Цена покупки в долларах/евро, 3) Действительная в наличии в магазинах, в т.ч. зарубежных с учетом доставки*, 4) Минимальная сейчас на нашей барахолке (если есть)**.
*С допуском до еще +20% в связи с потерями на конвертацию, сроком доставки, плаванием курсов, российскую гарантию. ** Это компромисс. Если считаете, что другие отдают слишком дешево - можете дождаться, пока они продадут, и потом выставлять (и есть еще 3 критерия, по которым можно пройти). А вот заранее повышать цену (создавая пузырь) нельзя. Таким образом, одно предложение с "неправильной" ценой поддерживаться может, но только если оно ниже действовавших на момент его выставления. Если на нашей нет вообще, можно ориентироваться на другие известные с учетом географии.
Не обязательно знать все эти 4 цены, вашей достаточно быть ниже хотя бы одной из них, чтобы тема могла быть допустимой.
При этом никто не отменял роль модератора в учете обстоятельств, как он видит, скажем, продаете вы разово с апгрейдом, или явно нет. Модератор может как принять меры даже при соблюдении условий выше, если видит попытку коммерции, так и не принимать даже при нарушении, если не сомневается, что пользователь просто продает личное б/у железо.
Однако любые принимаемые в связи с ценой товара меры будут по возможности минимальными. Мы не регулируем цены. Ставьте ту, что считаете нужной - это не приведет к ЖК или отключению (если не будет многократным), закрытые в связи с этим темы могут быть открыты при изменении цены или удалении коммерческого товара. Пишите модераторам в таких случаях.
_________________ "Привет, Мохаммед! Меня зовут Мохаммед, а это мой брат Мохаммед! Спасибор Мохаммеду, что порекомендовал тебя!"
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
В связи с окончанием майнингового бума правила по контролю цен для ВК применяются не жестко.
За модераторами остается возможность закрытия/удаления тем с ценами выше ритейла ввиду их бесполезности. Также пользователи могут сообщать о ритейле ниже цены продажи, но без обсуждений и комментариев. Открытие или пересоздание закрытых/удаленных в связи с ценой тем при условии адекватной цены в новой допускается без ограничений по срокам и п.1.5.
_________________ "Привет, Мохаммед! Меня зовут Мохаммед, а это мой брат Мохаммед! Спасибор Мохаммеду, что порекомендовал тебя!"
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
Все не успеваем переписать правила, так что придется временно продолжить практику указательных писем а-ля ФОИВ.
Хороший пример того, где граница между продажей своего и нет:
Цитата:
эти карты в боевом ПК у товарища, по цене и прочему договариваться с ним
Так уже нельзя. Либо вы продаете, либо не продаете.
Можно продавать за бабушку-дедушку - но действуя как их полномочный представитель в этом аспекте. По цене договариваться с вами, по манибеку с вами, разъяснения у вас. Только по конкретике встречи можно перевести на владельца, и то зная адрес, и в принципе быть готовым передать товар за него.
_________________ "Привет, Мохаммед! Меня зовут Мохаммед, а это мой брат Мохаммед! Спасибор Мохаммеду, что порекомендовал тебя!"
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
По 1.6, 3.9, в общем случае: Покупка здесь за Х, продажа здесь за Y>X - КД, отключение от барахолки (безальтернативно). Покупка здесь за Х, продажа на других сайтах за Y>X - КД, вплоть до отключения от барахолки (решение модератора). Покупка на других сайтах за Х, продажа здесь за Y>X - КД, вплоть до отключения от барахолки (решение модератора). Покупка на других сайтах за Х, продажа на других сайтах за Y - не наше дело.
Во всех случаях при перепродаже или покупке для перепродажи обязательно прямо об этом сообщать.
Исключения: ремонт неисправного железа (и подобное); "черные лебеди", об изменениях в связи с которыми есть сообщение от администрации в одной из тем; период >1 года между событиями; цена продажи остается намного ниже рыночной. Строгий запрет только на КД прямо здесь, 2-3 пункты допускают учет масштаба и исключений при принятии решений.
Когда цена продажи, несмотря на превышение цены покупки, остается халявной, продажа допускается (модератор может оценить). Скажем, взяли что-то на ебее за копейки, продаете здесь за полцены. Это допускается. Площадка, где взяли, имеет значение: ебеи, крейглисты, вообще всякая буржуйщина, поиск золота среди песка - все нормально. Авито/юла/итп - только если сюда несете подешевке. Барыжить прямо здесь - никогда.
P.S. Продажа выше магазинной цены - основание для закрытия темы. ЖК не применяются (кроме как при повторе), отключение не применяется. Мошенничество на других сайтах - рассмотрение модераторами с действиями вплоть до бана при подтверждении.
P.P.S. Для пользователей в группе "Продавец", т.е. фактически ИП-магазинов, запрещен только первый пункт, но таких случаев и не было. Модераторы и админы не относятся к "Продавцам" и приравнены к ним только в правах на поднятие темы. Есть пользователи помимо "Продавцов", которым разрешена КД в отношении отдельной категории специфического оверского железа, например термоинтерфейсы, компоненты СВО, фреона. Разрешение может быть дано и пост-фактум. Для массового товара таких исключений нет.
В общем, посыл-то простой: не барыжьте здесь. Либо торгуйте как Продавец, либо продавайте только свое, или только подешевке. И не занимайтесь здесь скупкой того, что не нужно, хотя это особо не проконтролировать.
_________________ "Привет, Мохаммед! Меня зовут Мохаммед, а это мой брат Мохаммед! Спасибор Мохаммеду, что порекомендовал тебя!"
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
P0ru4ik писал(а):
Прежде чем продавать "железо" opaopa знайте, что форумчанин поставил на поток перепродажу купленного на форуме.
Именно так. Мы думали, что с этим делать, но кроме как сделать барахолку 100% закрытой, решений нет. Ну да, можно навесить Опе бан, но отлавливать потом ботов то еще удовольствие. А сколько таких без раскрученного аккаунта, как у него.
В общем, я в любом случае не хочу никому указывать, кому и за сколько продавать. Это личное дело, свободный рынок. Единственное, что вижу возможным - хотя бы прикрыть барыгам возможность прикинуться бедным овером, собирающим на апгрейд, или там заслуженным участником, и выторговывать скидки.
Есть скрытая группа "без барахолки". За простые нарушения она не выдается, только когда надо обеспечить, чтобы кого-то случайно не восстановили. С этого дня я дополнительно стану ставить эту группу видимой для части участников, а именно тех, кто отключен по подозрению в мошенничестве или подтвержден как злостный барыга.
Кому продавать, все равно дело каждого, просто имейте в виду, что с участниками "без барахолки" либо были проблемы, либо проданное им завтра будет на авито дороже. Ну и если вам пишет юниор, "но у меня другой аккаунт..." - просто так акки не блокируются, а восстанавливаются легко.
Принимаю предложения насчет более понятных названий группе, оно изначально было техническим.
_________________ "Привет, Мохаммед! Меня зовут Мохаммед, а это мой брат Мохаммед! Спасибор Мохаммеду, что порекомендовал тебя!"
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
Сообщение в связи с последними событиями. Повышение цен в данной ситуации понятно и допустимо. При этом, на усмотрение модераторов, "магазинные" цены могут запрещаться. Запрет действует на отдельное объявление.
Публичные жалобы на цену запрещены, кроме единственного формата: ссылки на легальный сетевой магазин в России с более низкой ценой и товаром в наличии.
Что не значит, что даже такие всегда разрешены - см.п.3.3.
_________________ "Привет, Мохаммед! Меня зовут Мохаммед, а это мой брат Мохаммед! Спасибор Мохаммеду, что порекомендовал тебя!"
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения