• Задавать вопросы по апгрейду без образца-шаблона(Например: "Есть 15 тысяч, хочу обновить ПК, что посоветуете", "Есть компьютер такой-то, что бы тут поменять?" и подобные посты). Чем подробнее вы опишите свои хотелки и суть апгрейда, тем точнее получите ответ и в итоге будет меньше бессмысленных постов-вопросов. • Коверкать общепринятые названия фирм/торговых марок/брендов и другое (Например: AMУДЕ, Жижа, Иполит, Асрак и другие. Уважайте других участников/новичков конференции, которые поиском, куда мы их отправляем частенько, пытаются что-то найти по оригинальным названиям) • Давать советы без знаний предмета обсуждения или размещать малоинформативные посты (Например "Выкинь этот мусор", "А смысл это апгрейдить", "Купи лучше приставку" и подобные возгласы, объяснить целесообразность апгрейда или его отсутствие можно куда объективнее) • Фанатствовать или размещать малообоснованную ругань (Например "Зачем тебе АМД, это же мусор, сейчас рулит Intel", "Асрак - говнокомпания, лучше бери Asus" и аналогичные посты. У каждой компании есть как хорошие, так и не очень продукты. Свою негативную точку зрения можно выразить более грамотно) • Постить бессмысленные сообщения (Например: Up, +1 и им подобные)
Наказание за нарушение: Весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме будет просто удаляться. Те, кто с первого/второго раза не понимают, будут премироваться желтой картой от двух недель и до месяца. Если и это не вразумит, то получат запрет на постинг в теме.
Информация для искателей помощи в апгрейде
Данная тема была создана из двух прошлых тем (п. 10 и 11, т.к. они являлись в какой-то степени друг друга дублирующими) для облегчения поиска информации и ориентировки по форуму. Для этого приведены ссылки на подфорумы, где сосредоточены основные ветки по каждым комплектующим, которые подлежат или могут подлежать апгрейду. Там вы можете в соответствующем топике прочитать/спросить по конкретному вопросу:
1. Процессоры(какой поставить, какие есть на рынке и другие вопросы процессорной индустрии) 2. Материнские платы(mATX или ATX, Asus или AsRock, какой чипсет лучше и многое другое в этом разделе) 3. Видеокарты(GeForce или Radeon, какая видеокарта потянет 4K/8K, что такое RTX и прочие вопросы по видеокартам) 4. Оперативная память(16Gb или 32Gb сейчас нужно играм, стоит ли гнать ОЗУ или нет и многое другое) 5. Системы охлаждения(воздух или СВО, если СВО, то какое; какой кулер сейчас musthave и другие вопросы по охлаждению) 6. Блоки Питания и UPS(какой блок питания выбрать, хватит ли 1кВт или взять 2кВт, подобные вопросы можно задать в этом разделе) 7. Корпуса(какой корпус взять, чтобы уместился весь мой компьютер, какой толщины должен быть металл корпуса, эти и другие вопросы тут) 8. Носители информации(на SSD или HDD лучше ставить игры, сколько в среднем живёт SSD, что такое MWme и т.д.) 9. Акустика(я, наверное, глухой, но какие колонки или наушники мне выбрать, об этом подскажут тут) 10. Старая тема по апгрейду компьютера 11. Старая тему по наброскам конфигураций и их корректировке
Если нет понимания что и как апгрейдить, то ниже приведён ШАБЛОН, который ОБЯЗАТЕЛЕН К ЗАПОЛНЕНИЮ для получения наиболее полного совета. 1.Бюджет на апгрейд(желательно указать на сколько можно двигаться от этой суммы или она является окончательной) 2.Город/сайт(для того чтобы не было вопросов по наличию, не везде есть предлагаемые товары; сайт указываем, если он принципиально важен) 3. Указываем, для каких задач делается апгрейд ПК:
3.1. Игры (какое разрешение монитора, какие игры и их настройки)
3.2. Работа (какие программы будут использоваться в основном)
4.Текущая конфигурация ПК и что собираетесь апгрейдить 5. Будет ли разгон системы (планируете ли вообще или точно нет) 6. Планируете ли апгрейд системы в будущем (если да, то что именно) 7. Какие-то пожелания (приоритетные бренды, AMD/Intel и т.д.) 8. Наброски конфигурации (возможно ваш вариант уже неплох)
Последний раз редактировалось sNQ 08.01.2021 1:27, всего редактировалось 3 раз(а).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 72
Яков писал(а):
HertZ писал(а):
любая плата, лишь бы не асус и лишь бы выдержало питание.
о как, ASUS не катит значит?
Цитата:
DDR5, исключая зависящие от ПСП бенчмарки, хуже или ничем не лучше нормальной DDR4 практически во всём.
даже так, то есть возросшие без малого в 2 раза частота MHz нет никакого профита? не, если есть хороший комплект DDR4 то тут уже подумать менять МВ на с DDR5 или нет.
В общем-то да. Частота в среднем два раза выше, но и тайминги в среднем ровно настолько же выше. Как итог, в лучшем случае то же самое, если возьмет заявленную частоту, что не факт и далеко не гарантия. Для ддр4 взятие 4000 МГц в общем-то является плевой задачей, даже на зеленых Самсунгах из ДНС. Главное хреначь побольше напряжения, по сути. Хотите посоревноваться на ДДР5? Тогда велкам, попробуйте взять 8000 на плате той же ценовой категории. Не осилите. В лучшем случае будет «игровая стабильность» с эпизодическими «бсодами из-за винды, как же она достала».
А если в такую частоту не сможете, то вы уже по умолчанию проиграли с теми таймингами, что у ддр5. В абсолютном большинстве десктопных задач (игры особенно) важны именно задержки, а пропускная способность только при прочих равных чем-то полезна. Исключение - архиваторы всякие, но вот вы часто что-то распаковываете, по роду занятий? Именно распаковываете, потому что упаковка упирается в процессор? Причем именно в память, чтобы упора в диск не было?
Если уже есть хорошая ДДР4, то покупка ДДР5 имеет смысл только в трех случаях:
1) Планируется переход на 1851 сокет 2) Планируется переход на АМ5 3) Нужно больше памяти, но не хочется ставить четыре модуля.
Всё. Других рациональных причин этому «апгрейду» нет. Разницы не увидите, а заплатите намного больше как за память, так и за нормальную материнку.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
b00german писал(а):
Яков писал(а):
то есть возросшие без малого в 2 раза частота MHz нет никакого профита?
конечно нет, ДДР5 просто так от нечего делать сделали
Не просто так, а потому что большие «цифирьки» легче продавать. Ровно тот же метод впаривания, что и с SSD на TLC памяти, впариваемым на замену практически всем лучшим прошлым поколениям на MLC. Как развести владельца Samsung 970 Pro на покупку 980 Pro, который реально ни рыба, ни мясо, на фоне старого? Да очень легко. Покажем графики ПСП, у лоха вылезут на лоб глаза, потекут слюни и он побежит покупать. Если нравится выступать в роли донатора, по сути, то никто не осуждает, у всех свои вкусы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 7
HertZ вроде не мальчик а столько чуши - ага, 4000 с полпинка - ничего что это не каждой матери и процу доступно в принципе(Gear2 это же счастье неописуемое), ну и естественно производители памяти настолько тупые что так не делают а вот HertZ знает. Те-же 64 бита 5я берет с двух рук а не в один пучок, рефрешит банки по выбору, собственно и еще кое-что. MLC а потом TLC с QLC родились чисто по экономической причине - сомневаюсь что вас порадует покупать полтера по цене двух, точно также по экономическим причинам и велосирапторы сдохли. И да, разница между DDR4 и 5 есть https://i2hard.ru/publications/28904/ например, опять заговор?
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
HertZ я сам "юзер-старовер", но брать МВ с DDR4 когда вышла DDR5 не считаю правильным. и по SSD сравнение не совсем корректное, рабочие частоты RAM в MHz и тип памяти в накопителях никак не аналогия.
HertZ писал(а):
заплатите намного больше как за память, так и за нормальную материнку.
по ценам на МВ почти нет разницы, цены на модули RAM согласен. отличаются, DDR5 дороже на 30-40%..
HertZ писал(а):
Исключение - архиваторы всякие, но вот вы часто что-то распаковываете, по роду занятий?
нет, но распаковывать приходиться чаще чем вы думаете. мелкие архивы, загрузки с инета, почти весь "пиратский" софт, и не пиратский, и многое другое упаковано, качаю в RAM-диск, в нем же и распаковываю. ОЗУ 1600MHz, была бы 6000MHz было бы сильно веселее. хотя и с 3200-3300MHz тоже.
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 7
Яков писал(а):
по ценам на МВ почти нет разницы
Имеется ввиду что мать которая умеет в более высокую частоту как правило дороже(впрочем как уже отмечалось банальный рост частоты не равен росту производительности)
Яков писал(а):
ОЗУ 1600MHz, была бы 6000MHz
У вас и первого нет и второго в обозримом будущем не будет, "прекращайте курить матчасть, её надо учить"(с)
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 7
Яков писал(а):
а вы предсказатель будущего? вы просто на меня "въелись" за то что у меня мнение отличное от вашего?
Я просто знаю что мегатранзакции и частота разные вещи, говорю же учите матчасть
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Вопрос: Есть ли смысл купить видеокарту а-ля RTX 5070 TI или выходящую Radeon RX 9070 XT? Или это ерунда и лучше через годик сделать полный апгрейд с бюджетом 300к+?
Цель: Хочется попробовать Kingdome Come II и Gothic Remake на очень большом мониторе (разрешение 5120x1440), но проблема в том, что играю очень редко.
Понимаю, что текущую лопату пора выкидывать и делай полный апгрейд, но из-за того, что практически перестал играть, очень не хочется покупать комп за 300к и не использовать его по полной. Так и простоит несколько лет без дела, пока не устареет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.12.2006 Откуда: Благовещенск Фото: 2
ark-bak Если лучами чрезмерно не увлекаться, то 5070ti потянет. Такой ультравайд - это чуть меньше пикселей чем 4к 5080 кардинально лучший экспириенс не предложит. 5090 под i7-9700k брать - тот еще изврат
hardware да, 100500фпс не нужно, главное просто поиграть хоть как-то приемлемо. ark-bak мне прям максимум выжимать не нужно, на средних настройках должно потянуть же? Demon_blg да, боюсь 5080 и выше на такой конфиг уже черезчур жирно будет, боюсь боттл-нека из-за PCI-E 3.0. Да и за БП уже страшно
В общем, спасибо всем, осталось с разъемами под питание разобраться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2008 Откуда: Москва Фото: 0
myxious писал(а):
боюсь боттл-нека из-за PCI-E 3.0.
это миф. шина пси-е начинает работать в основном после переполнения ВРАМ. и судя по тестам, 12гб огрызкам не помогает и пси-е 5.0 - при переполнении ВРАМ фпс дропается до слайдшоу.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
myxious писал(а):
Хочется попробовать Kingdome Come II и Gothic Remake на очень большом мониторе (разрешение 5120x1440), но проблема в том, что играю очень редко.
Обе игры тебе ни одна карта не затащит без апскейлера на таком мониторе. Тогда теряется смысл его использования, рендер будет ниже разрешения монитора. Время для апгрейда сечас неудачное, видеокарты на пике стоимости. Я бы собрал системник сейчас на X670E + 7800X3D, а видеокарту купил после значительного снижения цен. Года через 4 можно процессор поменять, Zen 6 подойдет в сокет AM5.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 7
myxious Если вас интересует разумное вложение с минимальными тратами то можно сменить платформу по принципу дешево-сердито Проц https://www.wildberries.ru/catalog/3475 ... etail.aspx 12,5к - в первую очередь ради многопотока, Kingdome Come II в 8 упирается, умеет и в большее число, 9900K же стоит неадекватно напрочь, бонусом получите PCI-E 4 Мать https://www.wildberries.ru/catalog/1745 ... etail.aspx 15,5к - грубо уровень нынешней, так что ничего не теряете, куча SATA вам вроде не нужна Память смотря какая, можно и не трогать условно с одной стороны, с другой DDR4 не навороченная сейчас стоит смешно, так-что не особо влияет на цену Итого 28к, возможно еще надо будет https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ak ... 88615.html 700р если свой потеряли, а теперь прикол - ваш комплект мать+проц уйдет любителям интела за вовсе не в разы меньшую сумму, под тысяч 20 реально Необязательно, но желательно - https://www.dns-shop.ru/product/d0785c3 ... 960m-2tcs/ - 2Тб сейчас выгоднее по удельной стоимости а игры объемные По карте обе игры пока без явной цветовой ориентации, так что если 9070XT(или простая даже) будут заметно дешевле - брать из них, бонус - карты на привычных 8pin, минус что у нас как правило наценка заметно больше чем на зеленые карты относительно номинальных цен. Плюс такого подхода - получаете практически новую систему на которой если игры не самоцель можно спокойно просидеть еще года 2-3, а там уже и новые платформы, видяхи(вот тогда и менять весь системник), отчасти также то что свежекупленное убивает желание бежать-менять на получше-подороже; минус - скромный прирост производительности
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
это миф. шина пси-е начинает работать в основном после переполнения ВРАМ. и судя по тестам, 12гб огрызкам не помогает и пси-е 5.0 - при переполнении ВРАМ фпс дропается до слайдшоу.
Хм, спасибо за инфу. Читал, что pcie уже не сильно влияет на производительность по тестам, но о причинах не знал. Надо значит с запасом по памяти брать.
Vorvort писал(а):
а видеокарту купил после значительного снижения цен
Эх, с таким же расчетом и брал в 2019 году относительно слабую видеокарту, но так и прошло 6 лет... 😅
Vorvort писал(а):
Обе игры тебе ни одна карта не затащит без апскейлера на таком мониторе.
Да мне и на средне-низких норм. Или разрешение чуть уменьшить. Просто есть комп, есть монитор, а запустить ААА уже нереально.
unhurtable Ммм, благодарю за обстоятельный разбор и советы. Интересный подбор на перспективу... Но, если честно, в планах было лишь или еще посидеть на текущем железе пару лет, либо уже делать полный апгрейд (правда зачем, когда игровая импотенция)
А, SSD уже апгрейднул, когда были минимальные цены на них пару лет назад. Взял Samsung 970 Evo 2Tb за какие-то смешные деньги. Но за совет спасибо, да, ОЗУ и ПЗУ всегда стараюсь с запасом брать (детская травма)
unhurtable писал(а):
так что если 9070XT(или простая даже) будут заметно дешевле - брать из них
Вот да, тоже склоняюсь к этому варианту, даже сейчас по ценам на авито они выигрывают у 5070TI.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения