Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   sNQ   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 15181 • Страница 758 из 760<  1 ... 755  756  757  758  759  760  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Ветка создана для помощи в апгрейде компьютера

55773

В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ в полной мере.

Для поддержания порядка в теме запрещено:
Задавать вопросы по апгрейду без образца-шаблона (Например: "Есть 15 тысяч, хочу обновить ПК, что посоветуете", "Есть компьютер такой-то, что бы тут поменять?" и подобные посты). Чем подробнее вы опишите свои хотелки и суть апгрейда, тем точнее получите ответ и в итоге будет меньше бессмысленных постов-вопросов.
• Коверкать общепринятые названия фирм/торговых марок/брендов и другое (Например: AMУДЕ, Жижа, Иполит, Асрак и другие. Уважайте других участников/новичков конференции, которые поиском, куда мы их отправляем частенько, пытаются что-то найти по оригинальным названиям)
• Давать советы без знаний предмета обсуждения или размещать малоинформативные посты (Например "Выкинь этот мусор", "А смысл это апгрейдить", "Купи лучше приставку" и подобные возгласы, объяснить целесообразность апгрейда или его отсутствие можно куда объективнее)
• Фанатствовать или размещать малообоснованную ругань (Например "Зачем тебе АМД, это же мусор, сейчас рулит Intel", "Асрак - говнокомпания, лучше бери Asus" и аналогичные посты. У каждой компании есть как хорошие, так и не очень продукты. Свою негативную точку зрения можно выразить более грамотно)
• Постить бессмысленные сообщения (Например: Up, +1 и им подобные)

Наказание за нарушение: Весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме будет просто удаляться. Те, кто с первого/второго раза не понимают, будут премироваться желтой картой от двух недель и до месяца. Если и это не вразумит, то получат запрет на постинг в теме.

Информация для искателей помощи в апгрейде
Данная тема была создана из двух прошлых тем (п. 10 и 11, т.к. они являлись в какой-то степени друг друга дублирующими) для облегчения поиска информации и ориентировки по форуму. Для этого приведены ссылки на подфорумы, где сосредоточены основные ветки по каждым комплектующим, которые подлежат или могут подлежать апгрейду. Там вы можете в соответствующем топике прочитать/спросить по конкретному вопросу:

1. Процессоры (какой поставить, какие есть на рынке и другие вопросы процессорной индустрии)
2. Материнские платы (mATX или ATX, Asus или AsRock, какой чипсет лучше и многое другое в этом разделе)
3. Видеокарты (GeForce или Radeon, какая видеокарта потянет 4K/8K, что такое RTX и прочие вопросы по видеокартам)
4. Оперативная память (16Gb или 32Gb сейчас нужно играм, стоит ли гнать ОЗУ или нет и многое другое)
5. Системы охлаждения (воздух или СВО, если СВО, то какое; какой кулер сейчас musthave и другие вопросы по охлаждению)
6. Блоки Питания и UPS (какой блок питания выбрать, хватит ли 1кВт или взять 2кВт, подобные вопросы можно задать в этом разделе)
7. Корпуса (какой корпус взять, чтобы уместился весь мой компьютер, какой толщины должен быть металл корпуса, эти и другие вопросы тут)
8. Носители информации (на SSD или HDD лучше ставить игры, сколько в среднем живёт SSD, что такое MWme и т.д.)
9. Акустика (я, наверное, глухой, но какие колонки или наушники мне выбрать, об этом подскажут тут)
10. Старая тема по апгрейду компьютера
11. Старая тему по наброскам конфигураций и их корректировке

Небольшой F.A.Q., который поможет Вам определиться с апгрейдом ПК и в разделе "Выбор железа" есть специализированные темы, где вам помогут в выборе:
Выбор компьютера до 80.000 рублей
Выбор компьютера до 150.000 рублей
Выбор компьютера до 250.000 рублей
Выбор компьютера до 400.000 рублей
Конфигурации игровых системных блоков

Если нет понимания что и как апгрейдить, то ниже приведён ШАБЛОН, который ОБЯЗАТЕЛЕН К ЗАПОЛНЕНИЮ для получения наиболее полного совета.
1. Бюджет на апгрейд (желательно указать на сколько можно двигаться от этой суммы или она является окончательной)
2. Город/сайт (для того чтобы не было вопросов по наличию, не везде есть предлагаемые товары; сайт указываем, если он принципиально важен)
3. Указываем, для каких задач делается апгрейд ПК:
    3.1. Игры (какое разрешение монитора, какие игры и их настройки)
    3.2. Работа (какие программы будут использоваться в основном)
4. Текущая конфигурация ПК и что собираетесь апгрейдить
5. Будет ли разгон системы (планируете ли вообще или точно нет)
6. Планируете ли апгрейд системы в будущем (если да, то что именно)
7. Какие-то пожелания (приоритетные бренды, AMD/Intel и т.д.)
8. Наброски конфигурации (возможно ваш вариант уже неплох)


Последний раз редактировалось sNQ 08.01.2021 1:27, всего редактировалось 3 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2018
hardware писал(а):
в 1080р что-ли играешь?

1440p и DLSS качество


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
killa211 писал(а):
1440p и DLSS качество

это и есть 1080р рендер по сути.
включи ДЛАА и загрузка ВК будет всегда под сотку.

зы у тебя и на 14600к с лучами будут просадки до 40фпс. говорю же игра такая.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2012
Bigsun писал(а):
тот же 14600KF

Как вижу, он значительно дешевле стоит по сравнению с 5700x3d, но по производительности равен или чуть лучше...
Благодарю, приму во внимание. Для него мать брать b760?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2018
hardware писал(а):
включи ДЛАА и загрузка ВК будет всегда под сотку.

С DLAA даже с лучами загрузка видюхи под сотку есть, но достигается это понижением фпс, а я хочу его повысить, не занимаясь его подгонкой под немощный 12400F. Между нативом и длсс качество я особой разницы не замечаю, а разницу в фпс чувствую прекрасно. Если проц не выдает даже 100 фпс - это печально.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Skiffjkee писал(а):
но по производительности равен или чуть лучше

Он не чуть, а в целом намного лучше даже 5800X3D, даже в играх.
Skiffjkee писал(а):
Для него мать брать b760?

Надо бы знать формат МП для твоего корпуса. Иначе гадание...
Если нужна бюджетная МП, то да. Но если есть +немного денег, лучше взять пусть и бюджетную, но Z790, например: ASROCK Z790M PG LIGHTNING/D4 (LGA1700, mATX). К тому же DDR4 (которая имеется).
Если бюджет не позволяет, то так: MSI PRO B760M-A WIFI DDR4 (LGA1700, mATX). Тоже DDR4. Отличная МП. Но ниже по цене опускаться нельзя - получишь хлам. ИМХО.
СЖО обязательно, хотя бы такую.
Если бюджет СЖО не тянет, то хороший воздушный кулер. Но придется зажать ЦП по Power Limit.
Память разгоняется как на B760, так и на Z790 (но чуть лучше). Но на B760 К-индекс ЦП обязателен, если хочешь получить от ОЗУ что-то больше 3600 МГц.
Заодно купи и рамку, и там хорошая термопаста в комплекте.

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


Последний раз редактировалось Bigsun 30.09.2025 21:27, всего редактировалось 4 раз(а).

 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
killa211 писал(а):
Если проц не выдает даже 100 фпс - это печально.

так и 14600к тебе их не выдаст, даже с ддр5.
причем не в одной игре. я могу их по памяти штук десять назвать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2018
Bigsun писал(а):
Надо бы знать формат МП для твоего корпуса

А под ддр5 какую мать взять лучше и память, чтоб без лишней переплаты? Полноразмерная АТХ влезет.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 06.08.2025
Фото: 0
killa211
Материнку на Z790-ом чипсете, чтобы максимально раскрепощённая была. А то знаем мы этих маркетологов. :-) Память 7200 МГц. Выше частотой - или в проц упрёшься, или в материнку, или в саму память, которая на данном сокете не всегда едет.


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2008
Откуда: Deep Space
Фото: 22
Bigsun писал(а):
Он не чуть, а в целом намного лучше даже 5800X3D, даже в играх.

От туда:
#77
А как по мне: 14600K = 5800X3D (плюс-минус по оптимизации мы не говорим):
Нет, ну можно конечно и в таком ракурсе припадать:
#77
#77
#77
Да и тесты с 3DNews всегда были лояльны к Intel. :oops:

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2015
Откуда: Родина Ленина
Фото: 6
killa211 в 2к тебе не хрена менять,кроме видюхи(в дальнейшем!) не нужно,в "сингловых играх",
с длсс К-во и пр-ть твой 12400 справится с этой вк
предоставь доки,что в сингл играх 12400 не вывозит 5070 в 2к :-)

_________________
i7 13700kf\z690 APEX(r.1)\MSI RTX 5080 VANGUARD SOC\FDC S24\DDR5 32Gb(6600cl32)\Samsung 950 pro 512Gb\HP FX900pro 2tb(игры)\SeaSonic-1250х\Acer Predator X35\Win11


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 06.08.2025
Фото: 0
SATelit
Не делают они тесты. Такие же балаболы, как и их "родственники" по цеху HU, TH и прочие волосатые дядьки. :haha: Помойка - одним словом....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2018
Strain писал(а):
предоставь доки,что в сингл играх 12400 не вывозит 5070 в 2к

Не везде, в некоторых не вывозит. https://www.youtube.com/watch?v=cROjf4UxCM0&t=791s
У меня еще ддр4 3200, так что еще похуже производительность, чем на видео.
Не знаю, может и погорячился, может отменю проц еще, надо подумать. Еще мать, водянку, память покупать, дофига расходов выходит, а прироста соразмерного тратам явно не будет. Проц еще горячий, а блок питания у меня 600 Вт, еще его может потом менять придется.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 06.08.2025
Фото: 0
killa211
Купи нормальную башню на 6 трубок с прямым контактом - вода не понадобится. Там сильно всё преувеличено по температурам. Не бери АМД. Тем более дешёвый. Там точно прироста не будет, а денег сожрёт практически столько же.
Есть игры, где нет "заветных" 100 fps, но при этом игра идёт ровно, без дёрганья. У меня так Сталкер-2 работает - в нативе при 1440р кадры скачут 55-65, но эти скачки заметны только на мониторинге счётчика. Отключаю и не беспокоюсь на этот счёт. ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
SATelit писал(а):
А как по мне: 14600K = 5800X3D (плюс-минус по оптимизации мы не говорим):

Есть некоторые игры, где именно так. Но их меньшинство. И это только игры. В рабочих задачах 14600К "на голову выше". Покупать ЦП, который далеко не во всех играх дает преимущество, а в рабочих задачах - в подавляющем большинстве проигрывает, за бОльшие деньги? Ну такое себе решение -)
И это если не учитывать ручной разгон, который в 14600К(F) вполне возможен, а для 5000X3D категорически противопоказан (как раз из-за X3D) и возможен лишь в узких рамках Curve Optimizer и PBO. Прямой разгон через множитель у 5000X3D - недоступен в принципе.
И это если не учитывать, что большинство тестов для 14600К(F) делают на низкоскоростной DDR5 (посмотри там же, на "Описание тестовой системы и методики тестирования" - там DDR5-6400). А скоростная память оказывает значительное влияние на Raptor Lake-S.
Так что нет, не равны они. Совсем. Лишь в некоторых играх такое можно наблюдать и лишь на DDR5-6000...6400. Если поставить в пару к 14600К(F), хотя бы DDR5-7600 CL34 (умеренный разгон) - ситуация сильно изменится. Если поставить к 5800X3D DDR4-4000 (1:1 с FCLK) - ничего принципиально не изменится, опять же - по причине X3D...
X3D - это по сути костыли, которые призваны нивелировать очень плохой КП в Ryzen. А уже потом технология, призванная что-то ускорить. ИМХО.
killa211 писал(а):
А под ддр5 какую мать взять лучше и память, чтоб без лишней переплаты? Полноразмерная АТХ влезет.

Из бюджетных:
MSI Z790 GAMING PLUS WIFI (LGA1700, ATX) - 14+1+1 фазы, 6 слоев PCB;
MSI MAG Z790 TOMAHAWK MAX WIFI (LGA1700, ATX) - 16+1+1 фазы, 6 слоев PCB;
MSI MPG Z790 EDGE TI MAX WIFI (LGA1700, ATX) - 16+1+1 фазы, 6 слоев PCB;
Под разгон: MSI MPG Z790 CARBON WIFI (LGA1700, ATX) - 19+1+1 фазы, 8 слоев PCB;
killa211 писал(а):
дофига расходов выходит, а прироста соразмерного тратам явно не будет. Проц еще горячий, а блок питания у меня 600 Вт, еще его может потом менять придется.

Вариант 1. Самый интересный
MSI B760M GAMING PLUS WIFI (LGA1700, mATX) - 12+1+1 фазы, 6 слоев PCB; ~ 14,2 тыс.р.
Оперативная память Team Group DDR5 T-Create Expert 32GB (2x16GB) 6000MHz CL30 (30-36-36-76) 1.35V ~ 11 тыс.р.
ИТОГО ~ 25к
Воткнешь туда свой 12400F и свой кулер. Разгонишь DDR5 насколько получится. Уже только от перехода на DDR5, твой Alder Lake-S вздохнет с облегчением, после DDR4-3200. А ЦП чуть позже поменяешь.

Вариант 2. Экономически целесообразный (если оставить свою DDR4)
1) ASROCK Z790M PG LIGHTNING/D4 (LGA1700, mATX) - 10+1+1 фазы, 6 слоев PCB; Которую я и советовал; ~ 19 тыс.р.
2) MSI B760M GAMING PLUS WIFI DDR4 (LGA1700, mATX) - 12+1+1 фазы, 6 слоев PCB; ~15,2 тыс.р. Вариант, который выбрал я для себя -)
Воткнешь туда свой ЦП и DDR4 б/у под разгон. Обе МП позволяют 2 двуранговых модуля разогнать до 4000+ : AsRock и MSI - 2DPC 2R Max speed up to 4000+ MHz (2 модуля 2 rank на канал, до 4000+);
Вот неплохой вариант новой памяти: DDR4 G.Skill Ripjaws V 32GB (2x16GB) 3600MHz CL18 (18-22-22-42) 1.35V White за 7,2 тыс.р.
Можно попробовать и свои модули разогнать. Возьми из своих [4*8 Gb DDR4 3200], пару получше и разгони. 16 Гб пока еще хватает для несложных задач.
Оставишь свой кулер.

Т.е. либо 25к если они есть, либо минимум 15к.
Макс_Дон писал(а):
Отключаю и не беспокоюсь на этот счёт.

Поддерживаю

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2008
Откуда: Deep Space
Фото: 22
Bigsun писал(а):
В рабочих задачах 14600К "на голову выше". Покупать ЦП, который далеко не во всех играх дает преимущество, а в рабочих задачах - в подавляющем большинстве проигрывает, за бОльшие деньги? Ну такое себе решение -)

Ты за эти?
#77
#77
Так там у них Excel с левыми результатами всё тестирует, то есть, на воздушном СО память на X3D ставится 2666 и курва не включается с оптимизацией под бенчи, а на intel с водой врубается максимальная производительность, без повер-лимитов и память в разгон. Мы то знаем как тестируют твои фанатские источники. Правильно тут написал:
Макс_Дон писал(а):
Не делают они тесты. Такие же балаболы, как и их "родственники" по цеху HU, TH и прочие волосатые дядьки. Помойка - одним словом....

И да, никто не спорил, что X3D быстрее 14600K в проф.задачах, просто ты читаешь не всё, что я пишу, от этого у тебя проблемы с восприятием окружающей обстановки.
Тем более, тут 95% вопрошающих о конфигурациях берут ПК для дома, где 98% нагрузки на компьютеры, это видеоигры. ;)
По этому, ветка для профиков есть в соседней теме Ветка выбора железа для Профессиональных Компьютеров (2D, 3D, Video, Office) , вот там ты будешь прав, а тут нет. ;)

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2018
Bigsun писал(а):
Т.е. либо 25к если они есть, либо минимум 15к.

Не, оставаться на ддр4 если только в текущей конфигурации. Деньги тратить на старье не хочется.
Asus TUF GAMING B760M-PLUS II c 12 фазами не потянет 14600KF? Проц я гнать не собираюсь, только память.
Просто эта плата есть на озоне за 13к и за 11,5-12к на вб. Принципиально полноразмерный АТХ мне не нужен, m2 ssd у меня только один и доп. слоты PCI не использую.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
SATelit писал(а):
где 98% нагрузки на компьютеры, это видеоигры

У всех по разному. Сейчас многие на ПК и работают, и таких не менее 30%. ИМХО.
SATelit писал(а):
X3D быстрее 14600K в проф.задачах

Наоборот наверное? Где-то 5800X3D окажется быстрее даже в рабочих задачах, но таких задач - подавляющее меньшинство. В стоке.
SATelit писал(а):
это видеоигры

Лучшие ПРОЦЕССОРЫ в 2025 | Intel vs AMD | Будущее Ryzen и Core Ultra. Предтопы и X3D до 30к. Канал "Мой компьютер"
Вложение:
Лучшие ПРОЦЕССОРЫ в 2025. 10 Games Average.png
Лучшие ПРОЦЕССОРЫ в 2025. 10 Games Average.png [ 205.07 КБ | Просмотров: 160 ]

Ссылка на видео.
Где находится 13600К хорошо видно? Так вот 14600К быстрее чем 13600К. И это в стоке. Подчеркну снова, что X3D-версии Ryzen практически не разгоняются (профит от такого разгона - на уровне плинтуса), в отличие от 14600K. ИМХО.
INTEL i5 14600K (DDR5) vs RYZEN 7 5800X3D (DDR4) || How Big is the Difference?

5800X3D vs i5 14600K - Counter Strike 2 | CS2

Ну, теперь говори, что тесты - не тесты. Память 3200 для 5800X3D все равно что 6000 для 14600K. И это в стоке.
Core i5-14600K Vs Ryzen 7 5800X3D: [We Tested 12 Games]
Как раз поставили DDR5-7200 в пару к 14600K. И все поменялось. МАГИЯ. А еще 14600КF намного дешевле -)
killa211 писал(а):
Не, оставаться на ддр4 если только в текущей конфигурации. Деньги тратить на старье не хочется.

Средняя разница между DDR4-4200 и DDR5-6400 для i5-14600KF в играх FHD (2025)
Средний прирост FPS: 8–12% в пользу DDR5-6400
Пиковые значения: до 15–20% в оптимизированных под DDR5 играх (например, Starfield, GTA V).
Минимальный прирост: 3–5% в старых или GPU-bound проектах (CS2, Valorant).

Точно стОит того? Или у тебя есть задачи для DDR5?
killa211 писал(а):
Asus TUF GAMING B760M-PLUS II c 12 фазами не потянет 14600KF? Проц я гнать не собираюсь, только память.

Потянет вполне.

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


Последний раз редактировалось Bigsun 01.10.2025 14:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2018
Bigsun писал(а):
Точно стОит того? Или у тебя есть задачи для DDR5?

Моей памяти до 4200, как до Китая раком. Если выкинуть даже две плашки на 3000, и предположить что другие две поедут на 3600, 16 гигов это мало сейчас. Покупать новый кит за почти цену ддр5 тоже сомнительная затея, все мое нутро противодействует этому, я себя не заставлю это сделать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
killa211 , а я даже и не спорил. Я про экономию -) Есть деньги - DDR5 однозначно.

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.03.2011
Фото: 12
Bigsun писал(а):
Средний прирост FPS: 8–12% в пользу DDR5-6400
Пиковые значения: до 15–20% в оптимизированных под DDR5 играх (например, Starfield 2, GTA VI).
Минимальный прирост: 3–5% в старых или GPU-bound проектах (CS2, Valorant).

Вы из будущего? :crazy:

_________________
Авторитетней и компетентней от хамской формы общения вы всё-равно не станете.(c) Хитрый John


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 15181 • Страница 758 из 760<  1 ... 755  756  757  758  759  760  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan