Ветка в помощи в подборе конфигурации нового компьютера/системника до 250.000 рублей.

Типовые конфигурации игровых системников есть приведены в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Рабочие станции и профессиональные ПК осуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Ваши конфигурации системников и слабые места обсуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Помощь по апгрейду платформы отдельных комплектующих в ЭТОЙ ВЕТКЕ!

Пост оформлять следующим образом:
1) Бюджет
2) Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете брать систему, обязательно укажите Город в котором будет покупаться.
3) Что собираетесь брать:
- Только системник
- Ситемник и монитор
- Системник, монитор и переферия
- Иные уточняйте какие варианты.
4) Указывайте для каких задач берётся сабж.
а) Для игровых систем:
- Указывайте разрешение монитора, частоту развертки, аппаратную синхронизацию (Free|G-Sync), есть на нём цифровые входы (HDMI|DVI|DP) или модель монитора, а также параметры анизотропной фильтрации и сглаживания, которые будут использоваться в играх.
- Указывайте названия игр или хотябы жанры.
б) Для систем, на которых будет слушаться Музыка:
- Уточняйте, что за ММАС Мультимедийная Акустическая Система у Вас стоит или планируется к приобретению.
- Уточняйте носитель/тип файлов/битрейт.
- Уточняйте жанры Музыки.
в) Для графических станций:
- Уточняйте какой монитор используется.
- Уточняйте с какими программами Вы будете работать.
г) Иные.
5) Уточняйте планируете ли Вы разгон системы.
6) Уточняйте планируете ли Вы апгрейд системы в ближайшие 6 месяцев.
Если планируете, то сообщайте когда и в каком объёме финансовых вливаний.
7) Если у Вас есть какое-то железо, которое Вы ещё планируете использовать, уточняйте какое именно. Если его много, то Вам в ветку по Апгрейду.
8) Если у Вас есть какое либо требования, уточняйте:
- Брендовая принадлежность ATI/AMD или Abit/DFI, ets.
- Требования по дизайну/размерам.
- Требования по шуму. Уточняйте здесь.
- Иные.
9) Наброски конфигурации ПК

ВНИМАНИЕ: ВСЕ посты не заполненные по вышеописанному запроснику будут маркироваться Кураторами off-top'ом - вероятность, что Вам в этом случае ответят крайне низка.

Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме.
Локальные правила ветки:
Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм и Оверквотинг будут премировать ЖК на месяц.
Фанатство награждается БАНом на 24часа.
Умышленное коверканье Русского языка и неиспользование тега [rus][ /rus] у постов, написанных транслитом, как и злоупотребление терминами награждается ЖК на 2 недели.
Оффтоп в рамках обсуждаемого вопроса разрешен, но должен быть заключён в тег [ off ][ /off ].

Если обсуждение затягивается более чем на 5 постов по конкретной позиции - дать линк на специализированную ветку и продолжать дискуссию уже в ней.

Просьба не злоупотреблять меткой "EOL", по русски: по меньше используйте клавишу "Enter", посты объёмные - не утяжеляйте их сверх меры.

Выражаю благодарность комраду RoiL за интересную дискуссию, в результате которой материал существенно дополнен.

Конструктивная критика приветствуется в ЛС кураторам или модератору.

DenM3

Итого 29к. 6000 на корпус и БП. Я бы взял отдельно БП (скажем, 500W OCZ PSU SteathXStream 500SXS-UK ATX2.0 500W 80+ Re (2400)) и корпус по вкусу (Cooler Master Centurion 590 (RC-590-KKN1-GP) или Thermaltake M9 VI1000BNS).
Согласно вот этому http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 56#5595356 для MSFSX предпочтительнее проц (а именно - с бОльшей частотой, так что разгон точно не помешает ). Кроме того 2Гб памяти для этой игры имхо несерьёзно. Видяшка от АТИ взята потому, что через годик, когда перестанет хватать одной, можно будет вторую воткнуть (предварительно заменив БП) на эту материнку. Хватит ли телека - сказать не могу, мне хватает 1280*960. Если что хотите поменять - пишите.

согласен, хотя хотел 9450...


попробую, хотя к мамкам Асус как-то раньше душа не лежала...

А какая мотивировка такого выбора?

Будет использоваться 64-битная ОС поэтому предпочтительно 4 гб. А МSFS требовательная к частоте процессора и памяти....

DenM3
oem INTEL Core 2 Quad Q9550 (2.83GHz 2x6Mb 1333MHz EM64T) Socket 775 9519
Thermaltake CL-P0114 BigTyphoon, Intel LGA775/478, AMD AM2/939/754, Copper Base Aluminum Fin 1083
GigaByte ЕP45-DS3, Socket 775, P45+ICH9R, ATX, 1333/1066/800 3420
2048Mb PC2-6400 800MHz DDR2 DIMM Kingston [KVR800D2N5/2G] 1140 *2шт
500 Gb 7200rpm 16Mb cache Western Digital 5000AAKS SATA2 1852,5
ASUSTEK DRW-2014L1T Black, SATA, LightScrb, OEM 1026
Palit GTX260 896MB RETAIL GTX 260 216 конвейеров RETAIL GTX260 core 216 8550
600W Thermaltake PurePower RX W0144RE , Active PFC, Cable Management, 14cm Fan, 24p/20p+3x6p for PCIEx, 4x5p SATA, RTL 3135
Итого без корпуса: 30865,5

db 511, благодарю за информацию... будет ли этот конфиг достаточно тихим? И не могли бы Вы как альтернативу предложить вариант на АМД?

LeRo
Да, я подобрал конфигурацию с учетом Ваших пожеланий.



http://forum3.ru/
AMD Phenom™ Quad Core 9950 Black Edition | Socket AM2+ есть 5459.80
Foxconn A7DA-S Socket AM2+, AMD 790GX, 4*DDR2, 2*PCI-E,ATA,SATA+RAID,ALC888-GR 8ch,GLAN,1394,ATX есть 4086.83
или MSI KA790GX Socket AM2+,AMD 790GX, 4*DDR2,PCI-E,ATA133,SATA+RAID,ALC883 8ch,GLAN,ATX есть 3323.10
Добавлено спустя 5 минут, 41 секунду
Еще можно винчестер в Scythe Quiet Drive (SQD-1000) упаковать.

1) уверенно располагаю 35 т.р. При крайней необходимости могу напрячься до 40. Если меньше - лучше (это на все, с монитором и периферией)
2) Красноярск,
http://avers.g-service.ru/downloads/ave ... 023466.zip - эксель версия,
http://avers.g-service.ru/modules.php?o ... file=index - прайс в браузере
3) Что собираетесь брать:

- Системник, монитор и переферия

4) комп для игр
Играю в WoW, в последнее время все чаще подлагивания даже при минимальных настройках (про максимальные давно забыл)
Хочется поиграть по человечески, на большом разрешении.
Не исключаются другие современные игры.

5) Для разгона я слишком ленив:) Предпочитаю на номинале использовать. Впрочем если система будет легко гнаться в духе "поставил множитель один раз, и забыл" - тада можно. К экспериментам и новаторствам не готов:)
6) Апгрейд тоже дело хлопотное. Предпочитаю брать конфу лет на 5 и при окончательном моральном устаревании менть полностью
7) не нету. даже мышку с клавой новые буду брать:)
8)
Из требований желательно только шум минимальный. Часто играю когда все уже спят:)
9)
Intel Core 2 Duo E8400 <OEM> (2*3Ghz, кэш 6Mb, 64-bit, FSB 1333Mhz, Wolfdale 0.045 мкм, подд. Intel Virtualization, SSE4.1, EVP, TDP 65W) - 5840
ZALMAN Socket 754/939/940/AM2 <CNPS9500-AM2-LED> ОЕМ - 1500
MB ASUSTeK P5Q SE/R <RET> (iP45/ICH10R, 800-1600, 4*DDR-II 1200, PCI-E 16X +2*1X+3*PCI, звук HDA 7.1+net 1Gb, S/PDIF-out, 1*PATA+6*SATA-II, RAID 0, 1, 5 10, Express Gate, HQ-конденсаторы, ATX) - 3460
DIMM DDR-II 4096Mb (2*2048Mb KIT) Corsair TWIN2X4096-6400C5 PC-6400 (800 MHz) - 2470
PCI-E 512Mb Gainward Radeon HD4850 GS <RET> (RV-770, DDR-III, 256-bit, 700+/2200Mhz, 800 поточных модулей, 16 ROP, DirectX 10.1, Avivo HD, подд. HDCP) - 6130
2xHDD SATA 250Gb Seagate <ST3250410AS> (Barracuda Plus 7200.10, 7200rpm, 16Mb cache, поддержка NCQ) - 1535x2 = 3070
Case ATX GigaByte iSolo 220 Metallic Gray (без БП, FDD открытый/CD открытый, фронтальный вентилятор 120мм/тыловой 120мм*2шт, 2*USB+1394+audio/mic на пер. панели, Airduct) - 3095
Блок питания Gembird 600W [CCC-PSU8X] - 1765
LCD 24” Samsung 2443NW <NKBB> (Black, TN+Film, Wide, 1920*1200 Matte, 300 кд/м2, до 8000:1, 5 мс, 170°гор./160°вер.) - 12120

Клаву с мышью выберу сам:)

Несколько вопросов, которые висят в воздухе:
1. ну конечно неуверенность относительно каждой составляющей. Надеюсь на мнение уважаемых экспертов:)
более частные:
2. имеет ли смысл брать мать с поддержкой кроссфайр, если не брать кроссфайр? Типа такой прицел на будущее, но как уже сказал я апгрейдить не очень люблю Да и к тому же возможно когда захочу апгрейдить будут уже одиночные карточки лучше чем кроссфайр с тем что я взял щас.
3. Имеет ли смысл гнать выбранный проц - тогда соотвественно нужен хороший кулер - или его возможностей хватит? или имеет смысл взять проц попроще и его разогнать, оставив кулер?
4. 2 винта в рейде - дают ли они прирост скорости? или оно того не стоит?
5. Блок питания тоже вроде с прицелом на будущее - а может и не стоит прицел делать? Взять простенький корпус с 450 на борту, а при необходимости просто поменять бп - мож они к тому времени еще и подешевеют
6. Монитор - ну конечно 24 дюйма круть:) Но опять же имеет ли смысл?:) Или взять 22 на 4 тыр дешевле?

wslo
LCD 22” LG Flatron W2252TQ-WF (White-Black, Wide, 1680*1050 Matte, TN-film, 300 кд/м2, до 10000:1, 2 мс, цифровой вход DVI-D, 170°гор./170°вер.) 10530
Intel Core 2 Duo E7300 <BOX> (2*2.66Ghz, кэш 3Mb, 64-bit, FSB 1066Mhz, Wolfdale 0.045 мкм, SSE4.1, TDP 65W) 4240
MB EliteGroup P45T-A <RET> (iP45/ICH10R, 800-1333, 4*DDR-II 800, PCI-E 2*16X (поддержка CrossFire X)+2*1X+2*PCI, звук 7.1+net 1Gb, 1*PATA+6*SATA-II, RAID 0,1,5,10, eSATA, ATX) 3160
http://thg.ru/mainboard/intel_p45_expre ... age035.png
(IMHO, очень неплохая и стоит недорого, 500Мгц по шине - более, чем достаточно)
или MB Biostar TP45 HP <RET> (iP45/ICH10, 800-1600, 4*DDR-II 1200, PCI-E 2.0 2*16X (поддержка CrossFire X)+2*1X+2*PCI, звук HDA 7.1+net 1Gb, 1*PATA+6*SATA-II, HQ конденсаторы, ATX) 3590
но здесь ICH10
DIMM DDR-II 2048Mb Patriot PC-6400 (800Mhz, для платформ Intel LGA 775 и AMD AM2) 890
DIMM DDR-II 2048Mb Patriot PC-6400 (800Mhz, для платформ Intel LGA 775 и AMD AM2) 890
PCI-E 512Mb Gainward Radeon HD4850 GS <RET> (RV-770, DDR-III, 256-bit, 700+/2200Mhz, 800 поточных модулей, 16 ROP, DirectX 10.1, Avivo HD, подд. HDCP) 6480
HDD SATA 500Gb Hitachi <HDP725050GLA360> (Deskstar T7K500, SATA-II, 7200rpm, 16Mb cache) 2120
Case ATX Foxconn TPS-544 Silver-Black (500W FSP GTF, CD закрытые/FDD открытые, фиксация 3.5"/5.25", фальш-панели, USB&Audio&Mic&1394 на панели, сборка без винтов, ATX v2.03, 120 мм и 90 мм. вентиляторы, вытяжной короб на боковой крышке напротив CPU) 4200
DVD±RW/RAM Samsung SH-S223F Black SATA SuperMulty 22x&8x/6x&8x/8x/16x&32x/32x/48x (OEM, гор. и вер. работа, 2Mb cache) 760
33270
1)Если боксовый кулер не устроит, возьмете
Glacial Tech S775 Igloo 5062 Silent Cu (2000 об./мин/шум-39дБА/медная вставка/шарикоподшипник/крепление клипсы) 365
обороты на минимум.
2)Вентиляторы в корпусе и БП придется заменить хотя бы на залман Ф3 (или хотя бы замедлить)
А вообще, добро пожаловать Ветка выбора железа для "бесшумного/тихого" компьютера. Советы. FАQ.
на нем DVI нет, хотя по отзывам довольно неплохой.
порекомендую мышку X7 серии
для небольшого разгона хватит и боксового
имхо, для домашних нужд не стоит.

1) Бюджет 35 000 рублев
2) Линк(и) на прайс магазина(ов) http://xpert.ru/ или http://xmemory.ru/
3) Что собираетесь брать - Только системник
4) Указывайте, для каких задач берётся сабж Поиграть во все что не смог запустить на старом компе (кризис и фар край2 включительно). Мониторчик у меня старый Acer 19 жк, буду играть на 1280*1024
5) Уточняйте, планируете ли Вы разгон системы Если для опытного пользователя (читай хренового программиста) это не сложно, то разгоню
6) Уточняйте, на какой срок Вы покупаете компьютер, и будут ли апгрейды в течении 6 ближайших месяцев Года на три - четыре, апгрейд возможны в виде докупок оперативки, либо если мать с поддержкой крос-файр то и видюшки. Докупать все это планирую через месяцев 6.
8) Если у Вас есть какие-либо требования, уточняйте требовать я конечно от вас ничего не вправе ))))
я настолько отстал от всего hardware мира, что сейчас названия видеокарт, процессоров и т.д. мне мало о чем говорят. Раньше помню amd был шустрее intel'a, а nvidia шустрее radion'ов, как сейчас обстоят дела я не вкурсе. Поэтому понадеюсь на умных комрадов и куплю себе точно такой комп который мне тут опишут:) Надеюсь бюджет в 35к достаточен хотя бы для того чтобы поиграть во все уже вышедшие игры на максимальных настройках(при разрешении 1280*1024)
Заранее спасибо:oops:
9) Наброски: проц - Intel CORE 2 QUAD Q9550, мать - ???, видеокарта - Power Color HD 4870 1GB, оп. память - kingston ddr2 4gb, жесткий диск - SEAGATE 500GB

xe-none

Итого около 32500 получается. Из корпусов поприличнее - Cooler Master Centurion 590 (RC-590-KKN1-GP) (3200) или 3Q Wind Tunnel (WT) (3800). Где-то перебор по бюджету в 1к рублёв получается. Если что - пишите, попробую подогнать.

xe-none
См. пост выше, для подгонки под 35тр можно заменить:
OCZ OCZ2N800SR4GK 2350
OCZ Vendetta 2 1340
Cooler Master Xcalade (RC-690-KWN1-GP) 3610 или 3Q Wind Tunnel (WT) (Red) 3780
750W CHIEFTEC CFT-750W EPS12V Cable manag 24+4+6pin SATA Rtl 3744

Всем добрый день, собрался полностью покупать компьютер. После нескольких постов в ветке до 45т.р., решил пока определиться с системным блоком. И так:
1) Бюджет ~35т.р. (может чуть больше, но лучше уложиться в 35т.р.)
2) Покупать буду в Юлмарте или Рике в Питере, смотря где будет дешевле.
3) Пока системник.
4) Задачи разные: игры всех жанров (55%), мультимедия, инет, офис (35%), фотошоп, редактирование видео и др. (10%)
Монитор планирую взять 22 дюйма, наверное Samsung T220.
5) Разгон обязательно.
6) Нет. И главное компьютер покупается на 3-4 года, потом буду менять уже на новую платформу.
7) Нет, т.к. сейчас комп 2003 года! Хотя привод есть и жесткий диск на 500Гб, но всё-равно планирую купить еще один привод и ж.диск.
8) Системник на платформе интел, д.б. тихий.
9) Вот, что у меня получилось:
- Процессор: Intel Core 2 Quad Q9550 2.83 GHz 1333 FSB LGA775 12Mb cache (9800р.)
- Мать: что лучше под 4-х ядерник? пока думаю о GB GA-EP45-DS3 P45 LGA775 ATX (3300р.)
- Кулер: посоветуйте хороший кулер под 4-х ядерник, чтобы можно было бы разогнать хотя бы до 3,6GHz.
- Видеокарта: Zotac GF GTX 260 896Mb DDR3 448bit HTDP 2DVI Tv-Out PCI-E (ZT-X26E3KB-FSP) RTL (8600р.)
- Опер. память: DDR II 2048Mb (2x1024Mb) PC6400 800 Mhz Corsair (TWIN2X2048-6400C4DHX) dual kit (1500р.)
- Звук. карта: Creative X-FI Xtreme Gamer (SB073A) (2800р.)
- Винчестер: 11000 Gb Seagate 32 Mb SATA ST31000340AS (3700р.)
- Привод: DVD(+/-)RW ASUS DRW-2014L1 Black (860р.)
- Корпус пока склоняюсь к CoolerMaster RC-690 = 3100р.
- Блок питания 600W Thermaltake 14cm PFC FAN (W0103RE) = 3200р. (или взять с запасом на 700W разница 500р.)
- ТВ-тюнер AVerMedia Hybrid DUO PCI-E (2900р.)
Вопросы в основном по поводу матери, кулера. А также если смотреть на сайты ric.spb.ru и ulmart.ru, то какую лучше память из имеющихся. Также о видеокарте: может лучше взять 4870, чтобы через год, другой купить вторую такую же.
Заранее благодарю за ответы.

День добрый, беру жене системник для работы с 3dsMax + поиграть в свободное время (монитор уже есть: ASUS PW201) Бюджет - 26-27 тыс.руб.
Хочется подразогнать процессор, апгрейд в ближайшем будущем не планируется.

Моя, на данный момент, окончательная конфигурация:
Bigtower 3Q <Wind Tunnel BK RED LED> Black E-ATX без БП 3769,27
CPU Intel Core 2 Quad Q6600 2.4 ГГц/ 8Мб/ 1066МГц 775-LGA 5541,4
1Gb <PCI-E> DDR-3 Palit <ATI RADEON HD4850 Sonic> (RTL) DualDVI+TV Out+Crossfire 5958,35
Scythe <SCNJ-2000> Ninja2 Socket 775/478/754/939/940/AM2(20.5дБ, 1000об/мин, Al+тепловые трубки) 2732 1349,9
M/B ASUS P5QL Pro (RTL) LGA775 <P43> PCI-E+GbLAN SATA ATX4DDR-II <PC2-8500> 2774
Kingston ValueRAM <KVR800D2N6K2/4G> DDR-II DIMM 4Gb KIT 2*2Gb <PC2-6400> CL6 1282,5 х 2 шт.
HDD 500 Gb SATA-II 300 Western Digital Caviar Green <WD5000AACS> 16Mb 1773,91
Блок питания Thermaltake <W0104RE> ToughPower 650W (24+8+4+6пин) 3248,15

Сомневаюся в выборе кулера и материнской платы. Поглядываю еще на эту и эту мать.
Вроде как собрался завтра идти заказывать, но сомнения гложат
Цены брал с bagiracomp.ru

Aleksey87
DDR II 4096Mb (2x2048) PC6400 800 Mhz Kingston HyperX (KHX6400D2LLK2/4G) Kit of 2 63 1832.04
4870 неплохой вариант (только Гиговую бери, лишней память не будет)
Тихие БП ATX 650W Antec NeoPower, ActivePFC, Cable Managment и Блок питания ATX 625W Enermax PRO82+, Active PFC, Retail [EPR625AWT], но стоят дорого - любого хватит на Кросс
Для одной карты хватит ATX 550W Antec NeoPower, ActivePFC, Cable Managment
Мамку ASUS P5Q PRO P45 LGA775 ATX RTL или Gigabyte GA-EP45-UD3 имхо
Cooler Master Geminii II+2*120

Всем доброго дня!

1) Бюджет 1300$ т.е где-то 36500 руб.
2) Прайс не могу предложить, т.к из др. страны, хотя при необходимости могу указать.
3) Системный блок + монитор
4) Компьютер покупаю в основном для работы в графических приложениях таких как 3ds,AutoCad, SolidWorks,Photoshop, и др CAD/CAM системы, а также монтаж видео.
Монитор хочется Samsung 971Р , но 19" маловато будет, хотя матрица PVA(может быстро выгореть). Как вариант можно T220 на TN. Может быть у вас есть какие -то предпочтения, в плане функциональности монитора.
5) планируется небольшой разгон.
6) на 6-12 месяцев, а там посмотрим.
7)Комплектующие будут новые.
8) главное пожелание чтобы комп был во всем хорош, можно сэкономить снаружи, но не внутри системного блока. Так чтобы он был надежн в то же время оптимальным для работы в данной сфере.
Так как вы уже поняли, то могут понадобиться 4 ядра. Кстати читал статью по Q9550 (вот теперь незнаю)(может другой Quad)
В остальном надеюсь на вашу помощь:)
Заранее благодарю!!!!

<<master>>
А чем 4870 предпочтительнее чем GTX260 с 216 шейдерами, если не рассматривать будущий кросс?
БП наверное соглашусь, возьму ATX 650W Antec NeoPower, ActivePFC, Cable Managment
Про мамку: что предпочтительнее для разгона квада?, может тогда GB-EP45-DS4.
Кулер как-то не нравится, может что-то из Scythe?

Acidance Хороший конфиг. Из материнок имхо лучше (для подразогнать) GigaByte GA-EP35-DS3 или даже GigaByte GA-EP35-DS3Р. Зачем переплачтвать за Р45-чипсет - 2 видяшки ставить ведь не будете? Кулер можно взять, скажем, Thermaltake BigTyphoon или Scythe Mugen, хотя и нынешний очень даже хорош. БП тоже можно послабее - хватит Chieftec <CFT-500-A12S> (81 у.е.) Если будут лишние финансы, можно памяти добавить. И посмотрите ниже ссылку, которую я для genuisis'а приведу - там тоже инфа есть по конфигу для подобных задач.

genuisis Да, прайс крайне желательно - кто его знает, какие у вас там цены ? На всяк случай гляньте эту ветку http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 45&start=0 - там для 3dsMax'а как раз были конфиги, может что-то почерпнёте. Только поправку на цены нужно делать, сейчас уже что-то дешевле стоит.

Aleksey87

Aleksey87 писал(а):

А чем 4870 предпочтительнее чем GTX260 с 216 шейдерами, если не рассматривать будущий кросс?

Ничем

Aleksey87 писал(а):

Про мамку: что предпочтительнее для разгона квада?, может тогда GB-EP45-DS4.

Я бы брал Asus, у них с просадками напруги получше bv

Aleksey87 писал(а):

"Aleksey87"]Кулер как-то не нравится, может что-то из Scythe?

Можно и Scythe; Mugen, Ninja2

Aleksey87 Посмотрите вот эту статью http://www.overclockers.ru/lab/31045.shtml Сложный выбор, правда?:) Я бы на цену ориентировался.
Добавлено спустя 21 минуту, 58 секунд
genuisis

Итого около 810$. Касательно монитора можно тут спросить http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=177651 (скажете, для каких целей и вам что-то обязательно подберут). Если денюжка останется поле выбора монитора - можете написать опять же в эту ветку - заменим что-нить в конфиге на "получше/подороже" . Прайс действительно ядерный , хотя есть очень удобные моменты.

Max3d Спасибо за ответ, материнку возьму как Вы посоветовали - GigaByte GA-EP35-DS3. По правде говоря насчет 2х слотов под видеокарты я погорячился Насчет кулера начал сомневаться после прочтения обзора, где писалось по поводу килограмового кулера и его крепления к матплате.
Отредактировано куратором: Max3d. Дата: 16.12.2008 20:14