Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2008
Ветка в помощи в подборе конфигурации нового компьютера/системника до 80.000 рублей.
Типовые конфигурации игровых системников есть приведены в ЭТОЙ ВЕТКЕ! Рабочие станции и профессиональные ПК осуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ! Ваши конфигурации системников и слабые места обсуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ! Помощь по апгрейду платформы отдельных комплектующих в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Пост оформлять следующим образом: 1) Бюджет 2) Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете брать систему, обязательно укажите Город в котором будет покупаться. 3) Что собираетесь брать: - Только системник - Ситемник и монитор - Системник, монитор и переферия - Иные уточняйте какие варианты. 4) Указывайте для каких задач берётся сабж. а) Для игровых систем: - Указывайте разрешение монитора, частоту развертки, аппаратную синхронизацию (Free|G-Sync), есть на нём цифровые входы (HDMI|DVI|DP) или модель монитора, а также параметры анизотропной фильтрации и сглаживания, которые будут использоваться в играх. - Указывайте названия игр или хотябы жанры. б) Для систем, на которых будет слушаться Музыка: - Уточняйте, что за ММАС Мультимедийная Акустическая Система у Вас стоит или планируется к приобретению. - Уточняйте носитель/тип файлов/битрейт. - Уточняйте жанры Музыки. в) Для графических станций: - Уточняйте какой монитор используется. - Уточняйте с какими программами Вы будете работать. г) Иные. 5) Уточняйте планируете ли Вы разгон системы. 6) Уточняйте планируете ли Вы апгрейд системы в ближайшие 6 месяцев. Если планируете, то сообщайте когда и в каком объёме финансовых вливаний. 7) Если у Вас есть какое-то железо, которое Вы ещё планируете использовать, уточняйте какое именно. Если его много, то Вам в ветку по Апгрейду. 8) Если у Вас есть какое либо требования, уточняйте: - Брендовая принадлежность ATI/AMD или Abit/DFI, ets. - Требования по дизайну/размерам. - Требования по шуму. Уточняйте здесь. - Иные. 9) Наброски конфигурации ПК
ВНИМАНИЕ: ВСЕ посты не заполненные по вышеописанному запроснику будут маркироваться Кураторами off-top'ом - вероятность, что Вам в этом случае ответят крайне низка.
Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме. Локальные правила ветки: Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм и Оверквотинг будут премировать ЖК на месяц. Фанатство награждается БАНом на 24часа. Умышленное коверканье Русского языка и неиспользование тега [rus][ /rus] у постов, написанных транслитом, как и злоупотребление терминами награждается ЖК на 2 недели. Оффтоп в рамках обсуждаемого вопроса разрешен, но должен быть заключён в тег [ off ][ /off ].
Если обсуждение затягивается более чем на 5 постов по конкретной позиции - дать линк на специализированную ветку и продолжать дискуссию уже в ней.
Просьба не злоупотреблять меткой "EOL", по русски: по меньше используйте клавишу "Enter", посты объёмные - не утяжеляйте их сверх меры.
Выражаю благодарность комраду RoiL за интересную дискуссию, в результате которой материал существенно дополнен.
Конструктивная критика приветствуется в ЛС кураторам или модератору.
Последний раз редактировалось RoiL 17.02.2019 10:11, всего редактировалось 25 раз(а).
Member
Статус: В сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
Hey писал(а):
На телефоне 300-400 DPI, но наверное никто не захочет смотреть комп через экран телефона, потому что много DPI?
DPI (Dots Per Inch) и PPI (Pixels Per Inch) — термины, которые отличаются назначением. DPI — плотность точек на дюйм. Этот показатель относится к изображениям, распечатанным на бумаге. PPI — плотность пикселей на дюйм. Этот термин используют для описания разрешения экрана или цифрового изображения. Вот очень понятно написано, почему на смартфоне больше PPI: Главное о PPI: плотность пикселей дисплея — что это такое? Человек, работающий за монитором, подключенным к десктопу, воспринимает информацию с расстояния 80–110 см. В этом и есть разница. И в энергопотреблении. - Для игровых мониторов (расстояние от глаз — от 70–80 до 110–120 см) — не ниже 120–130 DPI для оптимальной чёткости. Для работы с двухмерной и трёхмерной графикой — 140–150 DPI. - Для офисной работы с документами, презентациями и других рутинных задач, не имеющих отношения к графике, — 90–100 DPI. Меньше брать не стоит — пиксели будут заметны. Для сравнения, у AOC 27G4XE всего 81,6 PPI.... ниже самого низа... У SunWind SM-27QI201 - 109 PPI.
Hey писал(а):
Например, летом 2025 года вышел 5500X3D для AM4
Ты же в курсе, что не во всех играх X3D дает преимущество в принципе? Да и если у тебя 30 FPS, то 60 FPS от X3D точно не станет -) Какой смысл в X3D, если сейчас у ВК такой L2-кеш, что вопрос, будет ли X3D себя оправдывать по цене. ИМХО. Плюс у 5000-ой серии такая проблема, что X3D находится над ядрами, соответственно нагрев и сброс частот. И да, в процессоре AMD Ryzen 5 5500X3D нет интегрированной графической системы (iGPU)... Покупать к 5500 хорошую ВК тоже смысла нет... Это ЦП для наполнения рынка, и все. ИМХО.
Hey писал(а):
То есть все могут писать большие числа... но... почему же они этого не делают?
Точно не делают? Есть только одна верная методика от JEDEC, но и она сильно зависит от той нагрузки, которую берем для расчетов. Чем не повод для манипуляций? Позиционирование на рынке также мешает сильно занижать или завышать TWB. ИМХО.
Hey писал(а):
и гарантия 1 год вместо 10 лет
Не выдумывай -) 5 лет, это на сайте производителя прописано. Если тебе магазин дает год всего - это твой выбор магазина, не более того. Можно и 20 лет прописать, а потом спихнуть на "неправильную эксплуатацию".
Hey писал(а):
Еще у меня FHD телек 555 дюймов, там пиксели с локоть, и не беспокоит
Если смотреть издалека да, там это приемлемо. Но только смотреть, не работать.
Hey писал(а):
у которого 100 Вт по линиям 3.3/5В
По этим линиям, 100 или 120 Вт, вообще никакой роли не играет. А вот пульсации - очень даже... Это модули оперативной памяти, микросхемы на МП... 5 В и 3,3 В уже не потребляют столько энергии как раньше. Но качество питания для них - очень критично.
Hey писал(а):
кеш DRAM - это как с доставкой.
Просто сравни скорости у своего SSD с DRAM, и Apacer c HBM, и все станет ясно. Главное - итоговая скорость, а не как быстро ты нашел адрес и упаковал доставку.
> DPI (Dots Per Inch) и PPI (Pixels Per Inch) — термины, которые отличаются назначением.
Ты в курсе, что ты проигнорировал смысл написанного мной?
> Вот очень понятно написано, почему на смартфоне больше PPI: Главное о PPI: плотность пикселей дисплея — что это такое?
Ты в очередной раз представляешь какую-то маркетинговую чушь за аксиому и пляшешь вокруг нее с умным видом.
> У SunWind SM-27QI201 - 109 PPI.
Мне без разницы какие мониторы делает вчера родившийся китаец.
> AMD Ryzen 5 5500X3D .. Это ЦП для наполнения рынка, и все. ИМХО.
Прежде всего, это обновление линейки AM4 в 2025 году, которое показывает, что AM4 еще актуально.
> Точно не делают? Есть только одна верная методика от JEDEC, но и она сильно зависит от той нагрузки, которую берем для расчетов. Чем не повод для манипуляций? Позиционирование на рынке также мешает сильно занижать или завышать TWB. ИМХО.
Так или иначе, в описании товаров мы видим два числа TBW 300 и 640. Что сумели сделать, то и показали. Это элемент качества и гарантии товара. Как гарантийный срок. У кого меньше, тот проиграл - все просто. Если кто-то указал слишком много и ошибся, тот тоже проиграл - тоже все просто.
> По этим линиям, 100 или 120 Вт, вообще никакой роли не играет. А вот пульсации - очень даже... Это планки оперативной памяти, микросхемы на МП... 5 В и 3,3 В уже не потребляют столько энергии как раньше. Но качество питания для них - очень критично.
Критично, если пульсации превышают норму.
> Просто сравни скорости у своего SSD с DRAM, и Apacer c HBM, и все станет ясно. Главное - итоговая скорость
Опять маркетинговая чушь?
> Достаточно даже FX-8350, да даже Phenom II X6.
Для апгрейда сборки до современных игр уже не достаточно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 5
Hey писал(а):
Потому что монитор это то с чем происходит непосредственное взаимодействие. Размер пикселей и так далее это все от маркетинга, и не проблема.
Размер пикселя не от маркетинга, это один из параметров на который можно ориентироваться при скажем замене монитора: PPI 21,5" FHD ~102(допустим у человека есть именно такой сейчас), 27" WQHD ~109(потому что 27" это неточный размер матрицы), значит человек который меняет понимает что будет лишь ЧУТЬ мельче, а вот у 27" FHD уже 82 - заметно крупнее, для 27" 4к 163 - значительно мельче.
Hey писал(а):
180 Гц чтобы потом не менять монитор для игрушек...Кстати, 3400g сможет показывать 120-140 герц в 2D, чтобы окошки ползали как живые?
А вот герцовка уже под задачу, я же вас спрашивал: КАКИЕ именно игры ибо в БОЛЬШИНСТВЕ игр 144Гц сами по себе БЕСПОЛЕЗНЫ ибо во первых труднодостижимы(в синглах даже в FHD скажем скажем в том же CP2077 надо уже 5070Ti да еще и генератором и хорошо если без DLSS а это не та ценовая которую вы озвучивали, более того еще и к процу есть требования, например 5700X который у вас запланирован недостаточен)
Hey писал(а):
Навряд ли для офисной работы придется именно терпеть?
Вот и пришли к тому что монитор в первую очередь для работы и его герцовкой вы воспользуетесь может-быть и потом(и то как уже указал вряд-ли, да еще и непохоже что вы любитель сетевых шутеров где она нужна иначе не собирались бы ждать годами). Поэтому я и посоветовал присмотреться к компромиссу в близкой ценовой: WQHD и 100Гц - повышенное разрешение это например более четкая картинка при ВКС с несколькими участниками, возможность работать на большем поле(вы же понимаете что скажем текста одинакового шрифта банально больше влезет на монитор с большим разрешением; в тех же таблицах больше полей и т.д.), 100Гц вменяемый компромисс между скоростью матрицы.
Hey писал(а):
Например, летом 2025 года вышел 5500X3D для AM4. Сюрприиииз! ...Прежде всего, это обновление линейки AM4 в 2025 году, которое показывает, что AM4 еще актуально.
Никакого сюрприза, банальное окучивание грядки, в реальности это значит что хватает еще отбраковки с кристалла 5800X3D 22года которая не повлияет на продажу AM5, вот это как раз маркетинг, у него и маркировка то забавная - если 5600X3D это 5600 с кэшем, то 5500X3D к 5500 отношения не имеет от слова вообще, это тот же 5600X3D только со сниженными частотами, т.е. брак от 5800X3D(который уже год как не производят ибо новых НЕТ) продают уже в который раз - 700й(тоже снят в в конце августа!), 600й(тоже снят), теперь 500й, а раз нет производства нет и отбраковки, так что как расфасуют то что осталось и их не будет! Интел, кстати, тоже перевыпустил 12400 обозвав Core 5 120 - от этого новым проц не стал
Hey писал(а):
Мне без разницы какие мониторы делает вчера родившийся китаец.
Мдя, во первых большинство "свежих" брендов по факту часть куда более крупного, разведение маркетинговое не новость, тот же AOC сейчас суббренд КИТАЙСКОГО TPV, которая в свою очередь под контролем China Electronics Corporation которая чего только не делает и к тому чем было 50 лет назад отношения не имеет от слова вообще, так что опираться на некую "древность" бренда ну такое, они же, кстати, и Phipls делают, я помню как марки скажем из 80ых меняли владельцев как перчатки и в итоге никакого отношения к былому не имеют.
Bigsun
Bigsun писал(а):
п. 3.14, 3.22
Вот потому я это и написал: чтоб говорить о 3.22 надо быть МОДЕРАТОРОМ, заявлять же им не являясь это и есть клоунада или бред, либо мания величия которая болезнь, по передергиванию и увиливанию ты постоянно это делаешь, аргументов нормальных нет, вот и получается один писк
Bigsun писал(а):
если пренебречь сопротивлением воздуха... И причем тут скорость? Учи физику!... При этом, какой они достигнут скорости, при сравнении - не важно. Просто у одного скорость меняется быстрее чем у другого.
Это как раз важно, во первых как раз аэродинамические потери и требуют МОЩНОСТИ, и растут они квадратично к скорости! Так кому надо физику учить?
Bigsun писал(а):
Для легковых автомобилей на первой передаче ускорение = 2,0…3,5 м/с2. Где тут упоминание про скорость, на которой ускорение измерено? Или диапазон скоростей?
Клоунада продолжается - ты и в автомобилях не разбираешься, но приплел, про передачу, ты в курсе что скажем кроме механики есть и классический автомат и вариатор в которых обороты двигателя не завязаны линейно с оборотами двигателя? Именно что ТЫ не указал скорость, соответственно и выбирать можно любой диапазон, вот и очередное виляние пошло. Мощность 200+ л.с. это далеко не для 100км/ч для легковушки и для замеров тяговитости используют не лошади а крутящий момент, у тебя может быть как 200 лошадок в пике с ломаной кривой момента или более ровная полка как делают сейчас на турбодвижках. Про первую передачу вкупе с разгоном до сотни тоже отжег знатно.
Bigsun писал(а):
Да, действительно, ИИ подвела. А я поленился проверить. Можешь пожаловаться.
Просто потому что НЕ ЗНАЛ, зато что-то там говоришь про тесты уверенно
Bigsun писал(а):
И я писал "задействуют полностью свои возможности по шине", имея ввиду только возможности шины.
Ты реально с первого раза не понимаешь - ПСП ШИНЫ ты САМ уже нашел, так МОЖЕТ ли SSD её утилизировать(очень любопытно как ты дашь приоритет по DMI с чипсета строго для M2 разъема, рассказывай) или нет
Bigsun писал(а):
1) 1 Гбит/с, это весьма обычный канал на оптоволокне. Это порядка 125 Мбайт/с. Скорость записи HDD 7200 об/мин ~ порядка 80-120 Мбайт/с, если нет другой нагрузки.
125 там в идеальных условиях(удивительно - как качать торренты так интернет и сеть сразу свободны, сидов вагон, а жесткий обязательно занят другими операциями, ты для начала объясни КАК тебе удается забить весь канал при торрентах то только полезной информацией без служебки, очень любопытно), да и бог с ним, но про 80-120 ты откуда взял, опять передергивание, 80 это скорость вполне реальная для записи на диск https://club.dns-shop.ru/review/t-107-j ... -mom-4-tb/
Bigsun писал(а):
) Ты сначала замеры сделай, с одной и той же скоростью интернета, а потом говори. На SSD грузится быстрее. Потому что во время закачки, существует и раздача, что провоцирует далеко не линейное чтение. Дальше, надеюсь, понятно.
Про то что есть кэширование в память ты тоже походу не догадываешься, а может ты из тех кто в торрент-клиенте держит ВСЕ загрузки с момента установки? Про загрузку диска всяким сторонним, кстати, забавно слушать еще и от того кто топит за разделение SSD чтоб с них равномерно читалось, а несколько HDD в природе невозможная вещь для тебя? Да и бог с ним, пусть даже с лютым округлением пишется у тебя на SSD в полтора раза быстрее, это прямо-таки НЕОБХОДИМОСТЬ писать на SSD чтоль? На мелком время вырастет некритично: скажем 10Гб видео вместо ~2 минут будут грузиться АЖ 3, горе то какое; на средних терпимо: какая-нибудь игруля на 200Гб вместо получаса аж на 15 минут больше(это же офигительно важно начать играть в игру с прохождением не на один день на 15 минут раньше), ну а крупняк на полтерабайта минимум это же вообще нормальная ежедневная задача, самое то для применения на SSD, особенно как раз в 500Гб Кстати для любителей покачать давно придумали NAS который вообще отдельно от компа живет(да и собственно если надо постоянно утилизировать инет то надо будет, а то диски кончатся, а в современные корпуса пяток зараз не впихнуть)
Bigsun писал(а):
Тут вопрос был, что значит "держатся вполне", у всех разное понимание. Но ты зачем-то развил тему...
Мнение может быть любым то что не сваливаются в троттлинг факт
Bigsun писал(а):
Не ошибается только тот, кто ничего не делает. А ты, не ошибаешься?
Ошибаюсь, но признаю ошибки и НЕ ЛЕЗУ туга где не понимаю/не знаю как ты
Bigsun писал(а):
Это бессмысленный спор ниочем. Трата времени. Я просто перестаю отвечать.
Уверен что не сможешь и продолжишь давать дурные советы.
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: В сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
to unhurtable
unhurtable писал(а):
Так кому надо физику учить?
Еще раз, для тех кто в танке. Ускорение НЕ измеряется "...от какой и до какой скорости...". Причем здесь аэродинамическое сопротивление? А если для обоих машин в сравнении, оно равно? Сопротивление мешает развивать мощность и сдвигает кривую распределения мощности, и все. Изучи уравнение мощностного баланса. Чем быстрее едет автомобиль, тем больше ему требуется мощности на преодоление воздушной преграды. Иными словами, при увеличении сопротивления воздуха мощность, затрачиваемая на разгон автомобиля, также увеличивается. Сама сила сопротивления воздуха увеличивается пропорционально квадрату скорости. С ростом сопротивления воздуха, ускорение автомобиля будет уменьшаться. Но причем здесь замеры ускорения "...от какой и до какой скорости..."? У тебя каша в голове. Учи физику!
unhurtable писал(а):
Про первую передачу вкупе с разгоном до сотни тоже отжег знатно.
Никаких "вкупе" там не было. Я сказал, что "Пишут 0-100 км/ч - просто для понимания обывателей." Это касалось технических рекламных спецификаций, про разгон до 100-ни, для обывателей. Причем тут 1-ая передача? Типичное ускорение на МКПП было указано, для 1-ой передачи. А не "вкупе". Естественно, не может быть сотня на 1-ой передаче.
unhurtable писал(а):
классический автомат и вариатор в которых обороты двигателя не завязаны линейно с оборотами двигателя
Че? Сам понял что написал? "обороты двигателя... не завязаны линейно.... с оборотами двигателя". Вариатор сам по себе - линейная характеристика. А "классический автомат" отличается лишь наличием гидротрансформатора, где коробка жестко не связана с коленвалом. Конечно я в курсе. Что еще и от передачи зависит. Только при чем тут ускорение? Передаточные числа могут быть физические, могут быть виртуальные. Если у тебя автомат, это не значит, что нет у него ступеней (4,6,8). Это лишь связано с отсечками по оборотам, ради сохранения крутящего момента или мощности, экономии топлива и бережливого отношения к трансмиссии. Если у тебя вариатор - компенсация нагрузки двигателя происходит изменением передаточного числа трансмиссии, линейно, да. Т.е. разгон осуществляется за счет изменения передаточного числа. Вариатор просто «держит» обороты двигателя в зоне максимально крутящего момента. Да, ускорение автомобиля зависит от типа трансмиссии. Только причем тут скорость?У тебя каша в голове!
unhurtable писал(а):
Мощность 200+ л.с. это далеко не для 100км/ч для легковушки и для замеров тяговитости используют не лошади а крутящий момент, у тебя может быть как 200 лошадок в пике с ломаной кривой момента или более ровная полка как делают сейчас на турбодвижках.
Что такое крутящий момент я в курсе. У трактора он большой, а ускорение мизер. И? В зоне низких оборотов двигатель имеет большой крутящий момент и малую мощность, а в зоне высоких – наоборот. Разгон будет быстрее в зоне максимальной мощности. И именно поэтому КПП легкового автомобиля настроена на разгон в зоне оборотов максимальной мощности, а не момента. Чем больше сила – тем больше ускорение и вроде бы логичным было бы разгоняться в зоне максимального момента, который обеспечил бы максимальную силу и, как следствие, максимальное ускорение. Но тут есть нюанс: момент на валу двигателя это не момент на ведущих колесах. А он будет тем выше, чем выше мощность, выдаваемая двигателем, стало быть, нас должен интересовать момент именно на колесах. Так вот момент на колесах будет равным моменту двигателя, умноженному на передаточное число. Разгон в зоне оборотов максимальной мощности будет более эффективным (при правильном передаточном числе). И причем тут опять скорость?Учи физику снова!
unhurtable писал(а):
Просто потому что НЕ ЗНАЛ
Ты бред несешь. Никто здесь не ответит сходу, разве что профессионалы, которые каждый день с этим сталкиваются.
unhurtable писал(а):
так МОЖЕТ ли SSD её утилизировать(очень любопытно как ты дашь приоритет по DMI с чипсета строго для M2 разъема, рассказывай) или нет
Конечно нет. Я и не говорил что ДА. Опять домыслы и фантазии. Я лишь отметил, что препятствий со стороны шины - нет. И не более того. Но ты как всегда...
unhurtable писал(а):
но про 80-120 ты откуда взял
Ну с потолка конечно, откуда же еще я могу взять? Так вот это скорость записи с HDD 5400 об/мин на HDD 7200 об/мин. Бывает и 120 Мбайт/с.
Вложение:
Скорость записи на HDD.png [ 7.92 КБ | Просмотров: 164 ]
unhurtable писал(а):
НЕ ЛЕЗУ туга где не понимаю/не знаю как ты
Да неужели
unhurtable писал(а):
Уверен что не сможешь и продолжишь давать дурные советы.
Не дурнее твоих. Мне кроме тебя никто технические замечания последние 4 года не делал, ни модератор, ни юзеры. Ты один. Т.е. ты умный, остальные дураки? А, да, ну просто не заметили же. Но мимо тебя и муха не пролетит, молодец!
P.S. Решил ответить еще разок. Только потому что ты затронул тему автомобилей. Я как чел занимавшийся любительским автоспортом, просто не смог не ответить на бред. Мне кажется, тут все плохо. Разорванность мышления, Миморечь, Резонерство. Теперь понятно. Дальше нет смысла поддерживать OFFTOP. Я уже приглашал тебя в ЛС, но нет.
Сейчас этот форум просматривают: Bigsun, Bram и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения