• Задавать вопросы по апгрейду без образца-шаблона(Например: "Есть 15 тысяч, хочу обновить ПК, что посоветуете", "Есть компьютер такой-то, что бы тут поменять?" и подобные посты). Чем подробнее вы опишите свои хотелки и суть апгрейда, тем точнее получите ответ и в итоге будет меньше бессмысленных постов-вопросов. • Коверкать общепринятые названия фирм/торговых марок/брендов и другое (Например: AMУДЕ, Жижа, Иполит, Асрак и другие. Уважайте других участников/новичков конференции, которые поиском, куда мы их отправляем частенько, пытаются что-то найти по оригинальным названиям) • Давать советы без знаний предмета обсуждения или размещать малоинформативные посты (Например "Выкинь этот мусор", "А смысл это апгрейдить", "Купи лучше приставку" и подобные возгласы, объяснить целесообразность апгрейда или его отсутствие можно куда объективнее) • Фанатствовать или размещать малообоснованную ругань (Например "Зачем тебе АМД, это же мусор, сейчас рулит Intel", "Асрак - говнокомпания, лучше бери Asus" и аналогичные посты. У каждой компании есть как хорошие, так и не очень продукты. Свою негативную точку зрения можно выразить более грамотно) • Постить бессмысленные сообщения (Например: Up, +1 и им подобные)
Наказание за нарушение: Весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме будет просто удаляться. Те, кто с первого/второго раза не понимают, будут премироваться желтой картой от двух недель и до месяца. Если и это не вразумит, то получат запрет на постинг в теме.
Информация для искателей помощи в апгрейде
Данная тема была создана из двух прошлых тем (п. 10 и 11, т.к. они являлись в какой-то степени друг друга дублирующими) для облегчения поиска информации и ориентировки по форуму. Для этого приведены ссылки на подфорумы, где сосредоточены основные ветки по каждым комплектующим, которые подлежат или могут подлежать апгрейду. Там вы можете в соответствующем топике прочитать/спросить по конкретному вопросу:
1. Процессоры(какой поставить, какие есть на рынке и другие вопросы процессорной индустрии) 2. Материнские платы(mATX или ATX, Asus или AsRock, какой чипсет лучше и многое другое в этом разделе) 3. Видеокарты(GeForce или Radeon, какая видеокарта потянет 4K/8K, что такое RTX и прочие вопросы по видеокартам) 4. Оперативная память(16Gb или 32Gb сейчас нужно играм, стоит ли гнать ОЗУ или нет и многое другое) 5. Системы охлаждения(воздух или СВО, если СВО, то какое; какой кулер сейчас musthave и другие вопросы по охлаждению) 6. Блоки Питания и UPS(какой блок питания выбрать, хватит ли 1кВт или взять 2кВт, подобные вопросы можно задать в этом разделе) 7. Корпуса(какой корпус взять, чтобы уместился весь мой компьютер, какой толщины должен быть металл корпуса, эти и другие вопросы тут) 8. Носители информации(на SSD или HDD лучше ставить игры, сколько в среднем живёт SSD, что такое MWme и т.д.) 9. Акустика(я, наверное, глухой, но какие колонки или наушники мне выбрать, об этом подскажут тут) 10. Старая тема по апгрейду компьютера 11. Старая тему по наброскам конфигураций и их корректировке
Если нет понимания что и как апгрейдить, то ниже приведён ШАБЛОН, который ОБЯЗАТЕЛЕН К ЗАПОЛНЕНИЮ для получения наиболее полного совета. 1.Бюджет на апгрейд(желательно указать на сколько можно двигаться от этой суммы или она является окончательной) 2.Город/сайт(для того чтобы не было вопросов по наличию, не везде есть предлагаемые товары; сайт указываем, если он принципиально важен) 3. Указываем, для каких задач делается апгрейд ПК:
3.1. Игры (какое разрешение монитора, какие игры и их настройки)
3.2. Работа (какие программы будут использоваться в основном)
4.Текущая конфигурация ПК и что собираетесь апгрейдить 5. Будет ли разгон системы (планируете ли вообще или точно нет) 6. Планируете ли апгрейд системы в будущем (если да, то что именно) 7. Какие-то пожелания (приоритетные бренды, AMD/Intel и т.д.) 8. Наброски конфигурации (возможно ваш вариант уже неплох)
Последний раз редактировалось sNQ 08.01.2021 1:27, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
SATelit писал(а):
Я тебя огорчу, но в некоторых играх, твой хвалёный 14600K проигрывает старичку 5800X3D, не говоря уже о 7800X3D и выше
Конечно проигрывает. А сколько там стоит этот 7800X3D, не напомнишь? Я тебя тоже огорчу, 14600К проигрывает 7800X3D (не говоря уже о 5800X3D) не так уж и много:
i5-14600KF vs 7800X3D
Это реальность, если, что... 104 FPS или 117 FPS, 94 или 106... Ох, наверное это не пережить... А вам, юзеры? А есть игры где наоборот, Starfield например. И че? В Hogwarts Legacy - минимальное отставание у 14600K(F).
SATelit писал(а):
в некоторых играх
Вот это верное определение. Я бы даже сказал - во многих. Но не во всех, и не во всех - намного. Другими словами, разница - не настолько грандиозная, насколько этим ЦП создают хайп "геймеры". И да, 5800X3D тоже стоит где-то ~25к, в то время как 14600KF можно купить за 16к. И да, я вел речь про Ryxen 7 7700X, а не про X3D ЦП, и уж тем более не про 7800X3D.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.04.2010 Фото: 31
SATelit писал(а):
твой хвалёный 14600K проигрывает старичку 5800X3D
твой процессор был обоссан еще 12700 в 2022 году, о чем ты бредишь И надо быть конченным, что бы советовать Х3D и молчать о провалах мин фпс и статтерах этих процессоров #77
Перешёл с Intel на Ryzen и пожалел: несмотря на высокий fps, игры стали ощущаться менее плавными, с постоянными микрофризами. Рассказываю, почему даже топовые AMD процессоры не дают стабильного геймплея и как возвращение на Intel решило все проблемы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2011 Откуда: Оттуда Фото: 0
Железо в подписи, монитор 2560x1440 на 180Hz. Задумался о замене 5070 на что-то более производительное. Хотя не то, что бы очень нужно. Просто есть товарищ, готовый забрать 5070 за 370000 местных денег (примерно 55000 рублей), можно будет добавить и купить 5070Ti/9070XT. Как вариант поставить обратно 2060 Super и к осени взять 5080. Или пока не дёргаться с покупкой, продать карту и ждать выхода какой-нибудь 5070 Super или вообще 6000 серию? В данный момент нехватки производительности нет, просто подвернулась возможность, вот и думаю, как лучше поступить.
Ща бы под 9800Х3Д покупать эту не самую надёжную "бедность".
А почему в интернетах в этих ваших супер хвалят, я без какого-то подкола, реально читал хорошие отзывы, а в чем заключается ненадежность, протекают или просто помпа ломается? Там 5 лет гарантии вроде как =\
P.S. Я купился на отзывы и взял себе маленькую (большая в корпус не влезает, а спереди ставить не хотелось), до этого у меня был Zalman Reserator Z24, по уровню шума они примерно равны, по охлаждению не подскажу, но по ощущениям тоже самое. Но правда у меня вентиляторы стоят не комплектные, что на резераторе, что на дипкуле)
_________________ R7 9800x3d 64Gb DDR5 6400MHz Kingston MSI x870e TOMAHAWK RTX 5070ti Palit GamingPro Asus MG279Q DEEPCOOL LE240 V2 Samsung 980 pro 1TB Samsung 970 evo plus 1TB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
sNQ писал(а):
У человека есть сотка на руках, зачем ему биться за копейки, оставляя DDR4?
N.E.D. писал(а):
В общем, есть возможно вкинуть 30к
Точно есть?
sNQ писал(а):
Z790-платы очень дорогие и DDR5 очень дорого стоит
Для бюджета в 30к, да, дорогие. Нормальная МП на Z790 (Z690 я не рассматриваю; Z790: DDR5 до 7200 МГц против 6400 МГц; линий PCIe 4.0 = 20, против 12) стоит от 20 тыс., а нормальная на B760 - от 12 тыс. Разница - почти в 2 раза. DDR4 имеется (0 руб.), а DDR5 придется покупать минимум за 10к. Ну, если мы что-то хорошее хотим. А у нас бюджет всего 30к...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 11
Anakeen Если доплата ~200к вашими то можно и сменить, если больше то я бы не суетился раз в целом хватает
sNQ писал(а):
У человека есть сотка на руках, зачем ему биться за копейки, оставляя DDR4?
Откуда сотка непонятно, речь шла про смену 4060 Ti на 5070 за 30к(ну да, допустим на саму 5070 ~60к есть, но может это с расчётом быстро продать текущую а потом на жизнь, вводная неполная), но переходить с 5600 на 14600K оставляя DDR4 извращение(ладно бы скажем с условного 1600го на 12400 чтоб задешево, тут понять можно, а так странная полумера - потом терять на продаже матери, которую продавать опять же свежую жаба бунтовать будет )
b00german писал(а):
твой процессор был обоссан еще 12700 в 2022 году, о чем ты бредишь И надо быть конченным, что бы советовать Х3D и молчать о провалах мин фпс и статтерах этих процессоров
Бредишь, похоже ты - как раз кэшевые дают более стабильный график, ну и сравни не в единственной игре а то например давай MSFS притянем, что тогда?
Bigsun
Bigsun писал(а):
На 2 фазы больше? С "намеком" на те же 80А, которых "на фазу" более чем достаточно, даже при 6 фазах.
Мдя, это похоже не лечится: Z790 GAMING PLUS WIFI 14(7)*55A - ОТКУДА 80A?
Bigsun писал(а):
Звук? Да что там говно, что там -) Это тебе любой аудиофил скажет.
Дурашка, я это СЛЫШУ СВОИМИ УШАМИ, более того номинально один кодек можно разложить так что на одной плате дно а на другой нормально
Bigsun писал(а):
Разводка? Она хороша только в ракусе соединений модулей ОЗУ с ЦП, а это там абсолютно одинаковое. По вентиляторам, кол-во коннекторов помпы, кулеров процессора и корпуса - абсолютно одинаковое как для PRO Z790-A WIFI, так и для Z790 GAMING PLUS WIFI.
Ты реально либо слеп либо глуп - КОННЕКТОРЫ вентилей стоят ПО ДРУГОМУ, задняя панель по портам, USB коннекторы и прочие - это как раз разводка, плата ДРУГАЯ АБСОЛЮТНО
Bigsun писал(а):
L3 точно больше будет (хотя бы потому, что ядер больше). Насколько больше - пока никто не знает точно, поскольку компоновка кристалла новая.
Смотрю в книгу вижу фигу в который раз - ты даже что процитировал не прочитал, там написано про ВОСЬМИЯДЕРНИКИ
Bigsun писал(а):
Порядок убывания функционала у ASUS ROG STRIX Z790: E>F>H>G. Это и так известно и понятно, что маркетинг везде есть, Америку не открыл.
Опять белое и пушистое в кучу - какое отношение напичканность интерфейсами имеет отношение к тому что номинально ОДИН сокет разведен на разные по сферам применения и чипсетам?
ГЛАЗА ПРОТРИ - я написал одну и ту же модель ARCTIC Liquid Freezer III Pro с разницей в радиаторах 240 и 360, 1к разницы 240-360, ты вообще как себе представляешь что урезав радиатор и один вентилятор из трех(даже условно поставив немного менее производительную помпу) можно сразу уронить цену практически ВДВОЕ о чем ты писал про 5 и 10к, не виляй, конкретику где такое в ОДНОЙ линейке а не сравнивая хрен с лопухом.
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
to unhurtable
unhurtable писал(а):
55A - ОТКУДА 80A?
При таком кол-ве фаз это вообще значения не имеет уже. Тут надо учесть еще многие характеристики, ток утечки, Tj и т.д....
unhurtable писал(а):
это как раз разводка
Цитата:
Разводка электронных компонентов на материнской плате (компоновка печатной платы) — это процесс проектирования физического размещения компонентов, создания путей для электрических сигналов и обеспечения соединений между ними. Цель — оптимизировать пространство, обеспечивая при этом целостность и функциональность сигнала.
А поскольку коннекторам пофиг как там эл сигналы идут, то это скорее размещение, а не разводка.
unhurtable писал(а):
ты даже что процитировал не прочитал
Я не привязывал никакую ссылку к своим словам (если так получилось - то точно не с этой целью). Это мои личные выводы. 12 ядер - означает новый кристалл, поскольку в Rapror Cove (Raptor Lake) нет 12 ядер и не было. А новый кристалл будет точно на новом техпроцессе. Вот была главная мысль, но ты ничего не понял. Или понял как тебе хочется -)
unhurtable писал(а):
ОДИН сокет разведен на разные по сферам применения и чипсетам?
Как ты криво сформулировал свою мысль, так же криво тебе и ответили. Не имеет - хорошо. Естественно, что один сокет. И что? Нет вывода. Заканчивай считать себя умнее других, это не так. Ты не устал? Заняться нечем?
unhurtable писал(а):
ГЛАЗА ПРОТРИ - я написал одну и ту же модель ARCTIC Liquid Freezer III Pro с разницей в радиаторах 240 и 360, 1к разницы 240-360
Где тут на 240? Но разница именно на эту модель именно в этом магазине - действительно 1к. И? Можешь отпраздновать локальную победу Это же так важно для тебя
Заканчивайте флудить (уже перебор), тема не про то, какие компоненты лучше.
unhurtable писал(а):
переходить с 5600 на 14600K оставляя DDR4 извращение
Разница между DDR4 и DDR5 в разрезе 12-14 поколения Intel - не такая уж сильная (2-ой абзац), "как ее малюют". Если не брать DDR5 скоростную конечно (но она стоит уже совсем др. денег и к ней нужна совсем др. МП).
Тест i7-12700K c DDR4 и DDR5. i2HARD
Вложение:
Тест i7-12700K c DDR4 и DDR5.png [ 791.1 КБ | Просмотров: 543 ]
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2011 Откуда: Оттуда Фото: 0
unhurtable писал(а):
Если доплата ~200к вашими то можно и сменить, если больше то я бы не суетился раз в целом хватает
За самый дешёвый Zotac где-то 230000 (34000), а если брать Prime, как у мня, тогда 270000 (39000). В общем, наверно пока оставлю 5070. Как выйдут новые карты, там уже буду смотреть, может и 5080 немного в цене упадёт.
Перечитал весь срачь всё обсуждение Во-первых, спасибо вам большое мужики за всю инфу и советы, много думал, не меньше гуглил. Нашёл даже инструкцию от корпуса, там совсем печаль-беда по размерам блоков сжо.
Вложение:
корпус.jpg [ 171.14 КБ | Просмотров: 508 ]
Видео на рутубе тоже смотрел, там была установлена в мой корпус Cooler Master MasterLiquid Lite 240, со слов сборщика "впритык", при том что размеры на самом деле очень даже миниатюрные по сравнению с арктикой 3. Во-вторых, то что я сказал "бюджет, допустим 100к" - вещь растяжимая, если будет адекватная необходимость - докину ещё. Я так понимаю корпус на замену чтобы закрыть вопрос с установкой достаточного охлада.
Материнку думаю выбрать MSI MAG B850 TOMAHAWK MAX WIFI предложенную sNQ , память судя по всему с заделом на будущее можно уже брать 64 гектара?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.10.2020 Откуда: град Тушино Фото: 3
Krewline писал(а):
память судя по всему с заделом на будущее можно уже брать 64 гектара?
Для игр и бытовухи, это лишнее. Думается, что к тому моменту когда понадобиться, DDR5 будет уже не топ. Но если есть разумное сомнение в том что 32 мало, то есть пограничный и модный вариант - 48.
Krewline писал(а):
Я так понимаю корпус на замену чтобы закрыть вопрос с установкой достаточного охлада.
Хороший корпус это не только СЖО но и возможность организации хорошей вентиляции в целом, корзинки с ценными HDD которые не ограничивают вашу ВК, кабель менеджмент, общий доступ и т.д.
_________________ «Эксперт — это человек, который совершил все возможные ошибки в очень узкой специальности» Нильс Бор.
Разница между DDR4 и DDR5 в разрезе 12-14 поколения Intel - не такая уж сильная (2-ой абзац), "как ее малюют". Если не брать DDR5 скоростную конечно (но она стоит уже совсем др. денег и к ней нужна совсем др. МП).
Крайне неудачный пример. ДДР4 с такими характеристиками - стоит сильно дороже, чем ддр5 с частотой 8400. А вот разница между среднепоганой ддр4 типа 3600-4000 с таймингами 19-20+, какая сейчас есть в масс-маркете будет уже весьма существенной по сравнению с 8400, которая на тех же кингбанках уже стоит в пределах 15 тысяч за 2х24.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
ego0550 писал(а):
Крайне неудачный пример
Я там дописал еще пример (тест) от i2HARD. Модули оперативной памяти DDR4 DJR (Hynix DJR) могут разгоняться до частоты ~4800..5400 МГц (у меня именно DJR, но я пока еще не разгонял). Даже в Gear2 есть профит. Как правило удачные DJR берут 4000 CL16. Хорошо переносят повышенное напряжение. Разница в цене модулей доходит до ~ х2, по сравнению с DDR4-3200..3600 и DDR5-6400..6800 на Hynix A-die или M-Die. А разница в играх ~10% (если DDR5 не разгонять конечно). Есть рабочие задачи, где ПСП ОЗУ критична, но они применимы не ко многим юзерам. При ограниченном бюджете, выбор DDR4 - вполне оправдывается, правда при 3-х условиях: 1) умеешь и хочешь разогнать ОЗУ; 2) ЦП и МП позволяют высокий разгон ОЗУ в принципе; 3) Intel IMC (ибо он лучше Ryzen намного). ИМХО
Ну а для Ryzen вообще такой выбор не стоит, АМ5 не поддерживает DDR4, а после DDR5-6400 МГц профита - мизер...
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2010 Откуда: Дзержинск
Всем добрый вечер. Задумался о переходе с I5 9400F на Ryzen 5 7500F, т.к. приобретённая ранее RTX 4070 не везде раскрывает свой потенциал. Играю на FHD мониторе, все современные игры на ультрах. Комплектующие подбирал из ближайшего ДНС, бюджет ~40.000 - 45.000 р. Собственно процессор: Ryzen 5 7500F - 13.700р. Материнская плата: ASRock B650 Pro RS - обзоры крайне положительные - 17 фаз питания, 8-ми слойная (хотя я гнать не собираюсь), демократичная цена в 15.000 руб. Так же с заделом на будущее, жаль PCIe 5.0 для видеокарты нет, но за b850 переплачивать не очень хочется. Оперативная память: Kingston Fury Beast AMD RGB White 5600 МГц, 32 Гб - 9.600р. Кулер для этого процессора сойдет практически любой от 2.000 до 3.000 р. Единственный вопрос - в БП. На новой материнке на питание процессора 8pin+4pin на моем нынешнем БП только 8pin. Почитал в интернете, что 8pin питает процессоры до 225 Вт мощности, т.е. для 7500F будет вполне достаточно (у него по тестам максимально 90Вт потребление в пике), а на оставшиеся 4pin можно забить. БП стоит больше 5,5 лет - AeroCool KCAS PLUS 600W Bronze 80+ .Ни разу не подвел, все супер (про шутки в интернете в курсе за него). Просто не очень хочется менять БП, хотя если в дальнейшем менять видеокарту - 600W уже хватать не будет. Так что я в сомнениях. Прошу дать совета и оценить в целом апгрейд. Заранее спасибо!
Почему не 6ггц с нормальными таймингами типа сл 30- 36
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Zloxer писал(а):
Единственный вопрос - в БП. На новой материнке на питание процессора 8pin+4pin
4 пин запараллелен и нафиг не упал для 7500ф , если не будет разгона под жидким азотом
Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Zloxer писал(а):
AeroCool KCAS PLUS 600W Bronze 80+ .
работает в полсилы и особо не напрягается , хотя лучше не испытывать судьбу и при более мощной вк отправить его на пенсию как и написал сам, хз кто там оем внутри
_________________ 12400f рулит 8к
Последний раз редактировалось Skylake i7 29.07.2025 21:08, всего редактировалось 1 раз.
ASRock B650 Pro RS - обзоры крайне положительные - 17 фаз питания, 8-ми слойная (хотя я гнать не собираюсь), демократичная цена в 15.000 руб. Так же с заделом на будущее, жаль PCIe 5.0 для видеокарты нет, но за b850 переплачивать не очень хочется.
Ну в целом не ДНСом единым, если постараться то в районе 17-18 тысяч можно найти и б850 плату, у которой будет ген5 - сильно понадобится для будущих бюджетных карт, где наверняка будут рехать шину до х8, а так же частоты памяти, которые пригодятся будущим процессорам.
Это сразу в утиль. Нужна 6000 память cl30. Если не хватает денег на покупку в ДНС, то можно воспользоваться плаксивыми советами владельца ДНС - оформить максимальный кошелек на ВБ и купить там с 15% скидками...
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2010 Откуда: MO Фото: 2
Zloxer писал(а):
Материнская плата: ASRock B650 Pro RS, демократичная цена в 15.000 руб
Лучше купить MSI PRO B650-S за 11 тысяч, а "лишние" деньги потратить на более адекватный блок питания (6 тысяч) и нормальную память (10.7 тысяч). Также не помешало бы купить SSD, хотя бы ADATA LEGEND 900 (6.4 тысяч). Если драться за копейки, то Ryzen 5 7500F на ВБ стоит 12358 рублей.
Zloxer писал(а):
Кулер для этого процессора сойдет практически любой от 2.000 до 3.000 р.
Zloxer Я бы очень сильно подумал о рациональности перехода именно на 7500f. Пожалуй предложу несколько альтернатив 1. Переход на intel сс150 (аналог i9 9900) если ваша материнская плата не из сильно дешёвых. + замена оперативки на 2*16 ddr4 3733. Если брать c wildberries, то суммарно заплатите 10к. 2. Переход на am4. Покупка ryzen 7 5700x3d + 2*16 dd4 3200 + msi b550 gaming plus. Такой комплект будет 40к. 3. Переход на am5 ryzen 7 7700. Оперативная память G.Skill Trident Z5 [F5-6000J3040F16GX2-TZ5K] 32 ГБ + ryzen 7 7700 + Материнская плата MSI PRO B650-S WIFI.
_________________ Хороший компьютер - тихий компьютер.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2016 Откуда: Это Питер детка Фото: 5
rtyn писал(а):
1. Переход на intel сс150 (аналог i9 9900) если ваша материнская плата не из сильно дешёвых. + замена оперативки на 2*16 ddr4 3733. Если брать c wildberries, то суммарно заплатите 10к.
если есть бюджет , этот хлам можно забыть 7500ф топчик сейчас за свои бабки , 7700 вроде прилично дороже , ам4 тоже в топку , нахрена брать старый гавнелин
rtyn писал(а):
Оперативная память G.Skill Trident Z5 [F5-6000J3040F16GX2-TZ5K] 32 ГБ + ryzen 7 7700 + Материнская плата MSI PRO B650-S WIFI.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения