• Задавать вопросы по апгрейду без образца-шаблона(Например: "Есть 15 тысяч, хочу обновить ПК, что посоветуете", "Есть компьютер такой-то, что бы тут поменять?" и подобные посты). Чем подробнее вы опишите свои хотелки и суть апгрейда, тем точнее получите ответ и в итоге будет меньше бессмысленных постов-вопросов. • Коверкать общепринятые названия фирм/торговых марок/брендов и другое (Например: AMУДЕ, Жижа, Иполит, Асрак и другие. Уважайте других участников/новичков конференции, которые поиском, куда мы их отправляем частенько, пытаются что-то найти по оригинальным названиям) • Давать советы без знаний предмета обсуждения или размещать малоинформативные посты (Например "Выкинь этот мусор", "А смысл это апгрейдить", "Купи лучше приставку" и подобные возгласы, объяснить целесообразность апгрейда или его отсутствие можно куда объективнее) • Фанатствовать или размещать малообоснованную ругань (Например "Зачем тебе АМД, это же мусор, сейчас рулит Intel", "Асрак - говнокомпания, лучше бери Asus" и аналогичные посты. У каждой компании есть как хорошие, так и не очень продукты. Свою негативную точку зрения можно выразить более грамотно) • Постить бессмысленные сообщения (Например: Up, +1 и им подобные)
Наказание за нарушение: Весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме будет просто удаляться. Те, кто с первого/второго раза не понимают, будут премироваться желтой картой от двух недель и до месяца. Если и это не вразумит, то получат запрет на постинг в теме.
Информация для искателей помощи в апгрейде
Данная тема была создана из двух прошлых тем (п. 10 и 11, т.к. они являлись в какой-то степени друг друга дублирующими) для облегчения поиска информации и ориентировки по форуму. Для этого приведены ссылки на подфорумы, где сосредоточены основные ветки по каждым комплектующим, которые подлежат или могут подлежать апгрейду. Там вы можете в соответствующем топике прочитать/спросить по конкретному вопросу:
1. Процессоры(какой поставить, какие есть на рынке и другие вопросы процессорной индустрии) 2. Материнские платы(mATX или ATX, Asus или AsRock, какой чипсет лучше и многое другое в этом разделе) 3. Видеокарты(GeForce или Radeon, какая видеокарта потянет 4K/8K, что такое RTX и прочие вопросы по видеокартам) 4. Оперативная память(16Gb или 32Gb сейчас нужно играм, стоит ли гнать ОЗУ или нет и многое другое) 5. Системы охлаждения(воздух или СВО, если СВО, то какое; какой кулер сейчас musthave и другие вопросы по охлаждению) 6. Блоки Питания и UPS(какой блок питания выбрать, хватит ли 1кВт или взять 2кВт, подобные вопросы можно задать в этом разделе) 7. Корпуса(какой корпус взять, чтобы уместился весь мой компьютер, какой толщины должен быть металл корпуса, эти и другие вопросы тут) 8. Носители информации(на SSD или HDD лучше ставить игры, сколько в среднем живёт SSD, что такое MWme и т.д.) 9. Акустика(я, наверное, глухой, но какие колонки или наушники мне выбрать, об этом подскажут тут) 10. Старая тема по апгрейду компьютера 11. Старая тему по наброскам конфигураций и их корректировке
Если нет понимания что и как апгрейдить, то ниже приведён ШАБЛОН, который ОБЯЗАТЕЛЕН К ЗАПОЛНЕНИЮ для получения наиболее полного совета. 1.Бюджет на апгрейд(желательно указать на сколько можно двигаться от этой суммы или она является окончательной) 2.Город/сайт(для того чтобы не было вопросов по наличию, не везде есть предлагаемые товары; сайт указываем, если он принципиально важен) 3. Указываем, для каких задач делается апгрейд ПК:
3.1. Игры (какое разрешение монитора, какие игры и их настройки)
3.2. Работа (какие программы будут использоваться в основном)
4.Текущая конфигурация ПК и что собираетесь апгрейдить 5. Будет ли разгон системы (планируете ли вообще или точно нет) 6. Планируете ли апгрейд системы в будущем (если да, то что именно) 7. Какие-то пожелания (приоритетные бренды, AMD/Intel и т.д.) 8. Наброски конфигурации (возможно ваш вариант уже неплох)
Последний раз редактировалось sNQ 08.01.2021 1:27, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.04.2010 Фото: 31
SATelit писал(а):
Тему стартеров закрыли ещё в ревиззии B0
а ноют до сих пор, 2025г кек
Цитата:
Несмотря на все апгрейды, ощущение микрофризов и нестабильности фреймрейта осталось. За пять лет я привык к этим нюансам и даже верил, что это норма, когда при fps 300+ случались резкие просадки до 30 при любом резком движении, повороте камеры или даже на ровном месте.
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Яков писал(а):
юзаю такой 3-й день, вентилятор шумный, даже на минимальных слышно то ли потрескивание, то-ли шум моторчика
ты все таки нарвался на шум и треск, хотя так долго в ветке выбора БП выбирал идеальный БП
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
b00german писал(а):
хотя так долго в ветке выбора БП выбирал идеальный БП
кто сказал что я выбирал прям идеальный БП? линканите на мой пост где я о том говорил. догадывался что Hong Hua HA13525H12F-Z не бесшумный, к самому БП никаких претензий. ну и не сказать чтоб прям сильно трещит/гудит, просто без нагрузки на минимальных оборотах могло быть и потише, хотелось бы без посторонних призвуков.
Как ты себе это представляешь? Ну могу пачку коробок от матерей сфоткать на которых подобные процы ставим, полегчает? А для начала чтоб требовать давай свой пруф о том что процессоры до сих пор деградируют, причем поголовно, раз уж этим пугаешь.
SATelit писал(а):
У тебя сегодня тяжелый день или вся жизнь такая неудачная?
Судя по всему в разы удачнее твоей, фанатизмом мозги не отшибло
SATelit писал(а):
Памяти нет в списке "совместимых" к материнской плате.
Ты вообще хоть понимаешь как QVL составляют, а то я в большинстве серверов вообще бы НИЧЕГО не запустил, чтоб смешнее было, например на сайте Kingston есть проверка, у Crucial тоже, у G.Skill, при этом в QVL матери многих этих плашек НЕТ, что делать будешь, кому верить? А уж всякую дешмань и подавно никто не пишет, а покупают и РАБОТАЕТ, чудесаааа
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: В сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 11
ark-bak писал(а):
деграданты. Это топ сейчас, в линейке Штеуда за свои деньги
Не все так просто, по факту бестбай 12600KF и 14600KF(разница между ними вопрос скорее видеокарты если про игры, а то зачастую купят 14600KF + 5060Ti16 не для онлайн-шутеров, когда 12600KF несколько дешевле, менее требователен к охладу, матери и можно наскрести на 70ю при желании), 700й дорог за понты больше(прирост цены более 50%, такого прироста реального не будет нигде), но те кто берет "с запасом" обычно выбирают именно его; вне конкурса 900й - нужен как собаке пятая нога и 12400F(экономичный что ппц в реальности, за 90Вт запаришься загонять), 13400F ему на пятки наступает по цене, дает чуть больше каши и недоядра впридачу, но жрут на треть больше и самое главное оба не впечатляют(точнее 12400F еще можно на некоторых матерях погнать, но это уже выводит его за грань добра и зла - проще 12600KF сразу купить) Самое смешное, что у меня по 1700му было всего 2 трупа и оба 12400е на дешманских матерях с БП там похоже именно БП потянул а мать протупила, компы для конкурсов вообще в основном зло - экономия на всем на чем только можно и нельзя
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Как ты себе это представляешь? Ну могу пачку коробок от матерей сфоткать на которых подобные процы ставим, полегчает? А для начала чтоб требовать давай свой пруф о том что процессоры до сих пор деградируют, причем поголовно, раз уж этим пугаешь.
Это демагогия, когда крыть нечем.
unhurtable писал(а):
Судя по всему в разы удачнее твоей, фанатизмом мозги не отшибло
Хамить не хорошо.
unhurtable писал(а):
Ты вообще хоть понимаешь как QVL составляют
Я понимаю официальные источники, а всякие ваши ОБС меня мало волнуют.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
Предлагаю закончить демагогию по поводу деградации процессоров Intel. Раз написали - не убедили, два написали - не убедили. Закончили, значит. И вам не всё ли равно: деградируют процессоры Intel или нет? В интернете есть вся информации на этот счёт. каждый свои выводы уже сделал давно.
Я так и не понял, заработает ли Оперативная память ADATA XPG Lancer Blade [AX5U6000C3016G-DTLABBK] на МП MSI b650 gaming plus? Я так понял unhurtable говорит что пофиг что нет в списке поддерживаемых матерью, будет работать. SATelit говорит что в списке нет, но при этом не говорит, будет работать или нет. Какие еще мнения?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
GreatICEX , 2DPC 2R Max speed up to 5400+ 1DPC 1R Max speed up to 7200+ MHz по спецификации. Это значит, что все будет работать. В крайнем случае, можно опустить частоту вручную. Т.е. риска нет никакого при покупке!
GreatICEX писал(а):
пофиг что нет в списке поддерживаемых матерью
Все верно. Зависит от чипов, а не от бренда. А МП от MSI к этому вообще не критичны (если не самые дешевые конечно).
Member
Статус: В сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 11
GreatICEX писал(а):
Я так понял unhurtable говорит что пофиг что нет в списке поддерживаемых матерью
Большинство плашек сделаны на одних и тех же чипах, глубо фиолетово на бренд и модель, что Patriot что Kingston, разница лишь в прописаном профиле, вот он может не подхватиться матерью, основные характеристики у адаты ДО тире, а после по сути неважно: в вашем случае DTLABBK : тип поставки DT - две плашки в блистере(бывает например DC - 2шт же, но уже в коробочке); принадлежность к серии(LA - LANCER); банально внешний вид радиаторов, например LAR - тот же лансер но с подсветкой; цвет BK - черный. Так вот скажем AX5U6000C3016G-DCLARWH это ТА ЖЕ память только с другими радиаторами и она в QVL ЕСТЬ. Ну и собственно разных AX5U6000C3016G-XXXXXX в QVL полно, а от смены формы радиаторов ничего не изменится, мы же не кулер под высоту подбираем, вот там да, высота радиатора играет. P.S. Да, есть нюанс - производители не прописывают явно конкретные чипы и прочее в спецификации(что памяти что SSD), поэтому могут при желании в дальнейшем менять начинку влегкую(c SSD на слуху эти случаи, с памятью реже потом что там и чипы меняют реже, но бывало), для СХД например в QVL нередко указывают не просто модель диска, но еще и версию прошивки с примечанием что "в другом случае ничего не гарантируем"
Bigsun писал(а):
2DPC 2R Max speed up to 5400+ MHz по спецификации. Это значит, Dual Rank (а модули двуранговые) может и не заработать.
Опять пишешь сам не понимая ЧТО: 2DPC - это 2 плашки на каждый канал, проще говоря 4 модуля
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
unhurtable писал(а):
2DPC - это 2 плашки на каждый канал, проще говоря 4 модуля
Согласен, 1DPC 2R Max speed up to 6000+ MHz. 1DCP (1 DIMM per Channel) и 2DPC (2 DIMMs per Channel). 1DCP 1R — 2 одноранговых модуля. 1DCP 2R — 2 двухранговых модуля. 2DPC 1R — 4 одноранговых модуля. 2DPC 2R — 4 двухранговых модуля.
unhurtable писал(а):
Большинство плашек сделаны на одних и тех же чипах, глубо фиолетово на бренд и модель, что Patriot что Kingston, разница лишь в прописаном профиле
"Опять пишешь сам не понимая ЧТО" Еще есть большая разница в биннинге (качестве чипов), а еще в ревизии Raw Card (ревизии отличаются схемотехникой и количеством слоёв). Для МП это может означать, насколько легко заработает "из коробки" ("подхватится") тот или иной профиль XMP/EXPO. Именно поэтому и существуют QVL (Qualified Vendors List, список протестированных на конкретной МП модулей оперативной памяти). Но, для качественной МП, при отсутствии желания разгонять модули - это не критично (но может понадобиться слегка поднять напряжение). Так что мое личное мнение - брать можно любые модули, даже если они вообще нигде не прописаны (но они могут и не работать на заявленной частоте и таймингах).
Качество и ревизии
В одной производственной партии может быть, скажем, 1000 чипов памяти, которые разделены или прошли биннинг. 200 чипов производитель может классифицировать как чипы начального уровня, 350 чуть получше, 300 чипов еще лучше и 150 первоклассных чипов. Затем они продают эти чипы разным производителям модулей памяти. Если купить скажем, DDR5-6000 (бывает, даже c идентичными SPD-профилями и чипами [Hynix D-Die, например]) модули памяти от нескольких компаний, то, скорее всего, вы получите разные PCB, припой с различными проводящими свойствами, разное рабочее напряжение и чипы разного уровня.
unhurtable писал(а):
Опять пишешь сам не понимая ЧТО
Это у всех бывает, у тебя в т.ч., и не реже чем у других Сделал замечание - молодец. Бравировать этим и "ставить на место" кого-то - на конференции не принято. Нет смысла постоянно подлавливать и тыкать, если ты вдруг где-то знаешь чуть больше...
Member
Статус: В сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 11
Bigsun
Bigsun писал(а):
Для МП это может означать, насколько легко заработает "из коробки" ("подхватится") тот или иной профиль XMP/EXPO.
Браво, расписал подробно
unhurtable писал(а):
разница лишь в прописаном профиле, вот он может не подхватиться матерью
Но тоже не полностью - разные матери по разному требовательны опять же схемотехнически и софтово да еще и зависимость от проца есть, хоть мегаотборные плашки в дерьмомать с гомнопроцом пихай - не взлетит...
Bigsun писал(а):
при отсутствии желания разгонять модули - это не критично (но может понадобиться слегка поднять напряжение)
Это по сути и есть разгон это раз, напруга прописана в профиле это два, нуи любой профиль НЕ JEDEC это собственно разгон, это 0
Bigsun писал(а):
Именно поэтому и существуют QVL (Qualified Vendors List, список протестированных на конкретной МП модулей оперативной памяти).
Нет, не поэтому, QVL это банально плашки которые проверили на конкретной ревизии матери, с конкретным BIOS|UEFI, с не менее конкретными процами и что в итоге - НИЧЕГО, ПЕРЕПРОВЕРЯТЬ после скажем обновления BIOS, изменения степпинга проца никто не будет, а уж если матери не один год и подавно, это банально список того что было проверено и не более того(у MSI, кстати пишут количество плашек, при этом опять же не все описывают), редко встречаются приписки типа - "неприменимо"(вот в хранилках такие приписки бывают) и гадай - толи не работает толи не проверяли. Более того, я уже писал SATelit повторю еще раз, у производителей памяти бывает свой QVL который вовсе необязательно совпадает с QVL матери... P.S. Ну и гугли старательней AX5U6000C3016G - одноранковые, это надо еще найти DDR5 16Гб двуранки - двухсторонники с 1Гб чипами, так что все еще веселей P.P.S И нет, я не подлавливаю, я просто против того чтоб писали без знания предмета обсуждения вводя в заблуждение, по хорошему это вообще 3.1
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Парни. Переезжаю с ам4 на ам5. Оцените комплектующие и цены. Цель дёшево и сердито. 1) Мать msi b650 gaming plus wifi - dns 14300р 2) Память Cusu хуниксы а-дай али 2 по 16, 4800р 3) Проц Ryzen 7500f местный магазин 12700р 4) m.2 Apacer AS2280P4U PRO на тэрик. С али не охота ссд брать, днс 6100р
Ещё вариант ещё докинуть денег, тысяч 5-10 мб ... но на что не вижу. Проца хватит под мои задачи, х3д конечно интересно, но цены х2, за прирост далеко не х2. Память - дальше идёт премиальный сегмент от 15к. Мать? Тоже хз ... Есть варианты где и 2-3 тысячи можно докинуть, но не совсем понятно за что и для чего, например Asrock pro RS - 8 слоёв, вместо 6 у msi b650 gaming plus wifi, но толку? Гнать такую дешман память в щи не буду.
Карта ртх 4070, блок чифтек протон 650, ссд, hdd всё остаётся, кулер снеговик 6 трубок. Корпус Cougar Duoface. Винда на Samsung sata стоит. Боюсь винду держать на дешман ссд, только для игр дешман ссд.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
to unhurtable
unhurtable писал(а):
Ну и гугли старательней AX5U6000C3016G - одноранковые
Да, действительно, компоновка 8 х 2 ГБ, модули одноранковые. Значит, вероятность, что модули заработают - максимальная. Но так же верно и то, что даже идентичные чипы с одинаковыми таймингами и напряжением, могут оказаться разными по качеству на разных PCB ревизиях у разных брендов и моделей. "по хорошему это вообще 3.1" может, хватит соревноваться? Просто для одних чипов, XMP/EXPO может оказаться физическим пределом (или даже с натягом), а для других - гораздо ниже, чем они "могут" в реальности.
unhurtable писал(а):
Нет, не поэтому, QVL это банально плашки которые проверили на конкретной ревизии матери, с конкретным BIOS|UEFI
Да, иногда указывают ревизию UEFI, с которой этот лист можно применять, но ни разу не видел, чтобы добавляли новую ОЗУ в QVL, т.е. этого вендор-лист никак не меняется. Пусть будет ИМХО.
unhurtable писал(а):
у производителей памяти бывает свой QVL который вовсе необязательно совпадает с QVL матери
Ни разу такого не видел. Где можно посмотреть?
EOnizyka, можно ссылку на память? 32Гб DDR5 Hynix A-Die за 4800р.... Город/сайт?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
EOnizyka , поиск по Cusu 2х16 не дает ответа по частоте как минимум, странно да...
Мое предложение такое:
Вложение:
28bit корзина.png [ 95.97 КБ | Просмотров: 1222 ]
Дешево-сердито -) 41 тыс.р. Patriot Signature Line [PSD532G4800K] 32 ГБ прекрасно гонятся, вплоть до 6400 на 32-40-40-52 1,4В. Чипы M-die будут скорее всего (похоже, что ближайший аналог это M323R2GA3BB0-CQKOD). Корпус у нас хорошо продуваемый, я полагаю.
Тайминги CUSU vs Patriot
Вложение:
CUSU timings.png [ 74.45 КБ | Просмотров: 1215 ]
Как видно, даже на 4800 память от Patriot не сильно отстает, а в разгоне явно опередит, поскольку сомневаюсь, что CUSU вообще способна разгоняться...
EOnizyka писал(а):
Ещё вариант ещё докинуть денег, тысяч 5-10 мб ... но на что не вижу.
Смысла нет. Ryzen 7 7700 может быть, но он не сильно круче 9600Х... хотя, кому как... Можешь взять 2-ой SSD -) М.2
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения