Помощь в выборе центрального процессора

Обязательно указывайте БЮДЖЕТ, который готовы потратить только на CPU
Также не забудьте указать задачи, поставленные перед процессором и планируемую конфигурацию остальных комплектующих компьютера.
Перед тем как задавать вопрос прочтите F.A.Q. на 1-ой странице
Тема предназначена для помощи в выборе процессора, для выбора остальных комплектующих есть профильные темы.

AMD Product Resource Center
Intel® Product Specifications

Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме.
Локальные правила ветки:
Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм, Оффтоп и Оверквотинг будут премироваться ЖК на месяц.
Фанатство награждается БАНом на 24часа.
Умышленное коверканье Русского языка и неиспользование тега [rus][ /rus] у постов, написанных транслитом, как и злоупотребление терминами награждается ЖК на 2 недели.

Полезные темы:
Есть деньги на апгрейд! Помогите определиться!
Накидал конфиг... Подскажите, где у него слабые места.
Ветка выбора железа для Профессиональных Компьютеров (2D, 3D, Video, Office)
Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ
СЖО. Выбор необслуживаемых систем (AIO)

Конструктивная критика и предложения приветствуется в ЛС куратору.

Добрый вечер,или утро форумчане.Подскажите что лучше взять?На данный момент стоит i7 7700k(покупал в 17 году).В 100% случаев это игры,стримы пока не запускаю(пару раз пробовал,возможности и места для 2 пк нету),но не будет лишним если будут стримить на одном пк.Обработка видео,и тд не занимаюсь.Разрешение Full-HD,Монитор менять не буду,устраивает меня всем,настройки игр максимальные(но без лучей).Видео 2080super ..Возможно ее менять придется в следующем году.
ПО бюджету пока не знаю(в районе 70-80т.р),но 13900к не потяну,да и смысла нет,надо мать хорошую под нее,цп охлаждение хорошее..желательно конечно DDR5 ставить,благо моделей много.

система сейчас I7 7700k,msi z270 gaming m5,16гб Ddr4 Corsair 2400,msi 2080 super gaming x trio,chieftec cft-1200g-df (уже больше 10 лет стоит,проблем не было),cooler master haf932 full tower

у 20 серии нормальный кодер, можно и на вк стримить примемлемо.
Поэтому будет вот так.
5500 - 13500 - 5800X3d - 13700K - 7800X3D
5500 не то чтобы сильный апгрейд...

Skylake i7
Я согласен, что что это будет пушка. Но вот как раз с нормальным охладом могут возникнуть проблемы, так как мне не хочется связываться с водянками, а хочется воздушное охлаждение.




К сожалению, кулеров ни от Термалрайтов, ни от Нокута, у нас нет.
А что-нибудь, типа Deepcool AK620 подойдет ддя эффективного охлаждения 13600k?

Какой у вас биквает Dark Rock Pro 4? И не подскажите, какие он температуры показывает?
Вы сильно снижали? На стабильность не повлияло снижение напряжения?

просто Dark Rock 4, pro справляется и без снижения напруги. С стрессах макс темпа у меня 85, в играх макс 68, обычно 50-60. Все стабильно, снизил не сильно напряжение. Deepcool AK620 конечно справится, лучше него только термалрайт ассасин и ноктуа Д15

b00german
Вот это да. Раз уж обычный Dark Rock 4 справляется, пусть и с андервольтом, то и хороший двухбашенный кулер должен. Спасибо!
Так, с работой на Windows 10, и возможностью воздушного охлаждения разобрались.
Теперь осталось сделать выбор между 13600k и 12700k, какой из этих процессоров лучше взять на продолжительное время?
С одной стороны 13600k прямо сейчас, если судить по тестам, быстрее, чем 12700k и в играх, и даже в приложениях, имеет более высокие частоты, более свежую архитектуру, большее количество ядер, и стоит чуть-чуть меньше.

С другой стороны 12700k имеет на 2 полноценных мощных ядра больше, и немного холоднее. А так как процессор выбирается на долгосрок, то не сыграют ли, в долгосрочной перспективе, эти два дополнительных P-ядра ту же роль, что сыграла когда-то разница даже не в дополнительных физических ядрах, а в потоках между i5 и i7 тех времен? Когда 4 физических ядра i5 хватало на любые игры, а дополнительные потоки считались излишеством, а сейчас, даже разогнанные до предела, 4-х ядерные i5 не тянут современные игры, в то время как на старых i7 с 4 ядрами и 8 потоками вполне еще можно поиграть практически во все игрушки.

Ionic storm Если без фанатизма то 12700К думаю будет лучше.
Это моё мнение

Как бы, Cyberpunk 2077 опровергает теорию, что больше ядер на старой архитектуре бьют меньшее количество на новой. А Cyberpunk, любит большое количество нормальных ядер, мелкие ему без надобности.

Ionic storm я бы на вашем месте взял проц попроще и нормальную ВК (на разницу в стоимости проца с мп), прямо сейчас 5800x3d на алике 25к стоит, мать под него то же стоит копейки, продать вашу ВК и докинуть до 4070-4070ти. Это самое профильное что сейчас можно сделать (все ровно через год-два вы переедите на 2к)

Ionic storm надо смотреть на общую производительность, ее не будет хватать

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:


кибер щас на любом новом ящике играется же, смысл его упоминать

Аleks_vk , ну Cyberpunk та еще оптимизированная игрушка, да и ей уже 2,5 года почти (как время летит!). Да я и в этой теме говорил, что сейчас 13600k быстрее 12700k как в играх, так и приложениях, а вот что будет через пару лет - кто его знает, какие требования будут у новых игрушек. Но с другой стороны, у 13600k общее число ядер больше, и может за счет распараллеливания нагрузки на них, он сможет тащить и игрушки будущего. В общем, пока в раздумьях.
mirror1986
Честно говоря, мне не хочется связываться с AMD, да еще и с алика. На алике разве что кулер может быть закажу.
А карточку я так и так планирую приобрести, может быть чуть позже, ту же 4070ti, например. А пока у меня есть 3060, в принципе, тянет все на ультрах без лучей, тот же Киберпанк прошел на ультрах без трассировки, даже не включая DLSS, только плотность толпы снизил до средней, которая как раз от процессора зависит, а некоторые игры и с лучами бегают. Возможно, у новинок, которые еще не играл, придется настройки уменьшать, но явно не до минималок. Так что на первое время её должно хватить.

Добавлено спустя 12 минут 39 секунд:

С другой стороны, 13600k и во всякой синтетике опережает 12700k, может за счет большего числа мелких ядер и сможет что-то показывать на уровне.

Если заинтересовало будущее, то ждать, - позже в этом году выйдет intel 14-Gen. - Имея его, - получите более перспективную точку отсчёта для фантазирования на будущее.)
Сравнивайте конкретные игры, - большинство не требуют увеличения на пару ядер/потоков.
Правильно, планировать получше видеокарту, даст больше результата. Чем рассчитывать на эффект от пары ядер/потоков туда-сюда (при прочих равных условиях).

Ionic storm вообще как бы странно это не звучало, но я бы поступил так: продал вашу вк и купил бы новую, а проц спустя время.

Ждать можно до бесконечности, особенно учитывая, что платы и процы на новый сокет будут вначале продаваться по завышенным ценам, а там уже и 15-е поколение подоспеет, а на него тоже уже резона не будет переходить, так как новый сокет на подходе, и так далее.

Так меня не конкретные игры интересуют, с конкретными играми всё понятно - сейчас 13600k уверенно побеждает, а возможные игры будущего.


Увы, но, но уже сейчас свежие игры начинают у меня упираться в проц. Тот же Cyberpunk, судя по тестам, на 3060 должен показывать больше fps, хотя и текущий у для меня вполне играбелен, да и с другими играми ситуация похожая. И даже включение DLSS почти не дает прироста fps, либо дает очень маленький. И даже покупка 4070ti вряд ли сильно улучшит ситуацию, особенно в современных играх требовательных к процессору. Так что, видимо, настало время менять процессор.

Ionic storm Имхо, надо таки брать 13600КФ. Или, если вы не намерены упираться в разгон, то вот такой вариант.

Сколько было написано всякой ереси про долгосрок, про патанцевал, еще со времен убогих ryzen 1700, а i7-6700K\i3-10100f, как обходил его, так и обходит в большинстве современных игр. Берите тот, что новее, т.е. 13600KF

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Игры будущего, будут работать с мелкими ядрами, не хуже, чем с большими, обычно в играх есть 2-3 ведущих потока и куча мелких, которые отлично ложатся на мелкие ядра, там производительность почти на уровне skylake'ов-comet lake'ов.

Что за процессор сейчас стоит? Покупка 4070ти как раз улучшит ситуацию, поскольку DLSS3.0 как раз отлично решает проблему с нехваткой процессорной производительности, по крайней мере в несоревновательных играх.

В лоченные камни на 1700 сокете интел подложили дикую свинью - заблокированное напряжение SA. Так что их с DDR4 совсем не вариант покупать, а на DDR5 пока что и мамки заметно дороже, да и DDR5 память, которая будет давать хоть какой-то профит по сравнению с DDR4 - тоже под 20к+ стоит.

С мелкими ядрами есть серьезная проблема - у них ограниченный набор инструкций, и они не могут полноценно исполнять все задачи. Вот для примера я пробовал повесить игру на UE4 исключительно на мелкие ядра - и вин11 не смогла этого исполнить, она забив на привязку в диспетчере все равно переносила чать нагрузки на одно из Р ядер, а общая производительность игры была в 4 раза ниже, чем на Р ядрах.
Пока что я могу вспомнить всего одну игру, что умеет использовать эти мелкие ядра и получать с них профит в ~15% - это фаркрай 6.
Мелкие ядра - это для рабочих задач, которые делают 13600к, 13700к универсальным процессором, который и в играх и в рабочих задачах не оставляет шансов конкуренту у этой ценовой категории, где их 6-8 ядерники и в играх отстают, а в рабочих задачах так вообще огромный отрыв.

i7 3770, обычный.

Очень сомневаюсь. Самый свежий пример: решил опробовать ремейк The Last of Us, свежеустановленный, последний патч 1.0.3, в котором, если судить по отзывам, улучшили оптимизацию, загрузили видеокарту, и разгрузили процессор. Но помимо того, что шейдеры компиллировались ровно полтора часа, хотя говорят, что сейчас это занимает от 10 до 20 минут, так и в самой игре, в первой же активной сцене, где горящий город, взрывы, и толпы бегущих людей, FPS падает вплоть до 18, и в среднем держится ниже 30, где-то 25-27 с микрофризами. Настройки стоят те, которые мне поставила сама игра - в основном все высокие. При этом видеокарта в среднем грузится не более 40 процентов, видеопамять максимум на 9 гигов, а процессор практически всегда загружен на 100% по всем ядрам и потокам. Поставил пресет все на низком - ничего не изменилось. Все те же 25-27 FPS с просадками до 20 и микрофризами. Ставил и DLSS и FSR 2.0 - та же картина, только графика стала хуже, особенно на FSR - просто кошмар. Поставил все настройки, которые, по мнению самой игры, зависят от видеокарты, на максимум, а процессорозависимые на минимум - ничего не изменилось, только видеокарта стала грузиться в среднем на 50%, а видеопамять на 9,3 гига.
Увеличил масштаб визуализации до 2560x1440 - никаких изменений фреймрейта, только карта стала грузиться до 75%, но в среднем на уровне 70%, и потребление видеопамяти увеличилось до 9,8 гигов.
Дальше я даже не стал проходить, и так ясно, что процессор уже не тянет. В то время, как карта еще что-то может. В принципе, до этой игры, процессор тянул все, во что играл из новинок, даже Киберпанк, разве что было снижение FPS при поездках на автомобиле, в местах с оживленным трафиком, но там это не сказывалось на плавности игры, и было заметно только при включении мониторинга, ну и плотность толпы я снижал до средней.
И еще хотелось бы еще заметить, что в практически аналогичной сцене в начале ремейка Resident Evil 3 (обновленная версия с RTX) у меня тоже были некоторые просадки при включении лучей без DLSS, правда не такие сильные, где-то до 40, и не особо мешающие, но там упор был уже в видеокарту, которая трудилась под 100% в этой сцене. А без лучей игра вообще летала под 90 стабильных fps.
N1ghtwish , да, я практически уже решился сделать выбор в пользу него.
Еще отмечу, что мой текущий процессор сохранял свой патанцевал гораздо дольше по времени, чем самые первые Ryzen, и стал сильно сдавать практически в одно время с ними.

Ну, это уже очень древнее устройство.

А тут нечего сомневаться, карта генерирует +50% фпс без участия процессора. Вот банальный пример: некстгенный ведьмак 3. С лучами их убогий и кривой движок в Новиграде даже с 13900к упирается в ~70 фпс c недогруженно картой. Включаешь фишку 40 серии - и получаешь 100+ фпс.
Эту фишку очень активно начали пихать во все новые игры и по сути сейчас хватит даже простого и дешевого i5-12400 даже под rtx 4090.

а по ощущениям хуже, чем те 70 настоящих.

Вообще ни разу. Принудительный рефлекс снижает задержки до уровня реальных 100. Когда увеличивает с 60+ реальных фпс - проблем нет. Это когда там изначально было 40 и ниже - управление такое же ватное, как и при 40.