Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   RoiL   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 10203 • Страница 501 из 511<  1 ... 498  499  500  501  502  503  504 ... 511  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2007
Откуда: Минск
Ветка помощи в подборе конфигурации компьютера/системника для профессиональных рабочих станций:

Здесь обсуждаются рабочие станции и профессиональные ПК, не забывайте оставлять отзывы и делиться ощущениями от новых ПК.

Пост оформлять следующим образом:
1) Бюджет
2) Город. Если не Москва/СПБ - ссылку на прайс магазина(ов), где будете брать.
3) Комплект:
- Только системник
- Ситемник и монитор
- Системник, монитор и периферия
- Иные уточняйте какие варианты.
4) Задачи:
а) Для графических станций:
- Какие мониторы используются, сколько, их разрешение.
- Полный перечень программ
- Перечень плагинов для рендеринга и обработки
- Типичный и максимальный размер рабочих файлов
б) Для систем, на которых будет слушаться/обрабатываться музыка:
- Подробно аудиотракт, который стоит или планируется к приобретению.
- Носитель/тип файлов/битрейт, жанры, рабочие задачи, ПО.
в) Если на системе будут игры (которые здесь оффтопик):
- Указывайте разрешение монитора, конкретные игры, и параметры сглаживания
г) Иные.
5) Будет ли разгон?
6) Будет ли апгрейд в ближайшие 6 месяцев? Если да, то когда и в каком объёме финансовых вливаний.
7) Перечислите железо, которое уже есть и планируется перенести в новый ПК. Если его много, то вам в ветку по Апгрейду.
8) Требования:
- По дизайну/размерам.
- По шуму. Уточняйте здесь.
- Иные.
9) Если есть - наброски новой конфигурации
10) Если есть - кратко (как в подписи) текущую конфигурацию и чем она не устраивает:
- Какие операции занимают дольше всего времени и нужно ускорить?
- Какая при этом загрузка памяти, процессора, диска?
- Не пишите "в профиле"/"в подписи", а скопируйте, т.к. профили-подписи меняются.


Кому долго не отвечают пишите в почту roil_roil@mail.ru мне, со ссылкой на первоначальное сообщение.

ВНИМАНИЕ: ВСЕ посты не по вышеописанному опроснику будут маркироваться Кураторами off-top'ом - вероятность, что вам в этом случае ответят крайне низка.

Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме.
Локальные правила ветки:
Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм и Оверквотинг запрещены особенно.
Фанатство награждается БАНом на 24часа.
Оффтоп в рамках обсуждаемого вопроса разрешен, но должен быть заключён в тег [ off ][ /off ].


Если обсуждение затягивается более чем на 5 постов по конкретной позиции - дать линк на специализированную ветку и продолжать дискуссию уже в ней.

Конструктивная критика приветствуется в ЛС кураторам или модератору.

Информация по работе с VIDEO ресурс efxi.ru
Advantages of ECC Memory
AutoDesk Maya 2014 Professional GPU Acceleration
AutoDesk AutoCAD 2014 Professional GPU Acceleration
Adobe Premiere Pro CC Professional GPU Acceleration
Adobe Photoshop CS6 GPU Acceleration
Adobe Photoshop CS6 Memory Optimization
AutoDesk Maya 2013 GPU Acceleration
AutoDesk AutoCAD 2013 GPU Acceleration
Adobe Premiere Pro CS6 GPU Acceleration

_________________
Если бы не сок Добрый, я бы продолжал убивать.


Последний раз редактировалось Bookmaker 06.12.2020 2:01, всего редактировалось 65 раз(а).
Обновил, поправил грамматику



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
Seregkai писал(а):
Просьба помочь. Пришел заказ на сборку пк для проф задач. С процессором заказчик определился - amd ryzen 9 7950x3d
Помогите плиз с выбором материнки и охлаждения для данного проца. Разгона точно не планируется.

https://www.dns-shop.ru/product/683e8be ... ator-wifi/
https://www.dns-shop.ru/product/044fa65 ... 670e-hero/
https://www.dns-shop.ru/product/5cc6d90 ... x670e-ace/
Выбирайте, если ПК действительно для проф.задач.
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ku ... 50798.html
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ku ... 34454.html
Если воздух принципиален - то из этих двух моделей. В ином случае смотрите AIO360.
П.С. Я бы сделал шлифовку процессора (если заказчик не против) - это даст снижение температур в нагрузке на 6-12С. Правда продавать потом ПК придется в сборе (МП+ЦП+СО).

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2013
Откуда: Нальчик
Фото: 2
1) +/- 50тр (если нужно увеличить бюджет для нормальной работы, то можно в очень разумных пределах)
2) Любой онлайн магазин по РФ где дешевле и гарантия
3) Комплект: - Только системник
4) Задачи: Фотошоп, Иллюстратор, Корел, набор офисного пакета (офис и т.д.), браузер с большим числом вкладок.
5) Не будет
6) Не будет
7) -
8) Требования: нету
9) нету
10) Системник берется для работы в копировальном центре.

Спасибо за любую консультацию.

_________________
t.me/mtbkbr


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2010
Откуда: MO
Фото: 2
mrPhilL
Собрать системник с процессором i5-12400 или Ryzen 5 5600G. Кулер - любой с 4 трубками и вентилятором 120мм. Материнка - за 8.5к для интела или за 7.8к для амд. Память - 32 Gb DDR4-3200 за 6-7к в ДНС. SSD - Adata XPG SX8200 Pro на 1 Тб за 7.5к в ДНС. БП - MSI MAG A550BN или PCCooler YK550 в ДНС. Ну и корпус по своему усмотрению.

_________________
https://vk.com/snq.hardware


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2013
Откуда: Нальчик
Фото: 2
sNQ спасибо большое

_________________
t.me/mtbkbr


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2020
Godlike66 писал(а):
umikello
ну для премьера интел + встроенное видеоядро для работы технологии quick sync (если речь про обыкновенные x264/x265)
видеокарту в общем целом менять не нужно, у 1070ti приемлемая производительность, ну и 8 гигов видеопамяти (тем более не нужно менять на 40хх серию, у которых производительность в премьере ниже плинтуса)
единственное, поддержка аппаратного кодирования/декодирования некоторых типов h265 отсутствует, но не думаю, что это так критично
если что, вот статья для сравнения:
https://developer.nvidia.com/video-enco ... matrix-new
umikello писал(а):
из хорошего кулер frost spirit 140

тут конечно вопрос, есть ли крепление для 1700 сокета у него. если да, то отлично
памяти сразу 64 гиг можно, с учётом того, что видяха останется старая. тем более, что если 32 гиг не хватит, то заполнение 4 слотов сильно повредит скорости озу итоговой. причем сразу ддр5, ибо именно на ней есть буст для премьера
ну и сразу 2тб ссд хороший нвме
https://www.dns-shop.ru/product/2e9716d ... 13500-oem/
https://www.dns-shop.ru/product/b53ec78 ... plus-wifi/
https://www.dns-shop.ru/product/bf0620c ... abk-64-gb/
https://www.dns-shop.ru/product/ef8b726 ... -v8p2t0bw/
https://www.dns-shop.ru/product/3eca9fd ... yj-cernyj/



Добрый день, спустя много времени я вернулся) Спасибо вам большое за развернутый ответ.
Получается видеокарта вообще не нужна для рабочих задач? И квиксинк на встройке будет работать даже лучше чем на дискретке?
Как то жаба душит 100 тыс на комп без ВК хех) И еще учитывая сколько прошло времени, ничего не изменилось вы также рекомендуете эту сборку?

Вроде как Capture One использует в своей работе мощнотсти ГП и тут будет большая разница встройки с дискреткой, работа с фото более приоритетная чем работа с видео.. Все еще не уверен стоит ли отказываться от дискретки, можете скорректировать вашу сборку с учетом дискретной видеокарты? А бюджет будет условно 100-150тыс, по карте подожду выхода новой серии чтобы цена подупали


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2013
Фото: 112
umikello писал(а):
Получается видеокарта вообще не нужна для рабочих задач? И квиксинк на встройке будет работать даже лучше чем на дискретке?

не совсем так
встроенка разгружает видяху дискретную и процессор в процессе работы
полностью заменить дискретный адаптер она не сможет, но в принципе на первых порах сойдёт
вот в видео человек сравнивает разные форматы видео на встроенке:
https://www.youtube.com/watch?v=OayC1Gz6YGM
а что случилось кстати с 1070ti, она же была у вас?
а непосредственно по рекомендуемой конфигурации без изменений


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2020
Godlike66 писал(а):
а что случилось кстати с 1070ti, она же была у вас?

Она есть, просто в программах она не определяется почему то, в том же премьере.. и это проблема..так что думал обновлять и вк тоже. А какой смысл разгружать дискретку если она только для этого и используется, и она разве с этим не быстрее квиксинка со встройкой справится?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2013
Фото: 112
umikello
Далеко не все форматы аппаратно можно кодировать/декодировать с помощью дискретной
Крч там все очень сложно)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2020
Godlike66
А стоит ли брать интел цп, когда есть райзены с большей мощностью на ядро и большим количеством ядер, плюс платформа более гибкая, а не уже отмершая 1700.. Насколько я выяснил в Capture One самое важное мощность на ядро, чем многопоток. Или все ради квиксинка, настолько это будет важно? Как будто и дискретка закрывает эту потребность. И как оно с 4к видео себя ведет интересно потянет ли.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2013
Фото: 112
umikello
ну конкретно для премьера онли интел со встройкой для h265/h264
про производительность дискреток и встройки в премьере есть видео бороды:
https://www.youtube.com/watch?v=xV2iHx87oL0
в общем решать вам


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2020
Godlike66 писал(а):
в многопотоке как раз интелы преуспели

Ну фиг знает максимум по 8 производительных ядер на цп, а энергоэффективные поговаривают не мало людей что ваще отключают т.к они не работают адекватно и создают скачки температуры в камне. Против тех же 16 ядер у райзенов причем высокочастотных.
Ну и в приложениях рабочих важнее мощность на ядро, а не многопоток, а тут опять же красные.. 3.5 вс 4.7
Посмотрел видос, неплохо да.. но работа с фото > работы в премьере, не слишком ли много потерь при выборе интела эх надо думать.. я из видоса не очень понял во скок в итоге раз прирост у встройки в скорости, а то что он там буквально на 1 формат больше осиливает чем дискретка ну такое..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2013
Откуда: Омск
Фото: 1
umikello писал(а):
Против тех же 16 ядер у райзенов причем высокочастотных.

Они не конкуренты от слова совсем, вам уже не раз сказали что оптимальный процессор для вас это 12700K(с натяжкой 13 и 14 - они интересны только если разница в цене 10-15% а такого и близко нет) рязани были интересны когда стоили заметно меньше, сейчас такого и близко нет(да, я сам сижу на AM4, но выбираю всегда не по цвету а по цена/возможности, вот и все), апгред потенциальный вам нужен как зайцу стопсигнал, вы на купленном сейчас проце будете более 3 лет сидеть а там уже все равно...
umikello писал(а):
Ну и в приложениях рабочих важнее мощность на ядро, а не многопоток, а тут опять же красные.. 3.5 вс 4.7

Смотря где, ну и не смотрите на базовые частоты они не значат по сути НИЧЕГО, важны только как индикатор границы жора и не более того

_________________
более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
umikello писал(а):
Посмотрел видос, неплохо да.. но работа с фото > работы в премьере, не слишком ли много потерь при выборе интела эх надо думать.. я из видоса не очень понял во скок в итоге раз прирост у встройки в скорости, а то что он там буквально на 1 формат больше осиливает чем дискретка ну такое..

ЦП - https://www.dns-shop.ru/product/2167ec0 ... 2700k-oem/
МП - https://www.dns-shop.ru/product/5072ed0 ... 90-a-wifi/
ОЗУ - https://www.dns-shop.ru/product/b100b98 ... bbk-64-gb/
Накопители - https://www.dns-shop.ru/product/f163375 ... 256g0c101/ (ОС)
https://www.dns-shop.ru/product/fac8b85 ... 004t0c129/ (рабочий)

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2011
Фото: 14
umikello писал(а):
Вроде как Capture One использует в своей работе мощнотсти ГП и тут будет большая разница встройки с дискреткой, работа с фото более приоритетная чем работа с видео.. Все еще не уверен стоит ли отказываться от дискретки, можете скорректировать вашу сборку с учетом дискретной видеокарты? А бюджет будет условно 100-150тыс, по карте подожду выхода новой серии чтобы цена подупали


выбор проца в виде 12700 , что вам советуют, отличный вариант под обработку фото в Capture One
если у вас есть даже старая видеокарта уровня 1070/2060 все это отлично будет вам помогать в работе по обработке, а так же в экспорте фото.
ответ с форума поддержки капчера, о том что надо включить в настройках
https://support.captureone.com/hc/en-us ... apture-One
Под обработку видео проц так же отлично зайдет, и в том числе из-за отличной технологии квиксинк
по памяти берите не менее 64 гб, двумя планками, и купите как минимум два раздельных ссд, один под рабочие проекты 4тб, совет по модели TEAMGROUP T-FORCE G70 Pro хороший, под систему и своп/кеш файлы капчера не менее 2Тб, модель можно такую же.
Предусмотреть радиаторы охлаждения на них, тогда они не будут под нагрузкой сильно сбрасывать скорость.
Еще момент, сейчас с обработкой фото рука об руку начинает идти графический генеративный ИИ, и вот под него конечно видеокарта нужна совсем другая.
з.ы. по ценам на карты в РФ рознице ничего особо падать не будет, еще год как минимум, пока новые карты до нас доберутся они будут стоить космос, старые никто дешевле сбрасывать не станет.
з.ы.ы. обязательно жесткий под бекапы рабочих проектов и фотографий, тут уже сами смотрите что у вас проходит по бюджету.
з.ы.ы.ы. а еще момент, по работе с фото в капечере, тут в ветке 7***/9*** райзенов, я попросил человека сделать экспорт фото на новом тогда райзен 9700х, он сказал что работает только в капечере, адобе камеры рав/лайтрума у него нет,
в общем вот ссылка на обсуждение
Процессоры AMD Ryzen 7000/9000 (Zen 4/Zen 5/AM5) #18282980
а моя мысль следующая если вам рассмотреть переход на адобе камеру рав/лайтрум, то при наличии видеокарты прирост скорости будет значительный.
Если только это не вязаано с тем что под капечер у вас все отлажено и автоматизировано.

_________________
||5700x||MSI b550MORTAR||4*16Gb ddr4 3600CrBallistix|| 1ТbM550+2TbCruicial P5+ +2ТbMX500++2ТbSX8200Pro||3090ti||Ak620||ReactorII 850w||W10Pro21H2


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2021
Добрый день!
1. 150к
2. СПб
3. Только системник
4. Unreal Engine 5, Blender, Photoshop (2D), After Effects, Premier Pro, игры в 2k (по возможности на ультра качестве без rtx)
5. Без сильного разгона. Будет настройка памяти, фикс по процу, карта по обстоятельству.
6. Не будет
7. Есть 2 sata ssd
8. Корпус с фильтрами, тишина предпочтительна, стиль любой
9. Нет
10. Печатная машинка

Заранее спасибо!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2010
Откуда: MO
Фото: 2
Vasiliy_Golt
Писал в соседней ветке, в принципе советы те же.

Процессор - Ryzen 7 7700 или i7-12700F (со встройкой будет немного дороже, если она нужна). Материнка - практически любая плата форм-фактора АТХ с В-чипсетом (в ноябре собирал с Gigabyte B650 Eagle / Gigabyte B650 Gaming X и MSI B760 Gaming Plus WiFi / ASRock B760 Pro RS WiFi в зависимости от AMD/Intel). Недорогие кулеры (до 4 тысяч) - ID-Cooling Frozn A620 Pro SE и ID-Cooling SE-206-XT. SSD - Adata XPG SX8200 Pro или Kingston KC3000 (подороже). Память - 2*16 Гб от Adata, Kingston, G.Skill с ХМР 6000 МГц (в идеале тайминги 30-40-40 или 32-38-38). Бюджетные БП - MSI MAG A550BN / A650BN. Если для видеокарты нужен провод 12VHPWR, то DeepCool PN750D. Корпус с фильтром на морде - например Zalman Z10. Что касается тишины, то она зависит от того, как будут настроены вентиляторы. Ну а видеокарту брать "на сдачу", оставшийся на неё бюджет зависит от того в каких магазинах или маркетплейсах будет покупаться железо. Мне 150 тысяч хватало на сборку с GeForce RTX 4070 Super.

_________________
https://vk.com/snq.hardware


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2021
sNQ писал(а):
Vasiliy_Golt
Писал в соседней ветке, в принципе советы те же.

Процессор - Ryzen 7 7700 или i7-12700F (со встройкой будет немного дороже, если она нужна). Материнка - практически любая плата форм-фактора АТХ с В-чипсетом (в ноябре собирал с Gigabyte B650 Eagle / Gigabyte B650 Gaming X и MSI B760 Gaming Plus WiFi / ASRock B760 Pro RS WiFi в зависимости от AMD/Intel). Недорогие кулеры (до 4 тысяч) - ID-Cooling Frozn A620 Pro SE и ID-Cooling SE-206-XT. SSD - Adata XPG SX8200 Pro или Kingston KC3000 (подороже). Память - 2*16 Гб от Adata, Kingston, G.Skill с ХМР 6000 МГц (в идеале тайминги 30-40-40 или 32-38-38). Бюджетные БП - MSI MAG A550BN / A650BN. Если для видеокарты нужен провод 12VHPWR, то DeepCool PN750D. Корпус с фильтром на морде - например Zalman Z10. Что касается тишины, то она зависит от того, как будут настроены вентиляторы. Ну а видеокарту брать "на сдачу", оставшийся на неё бюджет зависит от того в каких магазинах или маркетплейсах будет покупаться железо. Мне 150 тысяч хватало на сборку с GeForce RTX 4070 Super.

Спасибо за ответ!
Слышал, что наличие встройки важно для рендера. Это правда? Видеокарта Nvidia или amd важно? Оперативной памяти для среды разработки unreal engine 5 будет достаточно?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2011
Фото: 14
Vasiliy_Golt писал(а):
sNQ писал(а):
Vasiliy_Golt
Писал в соседней ветке, в принципе советы те же.

Процессор - Ryzen 7 7700 или i7-12700F (со встройкой будет немного дороже, если она нужна). Материнка - практически любая плата форм-фактора АТХ с В-чипсетом (в ноябре собирал с Gigabyte B650 Eagle / Gigabyte B650 Gaming X и MSI B760 Gaming Plus WiFi / ASRock B760 Pro RS WiFi в зависимости от AMD/Intel). Недорогие кулеры (до 4 тысяч) - ID-Cooling Frozn A620 Pro SE и ID-Cooling SE-206-XT. SSD - Adata XPG SX8200 Pro или Kingston KC3000 (подороже). Память - 2*16 Гб от Adata, Kingston, G.Skill с ХМР 6000 МГц (в идеале тайминги 30-40-40 или 32-38-38). Бюджетные БП - MSI MAG A550BN / A650BN. Если для видеокарты нужен провод 12VHPWR, то DeepCool PN750D. Корпус с фильтром на морде - например Zalman Z10. Что касается тишины, то она зависит от того, как будут настроены вентиляторы. Ну а видеокарту брать "на сдачу", оставшийся на неё бюджет зависит от того в каких магазинах или маркетплейсах будет покупаться железо. Мне 150 тысяч хватало на сборку с GeForce RTX 4070 Super.

Спасибо за ответ!
Слышал, что наличие встройки важно для рендера. Это правда? Видеокарта Nvidia или amd важно? Оперативной памяти для среды разработки unreal engine 5 будет достаточно?


небольшое дополнение, памяти все таки рекомендовал 2*32=64, в крайнем случае 2*24=48, но желательно 64
встройку можно задействовать для рендера видео, для остального рендера лучше отдельную карту
на счет выбора видеокарты под проф задачи Nvidia, и проверить почитать, посмотрите вот сюда
https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... on-review/
и как раз глянете тестовую систему по ссылке, сколько там оперативки.
На самом деле ее под блендер/анрил надо много, чем больше тем лучше. Планками по 2, можно добиться максимальных частот, если нужен объем, то частота на всех 4 слотах будет гораздо ниже. Но другое дело, что когда ее тупо не хватает, уже пофиг на скорость, все лезет в своп на ссд и начинает тормозить.
Все зависит от ваших проектов и решаемых задач.

_________________
||5700x||MSI b550MORTAR||4*16Gb ddr4 3600CrBallistix|| 1ТbM550+2TbCruicial P5+ +2ТbMX500++2ТbSX8200Pro||3090ti||Ak620||ReactorII 850w||W10Pro21H2


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2021
Alvar_i писал(а):
небольшое дополнение, памяти все таки рекомендовал 2*32=64, в крайнем случае 2*24=48, но желательно 64
встройку можно задействовать для рендера видео, для остального рендера лучше отдельную карту
на счет выбора видеокарты под проф задачи Nvidia, и проверить почитать, посмотрите вот сюда
https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... on-review/
и как раз глянете тестовую систему по ссылке, сколько там оперативки.
На самом деле ее под блендер/анрил надо много, чем больше тем лучше. Планками по 2, можно добиться максимальных частот, если нужен объем, то частота на всех 4 слотах будет гораздо ниже. Но другое дело, что когда ее тупо не хватает, уже пофиг на скорость, все лезет в своп на ссд и начинает тормозить.
Все зависит от ваших проектов и решаемых задач.


Благодарю за дополнение!
Один момент остался неясным. При работе с unreal engine на проц падают тяжелые вычисления или 8-ядер за глаза?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2011
Фото: 14
Vasiliy_Golt писал(а):
Благодарю за дополнение!
Один момент остался неясным. При работе с unreal engine на проц падают тяжелые вычисления или 8-ядер за глаза?

https://www.pugetsystems.com/wp-content ... haders.png
Поизучайте их сайт, там есть ответы на ваши вопросы.

_________________
||5700x||MSI b550MORTAR||4*16Gb ddr4 3600CrBallistix|| 1ТbM550+2TbCruicial P5+ +2ТbMX500++2ТbSX8200Pro||3090ti||Ak620||ReactorII 850w||W10Pro21H2


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 10203 • Страница 501 из 511<  1 ... 498  499  500  501  502  503  504 ... 511  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Maleks и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan