• Задавать вопросы по апгрейду без образца-шаблона(Например: "Есть 15 тысяч, хочу обновить ПК, что посоветуете", "Есть компьютер такой-то, что бы тут поменять?" и подобные посты). Чем подробнее вы опишите свои хотелки и суть апгрейда, тем точнее получите ответ и в итоге будет меньше бессмысленных постов-вопросов. • Коверкать общепринятые названия фирм/торговых марок/брендов и другое (Например: AMУДЕ, Жижа, Иполит, Асрак и другие. Уважайте других участников/новичков конференции, которые поиском, куда мы их отправляем частенько, пытаются что-то найти по оригинальным названиям) • Давать советы без знаний предмета обсуждения или размещать малоинформативные посты (Например "Выкинь этот мусор", "А смысл это апгрейдить", "Купи лучше приставку" и подобные возгласы, объяснить целесообразность апгрейда или его отсутствие можно куда объективнее) • Фанатствовать или размещать малообоснованную ругань (Например "Зачем тебе АМД, это же мусор, сейчас рулит Intel", "Асрак - говнокомпания, лучше бери Asus" и аналогичные посты. У каждой компании есть как хорошие, так и не очень продукты. Свою негативную точку зрения можно выразить более грамотно) • Постить бессмысленные сообщения (Например: Up, +1 и им подобные)
Наказание за нарушение: Весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме будет просто удаляться. Те, кто с первого/второго раза не понимают, будут премироваться желтой картой от двух недель и до месяца. Если и это не вразумит, то получат запрет на постинг в теме.
Информация для искателей помощи в апгрейде
Данная тема была создана из двух прошлых тем (п. 10 и 11, т.к. они являлись в какой-то степени друг друга дублирующими) для облегчения поиска информации и ориентировки по форуму. Для этого приведены ссылки на подфорумы, где сосредоточены основные ветки по каждым комплектующим, которые подлежат или могут подлежать апгрейду. Там вы можете в соответствующем топике прочитать/спросить по конкретному вопросу:
1. Процессоры(какой поставить, какие есть на рынке и другие вопросы процессорной индустрии) 2. Материнские платы(mATX или ATX, Asus или AsRock, какой чипсет лучше и многое другое в этом разделе) 3. Видеокарты(GeForce или Radeon, какая видеокарта потянет 4K/8K, что такое RTX и прочие вопросы по видеокартам) 4. Оперативная память(16Gb или 32Gb сейчас нужно играм, стоит ли гнать ОЗУ или нет и многое другое) 5. Системы охлаждения(воздух или СВО, если СВО, то какое; какой кулер сейчас musthave и другие вопросы по охлаждению) 6. Блоки Питания и UPS(какой блок питания выбрать, хватит ли 1кВт или взять 2кВт, подобные вопросы можно задать в этом разделе) 7. Корпуса(какой корпус взять, чтобы уместился весь мой компьютер, какой толщины должен быть металл корпуса, эти и другие вопросы тут) 8. Носители информации(на SSD или HDD лучше ставить игры, сколько в среднем живёт SSD, что такое MWme и т.д.) 9. Акустика(я, наверное, глухой, но какие колонки или наушники мне выбрать, об этом подскажут тут) 10. Старая тема по апгрейду компьютера 11. Старая тему по наброскам конфигураций и их корректировке
Если нет понимания что и как апгрейдить, то ниже приведён ШАБЛОН, который ОБЯЗАТЕЛЕН К ЗАПОЛНЕНИЮ для получения наиболее полного совета. 1.Бюджет на апгрейд(желательно указать на сколько можно двигаться от этой суммы или она является окончательной) 2.Город/сайт(для того чтобы не было вопросов по наличию, не везде есть предлагаемые товары; сайт указываем, если он принципиально важен) 3. Указываем, для каких задач делается апгрейд ПК:
3.1. Игры (какое разрешение монитора, какие игры и их настройки)
3.2. Работа (какие программы будут использоваться в основном)
4.Текущая конфигурация ПК и что собираетесь апгрейдить 5. Будет ли разгон системы (планируете ли вообще или точно нет) 6. Планируете ли апгрейд системы в будущем (если да, то что именно) 7. Какие-то пожелания (приоритетные бренды, AMD/Intel и т.д.) 8. Наброски конфигурации (возможно ваш вариант уже неплох)
Последний раз редактировалось sNQ 08.01.2021 1:27, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: В сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 11
EOnizyka писал(а):
Мать msi b650 gaming plus wifi
Это B650-S WiFi с другими радиаторами, смысла переплачивать особо нет, разве только эстетика
EOnizyka писал(а):
4) m.2 Apacer AS2280P4U PRO на тэрик. С али не охота ссд брать, днс 6100р
А тут наоборот, вместо 3.0 варианта на старом контроллере я бы советовал доплатить скажем https://www.dns-shop.ru/product/1012dd3 ... s2280q4-1/ - прописан строго как TLC с невдолбенным ресурсом, с разницы между матерями хватит
Bigsun
Bigsun писал(а):
Но так же верно и то, что даже идентичные чипы с одинаковыми таймингами и напряжением, могут оказаться разными по качеству на разных PCB ревизиях
Это тебя вообще не в ту степь понесло, под PCB обычно понимают непосредственно плата, чипы могут быть разные даже на одной плашке, а уж пары с разным потенциалом в китах вообще скорее норма, собственно они разные даже на одном блине, кремниевая лотерея, она такая
Bigsun писал(а):
может, хватит соревноваться?
Я и не соревнуюсь, мне манагеров и раборок с ТЗ хватает чтоб на неточности сразу автоматически реагировать, профдеформация, однако
Bigsun писал(а):
но ни разу не видел, чтобы добавляли новую ОЗУ в QVL, т.е. этого вендор-лист никак не меняется.
Простой пример MSI скажем платы на B650, та же популярная B650-S WiFi вышла раньше 9000ых, изначально в QVL их банально быть не могло, попутно проверили и на 7-8 новые модули что вышли, но это уже неточно(одно время мы с MSI сотрудничали, даже кастомные биосы делали для некоторых заказчиков где счет на сотни машинок идет, там много радостно рассказывали, потому что рядом бегали асроковцы и из угла шептали гигобайтовские что-то вот потому мне мяски часто в голову первыми приходят), надо смотреть/сравнивать с датой выхода собственно плашек, честно говоря лень.
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
to unhurtable
unhurtable писал(а):
под PCB обычно понимают непосредственно плата
А "непосредственно плата" - это ее схемотехника и кол-во слоев (особенности конструкции модулей). Почитай, что такое Raw card и ее ревизии. Например, A0, B0 и C0 — стандартные "необработанные" (сырые) карты (Raw Card, проще говоря - референсный дизайн печатной платы) для модулей DDR5 UDIMM по стандарту JEDEC. Производители модулей могут отклоняться от стандартных Raw Card JEDEC, чтобы повысить производительность.
unhurtable писал(а):
чипы могут быть разные даже на одной плашке, а уж пары с разным потенциалом в китах вообще скорее норма, собственно они разные даже на одном блине, кремниевая лотерея, она такая
Про отбор чипов (биннинг) и разделение их на продуктовые линейки, ничего не слышал? У разных брендов, к этому разный подход. В дешевых китайских - вообще нет ничего.
unhurtable писал(а):
чипы могут быть разные даже на одной плашке
В каком смысле "разные"? Это в дешевых плашках у дешевых брендов они вразнобой, если ты имеешь ввиду разные партии. Такой "подвал" мы не обсуждаем. "Киты" для того и придумали, чтобы чипы были максимально идентичными (прошли отбор по свойствам и хар-кам).
unhurtable писал(а):
а уж пары с разным потенциалом в китах вообще скорее норма
Это ты сам придумал такую "норму", или есть пруфы? Такое встречается лишь в откровенном УГ. Это не норма. Хотя некоторый разброс качества, даже в одной партии, имеет место быть. В пределах нормы, установленной изготовителем естественно. Но это не "чипы с разным потенциалом".
unhurtable писал(а):
Простой пример MSI скажем платы на B650
Это словоблудие, пока ничего более не увидел.
unhurtable писал(а):
вводить модели либо матери либо системы
У AsRock тоже есть нечто подобное. Это просто база данных, которая отнюдь не позволяет совместить новую ОЗУ со старой МП, если этого нет в базе. А в ней далеко не все. Это не означает, что ОЗУ подбирают под определенные версии UEFI (которые выходят довольно часто, т.е. это физически трудно реализуемо). У Gigabyte даже есть разные версии одной и той же МП. Есть стандарты, а все остальное уже маркетинг.
P.S. Предлагаю закончить спор и состязание в знаниях, или перенести его в ЛС. Я для себя не вижу смысла что-то тебе доказывать. У тебя нет прочных знаний, но кажется у тебя есть некоторый опыт, который ты выдаешь за знания, подменяя понятия и нормы. Где-то оказываешься прав, где-то - нет. Но постоянно считаешь, что ты умнее и твои "нормы" правильнее. Хотя по сути, спорят два "профана".
unhurtable писал(а):
B650-S WiFi с другими радиаторами, смысла переплачивать особо нет, разве только эстетика
А ты уверен на все 100%, что для такого вывода хватает тех скудных данных, что предоставил производитель? Может быть там дроссели чуть слабее, или конденсаторы с чуть более худшими характеристиками, ну и т.д.? И компонентная база на 100% идентичная? Тогда бы это имело бОльший смысл для MSI, слегка удешевить себестоимость, но незаметно для покупателя. Даже текстолит может быть чуть другой. Или флюс, или... что угодно... От МП столько всего зависит, что я бы не стал экономить незначительную разницу, если средства позволяют.
unhurtable писал(а):
с невдолбенным ресурсом
Terabytes Written (TBW)
Terabytes Written (TBW) = количество терабайт, которые можно записать на SSD в течение срока эксплуатации. TWB (SSD 2 ТБ) = ([NAND Cycle] * [SSD Capacity]) / Write Amplification Factor, либо TBW = [SSD Capacity] * DWPD * 365 дней в году * количество лет гарантии
Так вот как считал и что подставлял производитель (как считал ресурс) - нам неизвестно. Поэтому, не стОит слепо верить и на это сильно ориентироваться.
DWPD WAF
Drive Writes Per Day (DWPD или DW/D) = расчётная нагрузка на SSD (в день) во время срока эксплуатации, который составляет три-пять лет. Может быть от 0,1 до 3,0 и выше (зависит от сценария нагрузки). DWPD показывает, сколько раз накопитель может быть полностью перезаписан в течение одного дня на протяжении всего срока службы. DWPD измеряется в количествах полных циклов записи, которые можно выполнить за один день.
Write Amplification Factor - Коэффициент усиление записи, относится к процессу, при котором со временем происходит больше физический износ электрических элементов, нежели сохраняются фактические логические данные. WAF — это число, которое показывает, сколько данных SSD записывает на NAND, по сравнению с объёмом данных, отправленным от системы хоста. Расчёт WAF — нужно разделить количество данных, записанных на NAND, на количество данных, записанных системой хоста, WAF = Total Data Written / Data Written by Host. Пример: если SSD записывает 2 ГБ данных на диск, а система — 2 ГБ, WAF — 1 (нет избыточной записи). Если SSD записывает 8 ГБ данных, а система — 2 ГБ, то WAF = 4 (SSD записал в четыре раза больше данных, чем система). Для 100% последовательных нагрузок на запись WAF — примерно 1. Для нагрузок с большим количеством случайных записей WAF выше 1.
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2005 Откуда: Siberia Фото: 1
Bigsun писал(а):
А ты уверен на все 100%, что для такого вывода хватает тех скудных данных, что предоставил производитель? Может быть там дроссели чуть слабее, или конденсаторы с чуть более худшими характеристиками, ну и т.д.? И компонентная база на 100% идентичная?
Тут все просто. Есть такое понятие как унификация. У MSI кроме маркетингового названия, который на наклейке, есть еще код самой платы шелкографией. Здесь в обоих случаях это MS-7e26 ver.1.0. По которому и ищется схема/boardview при ремонте.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.12.2006 Откуда: Благовещенск Фото: 2
unhurtable писал(а):
А тут наоборот, вместо 3.0 варианта на старом контроллере я бы советовал доплатить скажем https://www.dns-shop.ru/product/1012dd3 ... s2280q4-1/ - прописан строго как TLC с невдолбенным ресурсом, с разницы между матерями хватит
Member
Статус: В сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 11
Bigsun
Bigsun писал(а):
Про отбор чипов (биннинг) и разделение их на продуктовые линейки, ничего не слышал?
Ты настолько слеп что не смог осилить
unhurtable писал(а):
собственно они разные даже на одном блине, кремниевая лотерея, она такая
Bigsun писал(а):
Это ты сам придумал такую "норму", или есть пруфы?
Со стародавних времен пробовали гнать разные плашки из кита отдельно, тебя удивляет что они разные, не в разы, естественно, но разные
Bigsun писал(а):
Это словоблудие, пока ничего более не увидел.
Слепым не дано видеть априори, а ты пыжишься сделать вид что не понимаешь КАК могли тестировать плашки на процах до выхода процов, завязывай с клоунадой
Bigsun писал(а):
А ты уверен на все 100%, что для такого вывода хватает тех скудных данных, что предоставил производитель? Может быть там дроссели чуть слабее, или конденсаторы с чуть более худшими характеристиками, ну и т.д.? И компонентная база на 100% идентичная?
Проверялось уже не на одной плате, собственно платы идут не с надписью на текстолите а с наклейкой, про ставить нечто другое в условиях массового производства вообще дурь великая, нафиг оно не надо, если подумаешь то поймешь почему. Вот тебе пример одной и той же платы, часть из которых ты даже в продаже не встретишь, а они есть: PRO B760-VC, PRO B760-VC WIFI, PRO B760-VC WIFI II, PRO B760-VC WIFI IV, PRO B760-VC WIFI 7, PRO B760-VC WIFI HS, B760 Gaming Plus WIFI; отличие видимое - наличие видеовыходов(и попутно их питальника) и вафли, радиаторы/отсутствие, невидимое - сами WiFi модули и BIOS, до кучи доска в принципе бывает разных ревизий и там как раз могут быть отличия, но для всех досок этой ревизии.
Bigsun писал(а):
Так вот как считал и что подставлял производитель (как считал ресурс) - нам неизвестно. Поэтому, не стОит слепо верить и на это сильно ориентироваться.
OMG, с точки зрения потребителя - это просто твоя гарантия и все, а цифры написаны на сайте у производителя P.S. Залдолбало уже разжевывать, иди ка ты в ЧС от греха подальше
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
AP1TBAS2280Q4-1 и его ресурс в 1650 TWB
unhurtable писал(а):
с точки зрения потребителя - это просто твоя гарантия и все, а цифры написаны на сайте у производителя
"С точки зрения потребителя - это просто..." должно вызывать некоторую настороженность. Речь только об этом. Гарантировать на словах можно что угодно, а потом так же легко отказать в гарантии.
Цитата:
APACER TECHNOLOGY INC. (далее именуемая "Apacer") гарантирует, что ее продукция не имеет дефектов материала и качества изготовления в течение срока гарантии на продукцию.... Настоящая гарантия не распространяется на любые повреждения этого продукта, возникшие в результате ... неправильного использования
А "неправильное использование" - это, например, "пренебрежение обновлением прошивки", перегрев (Phison PS5016-E16 сильно греется при записи в SLC-кеш (без радиатора за полминуты после начала тестов разогревались до 82 °C), и именно поэтому закрыт металлической теплоотводящей пластиной; рабочая же температура: от 0°С до 70°С), частое переполнение диска (должно быть минимум 10–15% свободного места).
В случае AP1TBAS2280Q4-1, это все не более, чем маркетинговый ход, ИМХО. 5 лет служат многие SSD и с меньшим ресурсом, что естественно зависит от условий эксплуатации. Поэтому, я не понимаю, зачем тратить больше денег просто потому, что компания задекларировала такой ресурс. Чем их чипы NAND от Micron TLC 176-layer, Western Digital / Toshiba TLC 96-layer или YMTC TLC 232-layer отличаются от других таких же чипов в других SSD, в которых не указан такой большой ресурс? Контроллер тоже не уникальный, Phison E16.
Но, все накопители с контроллером Phison PS5016-E16, которые сейчас представлены на рынке, имеют высокий задекларированный ресурс, который для 2-Тб версии достигает 3600 TWB... При этом ресурс TWB у SSD WDS100T1XHE-00AFY0 (WD Black SN850), c точно такой же NAND, - всего 600 TWB. Ладно, тут скорости выше и нагрузка пиковая - выше. Но как объяснить, что у Kingston KC3000 1 Тб с контроллером Phison PS5018-E18 (который во всем круче) с флеш-памятью Toshiba TLC 112L BiCS5 (которая тоже во всем круче, чем BiCS4 в Apacer AS2280Q4), ресурс всего 800 TBW? Тут скорости выше, потому что и контроллер и флеш - более прогрессивные.
Поэтому я и призываю задуматься над тем, что нам декларируют. Только и всего! Манипуляции с раcчетом TWB у всех разные, ИМХО. Немногие пишут, что параметр TBW "рассчитан по рекомендациям JEDEC".
Скажите, если собирать комп в режиме экстремальный дешман (на работу), стоит ли смотреть на б/у сервера? Какие подводные камни? Почему так подозрительно дешево? Вообще у кого есть опыт использования? На озоне сотни предложений! Это точно не лохотрон? https://ozon.ru/t/97jGPNG
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Inemuri писал(а):
стоит ли смотреть на б/у сервера?
Б/у это всегда риск траты денег впустую. Если бюджет очень ограничен и железо нужно срочно, то можно рискнуть. Я бы предпочел купить новый мини ПК для работы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
Inemuri писал(а):
сервера
Это китайские "франкенштейны", а не сервера. Xeon E5-2680 v3 недотягивает даже до Ryzen 5 5500. Динозавр Ryzen 5 2600 ближе к этому зеону. ИМХО.
Мнение
1 - зеон это ВСЕГДА б/у процессор. То есть он сколько-то лет отработал в сервере большой компании, потом их списали, а из списанного хлама пытаются получить немного выгоды (это дешевле утилизации). Что с состоянием процессора - не знает даже продавец. МП стартует и ладно. 2 - десктопных материнок под зеоны нет (в смысле серийных). Их паяют в подвалах из отбраковки и прочего хлама. Опять же "повезёт -не повезёт". 3 - возвраты на али для такого товара есть только на бумаге, по факту продавец потребует отправить сборку в Китай за твой счёт. Да и не факт что косяк всплывёт сразу же.
Member
Статус: В сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 11
Inemuri писал(а):
Cкажите, если собирать комп в режиме экстремальный дешман (на работу), стоит ли смотреть на б/у сервера? Какие подводные камни? Почему так подозрительно дешево? Вообще у кого есть опыт использования? На озоне сотни предложений! Это точно не лохотрон?
Это не б.у. а сборная солянка, мать-набор "я тебя скрутила из того что было" никакого отношения к серверам не имеющая, процы довольно пофигистично новые или нет, просто надо понимать уровень их производительности, память как повезет - могут быть как просто б.у. плашки так и опять собранное методом выпайки нерабочих чипов с заменой на рабочие. Подводных камней если понимаете что покупаете нет, если не понимаете что берете то что может сдохнуть/нестабильно работать и заодно мать ни разу не серверная(единственная сеть, нет IPMI, биос уровня "лишь бы завелось", шансы что будет полноценно работать под серверной ОС мизер) то это вы зря. Ну как лохотрон - лотерея скорее, но что вы хотели за эти деньги. P.S. Если рабочая задача на которую берут ЭТО ничего не теряет от простоя(а-ля резервный КД/DHCP/бэкапы/тестовые сервера) то почему нет, но в работе даже день простоя от смерти сервера убытки на тысячи-десятки тысяч рублей(в то что контора у которой день простоя стоит скажем сто тысяч будет брать ТАКОЕ я себе представить не могу) обычно включает здравый смысл и либо строят инфраструктуру БЕЗ подобных серверов(если оборот копеечный они и не нужны, ну и специфика - например условный небольшой мебельный цех вовсе не помрет без серверов) любо покупают то что реально надо. P.P.S. Хотя наивных хватает, в свое время просили СРОЧНО восстановить инфу с сервера одной конторы где он был один на ВСЕ роли и благополучно оттрубил около 7 лет, а когда издох(причем тоже не сразу - сначала выбило резервные диски, подумаешь медленно стало, потом и развалило массив когда сдох и контроллер, попутно еще один диск выбыл) тогда и начали паниковать, ввиду того что админ был лишним, обходились приходящим "специалистом" так что про то что существует бэкап тоже благополучно забыли(когда ставили местный работник бэкапил на внешние винты, как уволился все)... В итоге полный ппц, поднять то 1С им подняли, а все данные ёк(в новосибе предлагали восстановить, но без гарантии и за несмешные деньги), бухгалтерия их была ну ОЧЕНЬ рада, но не научило, от покупки нового и хранилки для бэкапов отказались, после смены буха на компе которой подняли 1С и заповедали бэкапить история повторилась, было это году в 19ом, конторы той больше нет.
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Вчера из-за грозы бесповоротно сдохла старая материнская плата (asus z170 deluxe - сборка компьютера 2011 год) 1. Бюджет порядка 40-50 т.р. за всё, могут быть существенные отклонения в бОльшую сторону 2. ДНС, ситилинк, онлайнтрейд, озон 3. планируется запуск нейросетки локально, игры не нужны никакие 4. Нужно: материнская плата процессор кулер память Что есть: Неплохой, очень вместительный корпус, с шумоподавлением Видеокарта на 2 Гб. Планируется в будущем взять б.у. на 8 или 12 Гб Блок питания 520 w корсар m2 диск через pcie плату для windows 10, остальной софт на SATA дисках 5. разгон не планируется 6. апгрейд не планирую совсем (только видеокарту) 7. пожелание надёжности, поскольку компьютер включен постоянно, не выключается совсем. Есть куча SATA дисков (6-8 штук) и желание подключить их все, но это необязательно. Возможно в дальнейшем закупить PCIE плату с доп. SATA 8. мои наброски: Процессор AMD Ryzen 5 8400F Материнская плата GIGABYTE B650 EAGLE AX Оперативная память Patriot Viper Venom [PVV532G680C34K] 32 ГБ
Cкажите, если собирать комп в режиме экстремальный дешман (на работу), стоит ли смотреть на б/у сервера? Какие подводные камни? Почему так подозрительно дешево? Вообще у кого есть опыт использования? На озоне сотни предложений! Это точно не лохотрон?
Это не б.у. а сборная солянка, мать-набор "я тебя скрутила из того что было" никакого отношения к серверам не имеющая, процы довольно пофигистично новые или нет, просто надо понимать уровень их производительности, память как повезет - могут быть как просто б.у. плашки так и опять собранное методом выпайки нерабочих чипов с заменой на рабочие. Подводных камней если понимаете что покупаете нет, если не понимаете что берете то что может сдохнуть/нестабильно работать и заодно мать ни разу не серверная(единственная сеть, нет IPMI, биос уровня "лишь бы завелось", шансы что будет полноценно работать под серверной ОС мизер) то это вы зря. Ну как лохотрон - лотерея скорее, но что вы хотели за эти деньги. P.S. Если рабочая задача на которую берут ЭТО ничего не теряет от простоя(а-ля резервный КД/DHCP/бэкапы/тестовые сервера) то почему нет, но в работе даже день простоя от смерти сервера убытки на тысячи-десятки тысяч рублей(в то что контора у которой день простоя стоит скажем сто тысяч будет брать ТАКОЕ я себе представить не могу) обычно включает здравый смысл и либо строят инфраструктуру БЕЗ подобных серверов(если оборот копеечный они и не нужны, ну и специфика - например условный небольшой мебельный цех вовсе не помрет без серверов) любо покупают то что реально надо. P.P.S. Хотя наивных хватает, в свое время просили СРОЧНО восстановить инфу с сервера одной конторы где он был один на ВСЕ роли и благополучно оттрубил около 7 лет, а когда издох(причем тоже не сразу - сначала выбило резервные диски, подумаешь медленно стало, потом и развалило массив когда сдох и контроллер, попутно еще один диск выбыл) тогда и начали паниковать, ввиду того что админ был лишним, обходились приходящим "специалистом" так что про то что существует бэкап тоже благополучно забыли(когда ставили местный работник бэкапил на внешние винты, как уволился все)... В итоге полный ппц, поднять то 1С им подняли, а все данные ёк(в новосибе предлагали восстановить, но без гарантии и за несмешные деньги), бухгалтерия их была ну ОЧЕНЬ рада, но не научило, от покупки нового и хранилки для бэкапов отказались, после смены буха на компе которой подняли 1С и заповедали бэкапить история повторилась, было это году в 19ом, конторы той больше нет.
Ох, спасибо за развернутый ответ, но я похоже ввел в заблуждение. Под «работой» я подразумевал компьютер на саму работу, то есть второй после домашнего. Я работаю аварийным слесарем на сутках, вот хочу нашу бытовку обставить. Мужики все в телефонах сидят или телевизор смотрят, а я хочу чинно, благородно, по-старому – чтоб клавиатура, мышь, монитор. Корпус, бп и старая видюха у меня валяется. Нужна именно база: мать, проц и память. Каких-то особых претензий к производительности нет: ну там если игры 10-х годов, типа Ведьмака 3 и ГТА5 будут в Fullhd норм идти и ладно.
Member
Статус: В сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 11
Weqyz писал(а):
3. планируется запуск нейросетки локально
Они в большинстве работают на видяхах и тут есть подвох - вы одну планируете(если больше то надо мать подбирать чтоб на проц обе смотрели), ну и оперативку любят
Weqyz писал(а):
Процессор AMD Ryzen 5 8400F
Это рубленная до 8X PCI-E что может быть проблемой с теми же видяхами
Weqyz писал(а):
m2 диск через pcie плату для windows 10
А к чему было это ухищрение - NVMe M2 не блокировал SATA, нужно более 1 M2 и что вообще с необходимыми PCI-E слотами кроме видео, дополнительные требования есть?
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2011 Откуда: РФ Фото: 22
Bigsun
В корне не согласен
Bigsun писал(а):
1 - зеон это ВСЕГДА б/у процессор. То есть он сколько-то лет отработал в сервере большой компании, потом их списали, а из списанного хлама пытаются получить немного выгоды (это дешевле утилизации). Что с состоянием процессора - не знает даже продавец. МП стартует и ладно.
Львиная доля этих процессоров работала в стоке, на, скорее всего, фирменных матерях и не подвергалась серьезным нагрузкам а-ля LinX, O.C.C.T. и т.д. Центры БД предпочитают надежность, низкое потребление и тишину. Так что насчет "МП стартует и ладно" я бы поспорил.
Bigsun писал(а):
2 - десктопных материнок под зеоны нет (в смысле серийных). Их паяют в подвалах из отбраковки и прочего хлама. Опять же "повезёт -не повезёт".
Тоже спорный вопрос. Например, Huananzhi собирают свои материнки на мощностях Asus, имеют свой сайт и оф. продажи в РФ, качеством и комплектухой материнок вполне себе на уровне. Единственный момент - это компоненты материнок, они, по большей части, б\у и перепаяны с других. Но насколько я знаю - интересовался сам одно время плотно - процент брака у этой фирмы на уровне той же Asus, а то и меньше.
Bigsun писал(а):
3 - возвраты на али для такого товара есть только на бумаге, по факту продавец потребует отправить сборку в Китай за твой счёт. Да и не факт что косяк всплывёт сразу же.
опять же, с процессором 100% вряд ли будут проблемы, а материнку с памятью можно легко купить тут, хоть в оф магазине, хоть на озоне или ягодках. За 16-17 тысяч получить сбору мать+проц+опера 64 Гб, имхо, очень неплохо, тем более, что в рабочих задачах 8-и и более ядреные зионы ушатают все эти кастрированные 5500, 5500G, 5600. В игровых приложениях, конечно, зионы глубоко в аутсайде, но в том же киберпанке в фхд с хорошей картой выдают 50 средних фпс на высоких настройках. Имхо, очень и очень неплохо! В общем и целом, тем, кто экономит каждую копейку, такой вариант очень хорош. На авито ведь никто не боится покупать, а там про гарантию вообще речи нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2011 Откуда: РФ Фото: 22
На картиночках зионы, работающие в стоке против R5 5600G в бусте, зионы взяты почти самые донные, наверное, еще и память в двухканале вместо 4-х... хм, ну такой себе аргумент. Уж если тестить, то в равных условиях - на ютубе полно тестов. И еще, я не знал, что рабочие задачи - это различные бенчи. Сборки на 5500-5600 etc будут всегда быстрее зионов в играх, я не спорю. Разница в десяток лет, куча поколений даром не проходят. Я потому и уточнил - сборка на зионе подойдет тому, кто хочет поиграть за копейки. К слову сказать, собирай я сейчас комп с нуля, я бы и на АМ4 не стал этого делать. Только DDR5. Имхо, АМ4 - все!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
to dimkahon
dimkahon писал(а):
зионы взяты почти самые донные
Ты сказал 8-ми ядерные. Про донные или нет уговора не было -)
dimkahon писал(а):
это различные бенчи
По ссылке пройди, 7-zip вполне себе рабочая задача, и другие там есть. Либо рабочие либо их имитация. Так что нет, зион умер.
dimkahon писал(а):
Только DDR5
DDR4-4800 с ужатыми таймингами = DDR5-6000 в стоке, примерно, ИМХО. Это если на Intel, на AMD с DDR5 еще хуже. Чтобы DDR5 реально взяла верх в любых задачах, это должна быть DDR5-6400+ с норм таймингами
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения