Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   RoiL   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16746 • Страница 837 из 838<  1 ... 834  835  836  837  838  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2008
Ветка в помощи в подборе конфигурации нового компьютера/системника до 80.000 рублей.

Типовые конфигурации игровых системников есть приведены в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Рабочие станции и профессиональные ПК осуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Ваши конфигурации системников и слабые места обсуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Помощь по апгрейду платформы отдельных комплектующих в ЭТОЙ ВЕТКЕ!

Пост оформлять следующим образом:
1) Бюджет
2) Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете брать систему, обязательно укажите Город в котором будет покупаться.
3) Что собираетесь брать:
- Только системник
- Ситемник и монитор
- Системник, монитор и переферия
- Иные уточняйте какие варианты.
4) Указывайте для каких задач берётся сабж.
а) Для игровых систем:
- Указывайте разрешение монитора, частоту развертки, аппаратную синхронизацию (Free|G-Sync), есть на нём цифровые входы (HDMI|DVI|DP) или модель монитора, а также параметры анизотропной фильтрации и сглаживания, которые будут использоваться в играх.
- Указывайте названия игр или хотябы жанры.
б) Для систем, на которых будет слушаться Музыка:
- Уточняйте, что за ММАС Мультимедийная Акустическая Система у Вас стоит или планируется к приобретению.
- Уточняйте носитель/тип файлов/битрейт.
- Уточняйте жанры Музыки.
в) Для графических станций:
- Уточняйте какой монитор используется.
- Уточняйте с какими программами Вы будете работать.
г) Иные.
5) Уточняйте планируете ли Вы разгон системы.
6) Уточняйте планируете ли Вы апгрейд системы в ближайшие 6 месяцев.
Если планируете, то сообщайте когда и в каком объёме финансовых вливаний.
7) Если у Вас есть какое-то железо, которое Вы ещё планируете использовать, уточняйте какое именно. Если его много, то Вам в ветку по Апгрейду.
8) Если у Вас есть какое либо требования, уточняйте:
- Брендовая принадлежность ATI/AMD или Abit/DFI, ets.
- Требования по дизайну/размерам.
- Требования по шуму. Уточняйте здесь.
- Иные.
9) Наброски конфигурации ПК

ВНИМАНИЕ: ВСЕ посты не заполненные по вышеописанному запроснику будут маркироваться Кураторами off-top'ом - вероятность, что Вам в этом случае ответят крайне низка.

Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме.
Локальные правила ветки:
Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм и Оверквотинг будут премировать ЖК на месяц.
Фанатство награждается БАНом на 24часа.
Умышленное коверканье Русского языка и неиспользование тега [rus][ /rus] у постов, написанных транслитом, как и злоупотребление терминами награждается ЖК на 2 недели.

Оффтоп в рамках обсуждаемого вопроса разрешен, но должен быть заключён в тег [ off ][ /off ].

Если обсуждение затягивается более чем на 5 постов по конкретной позиции - дать линк на специализированную ветку и продолжать дискуссию уже в ней.

Просьба не злоупотреблять меткой "EOL", по русски: по меньше используйте клавишу "Enter", посты объёмные - не утяжеляйте их сверх меры.

Выражаю благодарность комраду RoiL за интересную дискуссию, в результате которой материал существенно дополнен.

Конструктивная критика приветствуется в ЛС кураторам или модератору.


Последний раз редактировалось RoiL 17.02.2019 10:11, всего редактировалось 25 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
to unhurtable
unhurtable писал(а):
давать противоречивые советы

Нет никакого противоречия. Все зависит от условий.
Все правильно, по скорости записи [последовательная запись] и по 4K Random [чтению/записи случайными блоками данных размером 4 КБ] 512 Гб SSD проиграют 1 Тб SSD, если взять оба из одной линейки или даже разные, но с одной компонентной базой и референсной firmware. Проиграют в каких задачах и при каких условиях? Только в теории. Попробуй писать большой файл в свой единственный 1 Тб (базу данных, Databases for Machine Learning and AI например), одновременно листать проект с графической частью, листов так на 500, и еще что-нибудь скачивать объемное из интернета (кумулятивное обновление, например; да что угодно, хоть торрент), плюс можно еще видео кодировать заодно, на этот же диск (ну а че, у нас же 14600К, почему нет?). И все... вся твоя теория разрушится у тебя на глазах. Я знаю это, потому что у меня есть и 1х 2Тб SSD и 2х 512Гб SSD. Так вот 2 по 512 в нагрузке - работают быстрее (иными словами, мои задачи исполняются быстрее, кто хочет - может проверить мой сценарий и отписаться, что я гоню лажу). А все потому, что помимо аппаратной части, есть еще много других факторов, которые находятся выше уровнем (потому что аппаратные средства находятся намного ниже слоя абстракции пользователя [речь пока про Windows 11], где и работают большинство программ, которые собственно и нагружают SSD).
unhurtable писал(а):
нормально можно подключить один SSD к процу

Да неужели... "нормально" это как? То, что 2 SSD 512 Гб якобы "не в полную силу" (как я понял) задействуют свои возможности - вывод, "сделанный на коленке".
2 SSD задействуют полностью свои возможности по шине:
Вложение:
2 SSD.png
2 SSD.png [ 82.7 КБ | Просмотров: 1178 ]

B760 использует шину DMI (Direct Media Interface) 4.0 для связи с ЦП, с пропускной способностью 7,88 Гбайт/с. Это аналог PCI-E 4.0 x4 (при DMI 4.0 x4 на B760), что должно хватать с лихвой. Задержка при подключении SSD через чипсет B760 зависит от конфигурации слотов PCIe и использования ресурсов. Фактическое влияние подключения NVMe SSD через чипсет B760 на производительность - не критичная, это дополнительная задержка из-за маршрутизации, которая в играх дает минус 2-4 кадра, а в рабочих задачах - 15-20% потери производительности. Но кто заставляет использовать 2-ой SSD под критически важные задачи? Загрузится БД SQL (1M записей) за 11,2 сек или за 13,8 сек - да пофигу, не критично (зато не нагружает M.2 №1 от слова совсем). Игры запускаем с SSD, подключенного напрямую к CPU. Разделяй и властвуй -)
unhurtable писал(а):
ты сам признал мелкий SSD банально уступает большому по скорости

Да, в аппаратном слое - да. Это как сказать, что [двигатель 3,0 л 300 л.с у автомобиля весом 2 тонны будет мощнее, чем 2,5 л 235 л.с. у автомобиля 1,5 тонны]. Да, 3,0 л мощнее. Но ускорение в итоге может быть лучше у 2,5 л... Мысль понятна?
Тестить надо, и скурпулезно, чтобы однозначно ответить. Ты не тестил. Я же, хотя бы имею практический опыт.
unhurtable писал(а):
в LGA1700 4 линии PCI-E 4.0 для NVMe

И? Пропускной способности линий PCI-E от чипсета не хватает? Даже для ВК разница в пропускной способности PCI 4.0 х16 и 3.0 x16 - едва заметна в играх. А ты говоришь, что задержки по линиям от чипсета оказывают прям заметное влияние? На скоростях PCI-E x4?
unhurtable писал(а):
НАФИГА лить торренты на SSD

А что мешает? Так быстрее. На HDD предлагаешь?
unhurtable писал(а):
А ТЫ пробовал чтоб так говорить? 12700K и 14600K держатся вполне и под Z06D первой версии и под D15

А ты пробовал? У меня есть 12700K и я знаю как он греется. У тебя есть? Или ты судишь по тем кратковременным тестам чужим сборок?
i2gard вот например, потестили. Ну, знаешь, есть такие "глупые" ребята, которые ничего не смыслят в этом :lol:
Выводы там таковы, что при высокой нагрузке, шум 44,4 дБА и температура 95-96 градусов у 13600K без разгона. Если тебя такие показатели устраивают - в добрый путь! А у нас 14600К, который еще горячее.
unhurtable писал(а):
ТИШЕ дешевая водянка не будет априори - учи физику и математику: там стоят вентиляторы которые продувают куда более плотный радиатор чем у воздушника

Да нет друг, это тебе надо подучить физику. Там стоят, как правило, совершенно другие вентиляторы. Ты же в курсе, что они, как минимум, бывают 3-х основных видов [Air Pressure (AP), Air Flow (AF) и Air Balance (AB)]? Помимо др. отличий! А еще посмотри как выглядят лопасти.
Засечки, изгибы, загругления, плавники и т.п. - все для снижения турбулентности и шума:
Вложение:
СЖО 240 vs Z06D.png
СЖО 240 vs Z06D.png [ 518.12 КБ | Просмотров: 1178 ]

1. CHIEFTEC Iceberg 240 DARK (CLC-240-BLK) - уровень шума = до 34,7 дБА по спецификации; тестов нет (новая);
2. Thermalright Turbo Right 240 С - уровень шума = до 25 дБА по спецификации; а измеренный в тестах = до 46,8 дБА
3. Cooler Master MasterLiquid ML240L V2 RGB - уровень шума = до 27 дБА по спецификации; а измеренный в тестах = до 41,0 дБА
4. PentaWave Z06D SRB - уровень шума = 32,6 дБА по спецификации, а измеренный в тестах = до 45,4 дБА
Как мы видим, уровни шума +/- очень похожи, как по спецификациям, так и в реальных тестах. Но это бюджетные СЖО.
И еще мы видим, что найти недорогую СЖО 240 , которая была бы тише (№3) чем суперкулер - можно. Че-то физика тебя подвела :lol:
Вот тебе тест недорогой СЖО 240 и дорогого суперкулера.
Зачитываю выводы:
Цитата:
СЖО Thermalright Turbo Right 240 C понравилась. Она показала себя лучше, чем Noctua NH-D15, способна с запасом охладить 12-поточный Coffee Lake на частоте 4,8 ГГц в LinX, и при этом помещается во многие компактные корпуса.

unhurtable писал(а):
там же ссылки на тесты других

Цитата:
... на максимальной скорости вентиляторов СЖО обходит суперкулер почти на 5 градусов Цельсия при практически одинаковом уровне шума. На 1600, 1400 и 1200 об/мин преимущество MSI MAG CoreLiquid E240 перед PentaWave Z06D составляет те же 5-6 градусов Цельсия, на 1000 об/мин оно снижается до 4 градусов Цельсия и в самом тихом режиме на 800 об/мин сокращается до трёх градусов...

Да, в сравнении с этой конкретной СЖО, PentaWave Z06D шумит меньше. Но есть СЖО, которые шумят меньше PentaWave Z06D или +/- так же. Например, CHIEFTEC Iceberg 240 DARK - бюджетная, малошумная
Цитата:
Суперкулер PentaWave Z06D и ещё одна система жидкостного охлаждения DeepCool LT520 шумят меньше героини сегодняшнего материала на одинаковых скоростях вентиляторов

unhurtable писал(а):
14600K держатся вполне и под Z06D первой версии и под D15

Показать можешь? Что такое "держатся вполне"... Где пруфы?

P.S. unhurtable, ты не считай себя умнее и опытнее других, тебе уже не раз об этом говорили. Постоянно на всех накидываешься со своими "выводами". Конференция создана не только для обмена опытом, но и для обмена мнениями. Да, мнения могут быть субъективными. Имеешь свое мнение - молодец, но навязывать его с пеной у рта - не надо. У меня другое мнение, и тоже аргументированное. Ты сначала купи ЦП на LGA1700, потести 2-3 месяца, а потом рассуждай. А то кроме тестов чужих ПК, "которые надо отдать завтра" и собственного слабо подкрепленного мнения - у тебя ничего нет! Предлагаю воздерживаться от постоянных доказываний "кто прав". Ты тут каждому будешь доказывать? Очень много времени на тебя уходит. Ладно бы, ты был бы прав, но нет же, не доказал! Такое чувство, что ты тут для самовозвышения :lol:

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


Последний раз редактировалось Bigsun 11.09.2025 13:54, всего редактировалось 10 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2006
Фото: 0
Bigsun писал(а):
Я бы взял минимум на 850 Вт. ИМХО. На вот прикинь мощность сам и все поймешь.

ВК не будет (под мои задачи хватит встройки). А на этом сайте я выбирал некоторые видеокарты в конфигурации моего системника и показывало, что 650 вполне достаточно.

Bigsun писал(а):
Плюс шум от вентиляторов, при нагрузке. А ТС нужен тихий ПК!

Сильные нагрузки вряд ли у меня будут. А если и будут, то временный шум допустим.

Bigsun писал(а):
даже бюджетная СЖО AIO

Peerless Assassin 120 уже дома распечатанный.

unhurtable писал(а):
500Gb SSD мало, берите 1Тб


По дискам я вот что хотел изначально: 1 ssd под систему и два HDD под работу с документами в RAID1. Чтобы в случае смерти одного из них не потерять выполненную работу за 1-... дней. Но есть минус: документы в т.ч. pdf будут открываться с жесткого. Это будет замедлять работу с ними. Чтобы pdf грузились быстро мне как раз рекомендовали держать pdf на ssd с драм кэш.
Наверное все же возьму ssd на 1 TB и оставлю один жесткий под копию файлов. Копию буду обновлять через синхронизацию в Total Commander. Может есть вариант как это все автоматически организовать ? Чтобы само все синхронизировалось между дисками в конце рабочего дня например. (PS да это не бэкап я знаю. Под бэкап у меня есть сьемный диск)

unhurtable писал(а):
12700K и 14600K держатся вполне и под Z06D


Я так и не понял, какой проц мне рассмотреть для покупки ? 14600к нет смысла брать ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Boom писал(а):
ВК не будет (под мои задачи хватит встройки)

Если используешь САПР, типа Autocad или Revit, КОМПАС 3D или SolidWors - точно НЕ хватит. Я использую, поэтому знаю... Если категорически не приемлешь ВК - тогда тебе путь в АМ5 и 8700G - лучшее нее пока встройки нет ни у кого.
Boom писал(а):
Я так и не понял, какой проц мне рассмотреть для покупки ? 14600к нет смысла брать ?

Они очень +/- похожи по производительности, какой дешевле, тот и бери. Но 1-поточная IPC у 14600К - лучше. Я взял 12700К, потому что меня испугали нашумевшей деградацией. Но, я ни о чем не жалею, практически ничего не потерял. Для игр, 12700К поинтереснее. ИМХО.

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.04.2010
Фото: 28
Boom писал(а):
14600к нет смысла брать ?

Именно его и брать

_________________
Core i5 13600KF • ASRock Z690 Steel Legend/D5 • 32Gb DDR5 • RTX 4060 Ti • SSD 1Tb • Gigabyte 850W (ATX 3.0)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2020
Откуда: град Тушино
Фото: 2
Boom писал(а):
Я так и не понял, какой проц мне рассмотреть для покупки ?

14600К берите.
Boom писал(а):
Чтобы pdf грузились быстро мне как раз рекомендовали держать pdf на ssd с драм кэш.

Большие pdf однозначно c ssd. Прямо вот существенная разница. Вообще самая быстрая тема, это их из виртуального диска открывать, но памяти надо очень много.

_________________
«Эксперт — это человек, который совершил все возможные ошибки в очень узкой специальности» Нильс Бор.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2006
Фото: 0
Bigsun писал(а):
Если используешь САПР, типа Autocad или Revit, КОМПАС 3D или SolidWors - точно НЕ хватит.

Какую ВК недорогую можно рассмотреть, которая будет чуть лучше встройки в 14600 ?

Bigsun писал(а):
нашумевшей деградацией

Это у 13 и 14 поколения или у конкретных моделей ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2016
Boom писал(а):
Чтобы само все синхронизировалось между дисками в конце рабочего дня например. (PS да это не бэкап я знаю. Под бэкап у меня есть сьемный диск)

LightBackup от simplix, можно рассмотреть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Boom писал(а):
у 13 и 14 поколения или у конкретных моделей

Только у 13-го и 14-го, причем в основном у старших моделей. Но, говорят, проблема давно решена и это было на старых прошивках BIOS, первых микрокодах (мини-программа в ЦП), и на первых партиях этих поколений. Я просто перестраховался. Сейчас бы я купил 14600К или 14700К. Сейчас такой проблемы, я полагаю - нет.
Boom писал(а):
Какую ВК недорогую ... лучше встройки в 14600

Например, INNO3D GeForce RTX 3050 TWIN X2 8G.

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2008
Добрый день! От друга поступил заказ уложится в бюджет 65000 руб и собрать игровой ПК на платформе AMD AM5. С задачей я справился, но решил узнать что посоветуют эксперты в интернете)

_________________
Inst с фотографиями: https://www.instagram.com/go.d_bq/
Мои статьи: https://overclockers.ru/tag/show/4736/go_d_bq


Последний раз редактировалось go.d-bq 09.09.2025 10:43, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2013
Подскажите по сборке пжл, что не так или что посмотреть другое.

1) 55 тр, до 60 тр
2) Москва - dns, e2e4
3) Системник и монитор
4) Для офисной работы, видеоконфы, игры средней тяжести, киношки
5) Без разгона или умеренный разгон
6) С возможностью через пару лет улучшить до тяжелых игр без фанатизма, по нынешним прайсам плюс 50 тр
7) Корпус не нужен
8) Предположительно для апгрейда на игровую систему меняем процессор на суровый безвидеоядерник 8С и добавляем видеокарту на все деньги.
9) Предварительно:
Цитата:
6 000 . . AMD Ryzen 5 3400G
11 500 . . MSI MPG B550 Gaming Plus
9 000 . . DDR4 32Gb (16Gb x2) G.Skill Ripjaws V F4-3600C16D
6 500 . . SSD 1000gb M.2 NVMe ADATA XPG SX8200 Pro
5 000 . . БП 550 Вт GamerStorm (Deepcool) PK550D
1 500 . . Кулер ID-Cooling SE-214-XT Basic
13 500 . . Монитор 27" AOC 27G4XE (1920x1080 IPS 180Гц 300кд/м2 8bit sRGB=128% g-sync динамики)
53 000

Что думаете?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
6 000 . . AMD Ryzen 5 3400G AMD Ryzen 5-5600G за 11200р. Его встройка намного круче, на 25-35% более высокая производительность iGPU. Не говоря уже о Zen3, большем L3 и поддержке Resizable BAR.
11 500 . . MSI MPG B550 Gaming Plus Зачем крутая МП для Ryzen 5 3400G? Да и вообще для бюджетной сборки. Нам вполне сгодится MSI B550M PRO-VDH за 9600р
9 000 . . DDR4 32Gb (16Gb x2) G.Skill Ripjaws V F4-3600C16D. Память неплохая, но зачем, если есть дешевле и лучше? Берем DDR4 DIMM 32Gb (2x16Gb), 3200MHz Kingston (KF432C16RB12K2/32) за 8925р
6 500 . . SSD 1000gb M.2 NVMe ADATA XPG SX8200 Pro. Устаревший. Берем SSD Kingston NV3 1Tb PCI-E 4.0 x4 (SNV3S/1000G) за 6200р
5 000 . . БП 550 Вт GamerStorm (Deepcool) PK550D ИМХО, это УГ... Берем Chieftec Vega M PPG-750-C, 135 мм 80 Plus Gold за 9075р. Можно и 650 Вт, но в e2e4 плохой ассортимент.
1 500 . . Кулер ID-Cooling SE-214-XT Basic. Оставляем.
13 500 . . Монитор 27" AOC 27G4XE (1920x1080 IPS 180Гц 300кд/м2 8bit sRGB=128% g-sync динамики). FHD для 27"? Это извращение, там пиксели будут слишком крупные. 180 МГц для встройки зачем? Берем 27" Sunwind SM-27QI201, но 2K, за 13600р.

Итого после замен, получается 59 848 ₽ (бюджет до 60к). За разницу в ~7к, мы получаем:
1. Более современный ЦП с более производительной iGPU
2. Более быстрый SSD
3. Полностью модульный, надежный БП класса 80 Plus Gold, с запасом по мощности и тихим вентилятором 135 мм.
4. Стильный монитор 2К с матовым экраном.

Ryzen 5 3400G (Vega 11) против Ryzen 5 5600G (Vega 7)
Вложение:
Vega 11 vs 7.png
Vega 11 vs 7.png [ 60.78 КБ | Просмотров: 596 ]

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


Последний раз редактировалось Bigsun 10.09.2025 13:15, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2010
Фото: 1
Hey писал(а):
или что посмотреть другое

e2e4
Intel Core i3-12100F Alder Lake, 4C/8T, 3300MHz 12Mb TDP-58 Вт/89 Вт LGA1700 5149

ДНС
27" Монитор AOC 27G4XE черный 13499
Кулер для процессора DEEPCOOL THETA 20 PWM 1700 [DP-ICAS-T20P-17] 599
Оперативная память Apacer [EL.16G21.GSH] 16 ГБ 2шт на 5900
Блок питания Cougar VTE500 [CGR BS-500R] черный 3899
Материнская плата MAXSUN Challenger H610M 5599 плата хорошая из дешевых, i5 без К вполне может.
1000 ГБ M.2 NVMe накопитель Apacer AS2280P4 [AP1TBAS2280P4-1] 5699 TLC 36 мес.
Видеокарта Palit GeForce RTX 3050 StormX [NE63050018JE-1072F] 17999 поиграть для начала
Всего : 53194
Итого по всей сборке: 58343


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2013
Bigsun
KLF


Спасибо за подробные ответы.

Даже если я с чем-то не соглашусь, то кому-то ваши примеры сборок пригодятся :beer:

Bigsun

> AMD Ryzen 5-5600G за 11200р. Его встройка намного круче, на 25-35% более высокая производительность iGPU. Не говоря уже о Zen3, большем L3 и поддержке Resizable BAR.

По графике 3400g хуже чем 5600g на 14% (96% / 84%), и 3400g хуже чем 5700g на 19% (100% / 84%). Пруф https://www.tomshardware.com/reviews/am ... g-review/3
3400g это уровень gt1030, которой еще совсем недавно всем хватало для "иногда поиграть".

5600g быстрее чем 3400g в однопотоке на 34%, и в многопотоке на 53%. https://cpu.userbenchmark.com/Compare/A ... vsm1553183
Для офисной работы достаточно 3400g.
Как будто некуда применить эти повышенные проценты за в два раза большую цену?

При апгрейде через 2-3 года с 5600g / 5700g, будет потеряна значительная часть стоимости 5600g / 5700g.

> MSI MPG B550 Gaming Plus -- Зачем крутая МП для Ryzen 5 3400G?

Хорошая плата полезна для апгрейда.
Если разница между эконом малюткой mATX и норм платой ATX 20% или 2-3 тр, то зачем выбирать эконом малютку?

> SSD 1000gb M.2 NVMe ADATA XPG SX8200 Pro. Устаревший. Берем SSD Kingston NV3 1Tb PCI-E 4.0 x4 (SNV3S/1000G) за 6200р

Устаревший в чем?
В Kingston NV3 стало: гарантия 3 года вместо 5, TBW 300 вместо 640, убрали кеш DRAM.
Теперь так выглядит модернизация? :D

> БП 550 Вт GamerStorm (Deepcool) PK550D ИМХО, это УГ... Берем Chieftec Vega M PPG-750-C, 135 мм 80 Plus Gold за 9075р.

В PK550D применена голдовая технология DC-DC, и на него гарантия 10 лет.
Разумеется, за в два раза большую цену (5 тр -> 9 тр) можно подобрать получше чем PK550D.
550 Вт будет достаточно для видеокарты до 200 Вт и общей нагрузки до 350 Вт.

> FHD для 27"? Это извращение, там пиксели будут слишком крупные.

При этом вопрос зачем для встройки разрешение 2к, никого не беспокоит? :D
Монитор 27" FHD устраивает.

KLF

Эта сборка хорошо иллюстрирует проблему со сборками в небольшой бюджет...
Невозможно уложится с минимально интересной отдельной видеокартой.
То что получается будет сборкой и с ущемленным качеством по всем позициям, и с проблемным апгрейдом, и с так себе видеокартой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2020
Откуда: град Тушино
Фото: 2
Hey писал(а):
В PK550D применена голдовая технология DC-DC, и на него гарантия 10 лет.

Это вы не сайт e2e4 по гарантии ориентируетесь? По моему зря. У ДНС 5 лет, на сайте производителя 5 лет. Подозреваю, что e2e4 "опечатались".

_________________
«Эксперт — это человек, который совершил все возможные ошибки в очень узкой специальности» Нильс Бор.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2013
ChugBur

Даже если опечатались, то после покупки это 10 лет :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2020
Откуда: град Тушино
Фото: 2
Hey
Ну так то да. Это по-любому надо брать, т.к. 10 он точно не проживёт (дай бог 5) и менять на новый :D

_________________
«Эксперт — это человек, который совершил все возможные ошибки в очень узкой специальности» Нильс Бор.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2013
Откуда: Омск
Фото: 5
Hey Зачем вам 27" высокогерцовый монитор при скромном бюджете непонятно, разве что для кино размер, но опять же бюджет, https://www.dns-shop.ru/product/3d932a9 ... tb-cernyj/ 8к - 5,5к экономии: DDR4 по конской цене со смешным выхлопом тоже непонятно, https://www.onlinetrade.ru/catalogue/op ... 12567.html куда больше подходит под понятие ограниченного бюджета, еще 3к экономии; полноразмерная мать полезна ЧЕМ - что вы туда собрались ставить кроме видяхи через пару лет и опять же в ограниченном бюджете; по процам 3400G не просто так дешевый это первозен со всеми его радостями, ну и по встройке с 1030 и до 1050 было недалеко местами, но уже 1050Ti вообще никак, так может не стоит изобретать велосипед, у МСК обширная вторичка и рациональной видится связка
R-5500/A520/2x16-3200CL16/GTX1650 с DDR6 (Super идеальна ~7к на авито) - такая сборка будет куда интереснее во всех планах: 5500й значительно шустрее 3400G в любой задаче, даже с более простой памятью, MSI A520M PRO 5019р онлайнтрейд есть радиатор на M2 так что 8200й нормально, больше двух плашек памяти и не надо, 5500 экономичный так что голый питальник не проблема, особенно если кулер взять типа hhttps://www.ozon.ru/product/kuler-vent ... -340707813 кушать в итоге такая сборка будет мало(200Вт в пиках), так что поместится в любом компактном корпусе и нетребовательна к БП, так что выбранный PK550D за глаза и уши и даже при желании можно карту помощнее потом, на 1650 наэкономилось на матери и памяти, монитор если действительно надо 27" и были готовы терпеть на 3400G пару лет можно к 1650 и WQHD взять https://www.dns-shop.ru/product/8906211 ... n2-cernyj/ 12к - даже так дешевле выбранного вами лося, зато в 2к картинка интереснее во всех аспектах, в том числе и рабочик, что не 180Гц - а они вам для чего, они только для шутеров типа CS по большому счету полезны, в обычных играх вам на 3400G FPS 100+ нигде было не увидеть от слова совсем.
Bigsun
Как же ты уже надоел со своими бреднями и передергиванием.
Bigsun писал(а):
Все зависит от условий.

О чем я четко и написал:
unhurtable писал(а):
с чего бы это нагрузка была равномерно разделенной, а если неравномерная то упремся как раз в слабое место одного диска)

ты же начинаешь старательно натягивать сову когда у тебя разные вещи почему-то должны быть на разных дисках обязательно чтоб показать что ну вот тогда...
Bigsun писал(а):
2 SSD задействуют полностью свои возможности по шине:

ты реально болен, интерфейс физического подключения и возможность его утилизировать разные вещи - по твоему SATA HDD выдает 6Гбит/с чтоль? Про клоунаду с 3.0 накопителем вообще отдельная песня.
Bigsun писал(а):
B760 использует шину DMI (Direct Media Interface) 4.0 для связи с ЦП, с пропускной способностью 128 Гбит/с (64 Гбит/с в каждом направлении). Это аналог PCI-E 5.0 x16, что должно хватать с лихвой

Ты себя под 3.1 тащишь старательно - откуда ТАКИЕ цифры? DMI 4.0 x4 это 7,86 Гбайт/с - хоть педивикию глянь, хоть https://3dnews.ru/1057228/luchshaya-mas ... -ddr4-b660 - ничего не изменилось с той поры, в проце x8, в младших чипсетах искуственно зарезан линк до x4. Это ровнехонько PCI-E 4.0 на столько же линий, а ты тут приплел вдвое более быстрый 5.0, да еще и унизил упоминанием x16, лепотаа
Bigsun писал(а):
двигатель 3,0 л 300 л.с у автомобиля весом 2 тонны будет мощнее, чем 2,5 л 235 л.с. у автомобиля 1,5 тонны]. Да, 3,0 л мощнее. Но ускорение в итоге может быть лучше у 2,5 л... Мысль понятна?

От какой и до какой скорости ускорение - мысль понятна? С физикой ты тоже дружишь не очень и аналогии не стоит оттуда.
Bigsun писал(а):
И? Пропускной способности линий PCI-E от чипсета не хватает?

Впритык для одного накопителя на пиковых скоростях, а там кроме NVMe много чего сидит и ПОСТОЯННО опрашивается/инфа ходит
Bigsun писал(а):
А ты говоришь, что задержки по линиям от чипсета оказывают прям заметное влияние? На скоростях PCI-E x4?

Мдя, скорость и задержки это разные вещи вообще-то, гугли историю появления NVMe, я тебе вообще видимо страшное скажу - типичный рейдконтролер(9560-16i например) это x8 всего, а умеет 32NVMe диска поддерживать, ты диски x0,25 в природе видел чтоль?
Bigsun писал(а):
Ты не тестил. Я же, хотя бы имею практический опыт.

Мдя, серваки я тоже кручу, конечно же я никогда и ничего не тестил :facepalm:
Bigsun писал(а):
А что мешает? Так быстрее. На HDD предлагаешь?

Я тебе задал прямой вопрос а ты опять виляешь - это с какой скоростью инета надо грузить торренты чтоб требовался именно SSD?
Bigsun писал(а):
А ты пробовал? У меня есть 12700K и я знаю как он греется. У тебя есть? Или ты судишь по тем кратковременным тестам чужим сборок?

У меня такое ощущение что ты Господь иначе откуда ТВОИ утверждения о том что и как я тестил или нет? И да, тестил по нескольку суток - достаточно чтоб не кратковременно, вопрос был в выборе конкретного кулера и проца, были 12700, 14700, нокта, ассасин и бисквит по кулерам, требование заказчика строго воздух.
Bigsun писал(а):
Там стоят, как правило, совершенно другие вентиляторы.

Ты реально клоун: начинаешь со слов ЛЮБАЯ, потом говоришь что надо подбирать и ЕСТЬ и тихие, не надоело вилять филеем?
Bigsun писал(а):
1. CHIEFTEC Iceberg 240 DARK (CLC-240-BLK) - уровень шума = до 34,7 дБА по спецификации; тестов нет (новая);

360ку с такой же помпой и вентилями меряли, естественно там не 34,7(эти циферки берут, кстати, как правило просто для вентиляторов и такое ощущение что в вакууме :lol: ) https://www.hardwareluxx.ru/index.php/a ... 36&start=1 для 240ки разницы принципиальной не будет
Bigsun писал(а):
Показать можешь? Что такое "держатся вполне"... Где пруфы?

https://i2hard.ru/publications/33580/?y ... kw24737458 - начинай пищать что это не 14 а 13 и вообще ТЕБЕ все должны непойми почему почему верить просто так когда ты говоришь что нет, зато лажаешь неоднократно, а другие должны аргументировать с пруфами и пофиг.
Bigsun писал(а):
У меня другое мнение, и тоже аргументированное.

ЧЕМ - то требуешь предъявить тесты(те ссылки что тебе показывают - не тесты же) то твои аргументы из серии "имею право так думать, вот и думаю"
Bigsun писал(а):
Ты сначала купи ЦП на LGA1700, потести 2-3 месяца, а потом рассуждай.

Предчувствую всполохи: я УЖЕ на 13400F, 3 месяца тестить, угу, очень надо, рабочему компу на 1700ом уже годик, но ты же верещать начнешь что это не считается и в зачет идут только 1x700K процы, потом будет про Z матери и разгон, угадал?
Bigsun писал(а):
Ладно бы, ты был бы прав, но нет же, не доказал!

А что тебе можно доказать если ты сам НИЧЕМ свои слова подтвердить не можешь, регулярно меняешь утверждения, уже не один раз ошибся, зато с других требуешь ЛИЧНОГО подтверждения, причем на ТВОИХ условиях, так кто тут
Bigsun писал(а):
для самовозвышения

_________________
более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
to Hey
Hey писал(а):
полезна для апгрейда.

Какого апгрейда на АМ4 ты ожидаешь? :lol:
Hey писал(а):
эконом малюткой mATX

Есть платы mini-ITX, которые уделают по всем характеристикам многие ATX. Это вообще не критерий. Если тебе нужно больше слотов - так и скажи, а не пиши ерунды про эконом... Сейчас многие наоборот, стремятся к компактности - в тренде мини-ПК.
Hey писал(а):
TBW 300 вместо 640

Это маркетинговый показатель. Потому что методик его расчета множество. Вот здесь и ниже я подробно объяснил это. В остальном ты прав, неудачный выбор. Ок, вот SSD лучше, чем ASX8200PNP-1TT по всем характеристикам и за те же деньги: Apacer M.2 2280 1024Гб PCIe 4.0 x4 (AP1TBAS2280Q4U-1). Твой выбор хорош, но пусть он останется в 2019 году, с его DRAM-буфером на старой DDR3-1600, который сейчас никаких явных преимуществ не дает. Для большинства пользователей (офис, игры, монтаж Full HD) разница между DRAM и HMB ((Host-Memory-Buffer) незаметна. Пакетная обработка запросов снижает зависимость от DRAM за счет группировки операций. PCIe 4.0 x4 сокращает задержки, компенсируя отсутствие DRAM. Технология DRAM-буфера остаётся нишевой, уступая место адаптивным алгоритмам и интерфейсам нового поколения.
Вложение:
Apacer AS2280Q4U. Data sheet.pdf [1007.27 КБ]
Скачиваний: 2

Hey писал(а):
В PK550D применена голдовая технология DC-DC, и на него гарантия 10 лет.

Блажен, кто верит... :lol: Сертификация 80PLUS у PK550D = Bronze
DC-DC — важная, но недостаточная технология для гарантии 80PLUS Gold. Технология становится одним из факторов для высокого КПД.
Сертификация 80PLUS проверяет общий КПД, а не отдельные узлы. Даже с DC-DC блок может терять эффективность из-за:
- Низкокачественных конденсаторов;
- Перегрева компонентов;
- Плохой оптимизации нагрузочных кривых;
- Плохого качества MOSFET-транзисторов в DC-DC-каскадах;
- Ограниченная мощность DC-DC преобразователя (в твоем случае 120 Вт на 5 В/3,3 В).
Блоки питания с DC-DC могут иметь сертификаты от Bronze до Titanium (например, Corsair CX650M — Bronze, Seasonic PRIME TX-1000 — Titanium). DC-DC способствует повышению эффективности, но не определяет сертификат однозначно. Есть блоки с DC-DC и без Gold, и наоборот. Нужно смотреть спецификации и тесты конкретных БП.
У меня был Deepcool DQ650-M, который прослужил недолго. Именно из-за низкого качества.
В случае PK550D, максимальный уровень пульсаций на линии 12 В — 75 мВ (у DQ650-M 30-40, для сравнения), что ниже допустимых 120 мВ по стандарту ATX, но это все равно высоко.
Так что подумай, может быть DC-DC платку туда засунули, чтобы хоть как-то компенсировать плохое качество выходного питания?

Вот БП намного лучше, чем DeepCool PK550D: Thermalright TR-TB650, 650W, 80+ Bronze, ATX3.0. OEM-производитель — Dongguan SANR Electronic Technology (Casecom). С японскими конденсаторами Toshin Kogyo, и тоже с DC-DC (об этом даже на офиц. сайте прописано). Плюс к этому блок Thermalright сохраняет пульсации на весьма низком уровне (29,2 мВ на шине 12 В, 21,35 мВ на 5 В). При этом еще и модульный, и еще он дешевле PK550D. :-P Теперь ты понимаешь, что PK550D это все-таки УГ?

Hey писал(а):
При этом вопрос зачем для встройки разрешение 2к, никого не беспокоит?

Сейчас многие встройки могут в 2К. Да и причем тут это? Когда у тебя пиксели размером с кулак, никого не беспокоит? :facepalm:

Hey, вот тебе отличная сборка, которая точно лучше чем твоя:
Вложение:
AM4.png
AM4.png [ 235.19 КБ | Просмотров: 321 ]

to unhurtable
unhurtable писал(а):
Как же ты уже надоел со своими бреднями и передергиванием... ты реально болен... Ты реально клоун... вилять филеем... начинай пищать

п. 3.14, 3.22
ChugBur писал(а):
и вообще ТЕБЕ все должны непойми почему почему верить просто так

Аналогично могу сказать
unhurtable писал(а):
От какой и до какой скорости ускорение - мысль понятна?

В каком-то диапазоне оборотов двигателя, если пренебречь сопротивлением воздуха, ускорение автомобиля будет постоянным. Если один автомобиль стоит на месте, а другой движется с постоянной скоростью, то ускорение в обоих случаях равно нулю, но скорость разная. И причем тут скорость? Учи физику!.
ТС с разным ускорением достигают одинаковой скорости в разное время, потому что ускорение характеризует быстроту изменения скорости. При этом, какой они достигнут скорости, при сравнении - не важно. Просто у одного скорость меняется быстрее чем у другого. В определенном диапазоне оборотов двигателя. Это не замер 0-60 км/ч. Пишут 0-100 км/ч - просто для понимания обывателей. Которые не учили физику :-P
Для легковых автомобилей на первой передаче ускорение = 2,0…3,5 м/с2. Где тут упоминание про скорость, на которой ускорение измерено? Или диапазон скоростей?
unhurtable писал(а):
DMI 4.0 x4 это 7,86 Гбайт/с

Да, действительно, ИИ подвела. А я поленился проверить. Можешь пожаловаться.
И я писал "задействуют полностью свои возможности по шине", имея ввиду только возможности шины. Но ты набрасываешься просто на "красную тряпку", без разбору, рефлексивно. :lol:
unhurtable писал(а):
это с какой скоростью инета надо грузить торренты чтоб требовался именно SSD?

1) 1 Гбит/с, это весьма обычный канал на оптоволокне. Это порядка 125 Мбайт/с. Скорость записи HDD 7200 об/мин ~ порядка 80-120 Мбайт/с, если нет другой нагрузки.
2) Ты сначала замеры сделай, с одной и той же скоростью интернета, а потом говори. На SSD грузится быстрее. Потому что во время закачки, существует и раздача, что провоцирует далеко не линейное чтение. Дальше, надеюсь, понятно.
unhurtable писал(а):
начинай пищать что это не 14 а 13

Ты статейку то читал вообще, или по диагонали? Тут вопрос был, что значит "держатся вполне", у всех разное понимание. Но ты зачем-то развил тему...
unhurtable писал(а):
уже не один раз ошибся

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. А ты, не ошибаешься? Или ты на досуге только и делаешь, что подлавливаешь всех и показываешь свои "глубокие знания" (где-то они действительно есть, но успокойся, ты тут не самый умный)? Особенно в физике это заметно :lol: Закончили. Это бессмысленный спор ниочем. Трата времени. Я просто перестаю отвечать.

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


Последний раз редактировалось Bigsun 11.09.2025 21:39, всего редактировалось 10 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2013
unhurtable

Спасибо за мысли по подбору.

> Зачем вам 27" высокогерцовый монитор при скромном бюджете непонятно, разве что для кино размер

Потому что монитор это то с чем происходит непосредственное взаимодействие.
Размер пикселей и так далее это все от маркетинга, и не проблема.
На телефоне 300-400 DPI, но наверное никто не захочет смотреть комп через экран телефона, потому что много DPI?

По модели монитора - есть сомнение, что непонятные китайцы будут лучше AOC, которая занимается телеками более 50 лет.

180 Гц чтобы потом не менять монитор для игрушек.
Кстати, 3400g сможет показывать 120-140 герц в 2D, чтобы окошки ползали как живые?

> были готовы терпеть на 3400G пару лет

Навряд ли для офисной работы придется именно терпеть? :D


Bigsun

> Какого апгрейда на АМ4 ты ожидаешь? :lol:

Например, летом 2025 года вышел 5500X3D для AM4. Сюрприиииз! :D

> TBW 300 вместо 640 -- Это маркетинговый показатель. Потому что методик его расчета множество.

То есть все могут писать большие числа... но... почему же они этого не делают?
Поэтому 300 и 640.

> Пакетная обработка запросов снижает зависимость от DRAM за счет группировки операций. PCIe 4.0 x4 сокращает задержки, компенсируя отсутствие DRAM.

Звучит как маркетинговая шелуха на фоне цен на современные накопители с DRAM :D

кеш DRAM - это как с доставкой. Ты можешь сколько угодно точно догадываться, что товар нужно доставить примерно на улицу Пушкина где-то возле пересечения с переулком Лермонтова, но без номера дома и квартиры доставка будет неудачной. Понимаешь? :D

> Ограниченная мощность DC-DC преобразователя (в твоем случае 120 Вт на 5 В/3,3 В).
> Вот БП намного лучше, чем DeepCool PK550D: Thermalright TR-TB650, 650W, 80+ Bronze, ATX3.0

у которого 100 Вт по линиям 3.3/5В :D
и гарантия 1 год вместо 10 лет

Что-то не то? :D

> Когда у тебя пиксели размером с кулак, никого не беспокоит?

Еще у меня FHD телек 555 дюймов, там пиксели с локоть, и не беспокоит :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2010
Фото: 1
Hey писал(а):
будет сборкой и с ущемленным качеством по всем позициям, и с проблемным апгрейдом, и с так себе видеокартой

Согласен, сборка обезжирена, но, эта сборка будет быстрее и комфортнее в работе. Под апгрейд собирать на АМ5, но не 1700 и АМ4. Ущемление не столько по качеству, сколько по запасу прочности, можно посмотреть и с 5 летней гарантией. Смысл в том, что у машины 4 колеса, хоть и простых. :beer:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16746 • Страница 837 из 838<  1 ... 834  835  836  837  838  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan