Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   RoiL   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18670 • Страница 104 из 934<  1 ... 101  102  103  104  105  106  107 ... 934  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Ветка в помощи в подборе конфигурации нового компьютера/системника до 150.000 рублей.

Типовые конфигурации игровых системников есть приведены в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Рабочие станции и профессиональные ПК осуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Ваши конфигурации системников и слабые места обсуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Помощь по апгрейду платформы отдельных комплектующих в ЭТОЙ ВЕТКЕ!

Пост оформлять следующим образом:
1) Бюджет
2) Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете брать систему, обязательно укажите Город в котором будет покупаться.
3) Что собираетесь брать:
- Только системник
- Ситемник и монитор
- Системник, монитор и переферия
- Иные уточняйте какие варианты.
4) Указывайте для каких задач берётся сабж.
а) Для игровых систем:
- Указывайте разрешение монитора, частоту развертки, аппаратную синхронизацию (Free|G-Sync), есть на нём цифровые входы (HDMI|DVI|DP) или модель монитора, а также параметры анизотропной фильтрации и сглаживания, которые будут использоваться в играх.
- Указывайте названия игр или хотябы жанры.
б) Для систем, на которых будет слушаться Музыка:
- Уточняйте, что за ММАС Мультимедийная Акустическая Система у Вас стоит или планируется к приобретению.
- Уточняйте носитель/тип файлов/битрейт.
- Уточняйте жанры Музыки.
в) Для графических станций:
- Уточняйте какой монитор используется.
- Уточняйте с какими программами Вы будете работать.
г) Иные.
5) Уточняйте планируете ли Вы разгон системы.
6) Уточняйте планируете ли Вы апгрейд системы в ближайшие 6 месяцев.
Если планируете, то сообщайте когда и в каком объёме финансовых вливаний.
7) Если у Вас есть какое-то железо, которое Вы ещё планируете использовать, уточняйте какое именно. Если его много, то Вам в ветку по Апгрейду.
8) Если у Вас есть какое либо требования, уточняйте:
- Брендовая принадлежность ATI/AMD или Abit/DFI, ets.
- Требования по дизайну/размерам.
- Требования по шуму. Уточняйте здесь.
- Иные.
9) Наброски конфигурации ПК

ВНИМАНИЕ: ВСЕ посты не заполненные по вышеописанному запроснику будут маркироваться Кураторами off-top'ом - вероятность, что Вам в этом случае ответят крайне низка.

Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме.
Локальные правила ветки:
Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм и Оверквотинг будут премировать ЖК на месяц.
Фанатство награждается БАНом на 24часа.
Умышленное коверканье Русского языка и неиспользование тега [rus][ /rus] у постов, написанных транслитом, как и злоупотребление терминами награждается ЖК на 2 недели.

Оффтоп в рамках обсуждаемого вопроса разрешен, но должен быть заключён в тег [ off ][ /off ].

Если обсуждение затягивается более чем на 5 постов по конкретной позиции - дать линк на специализированную ветку и продолжать дискуссию уже в ней.

Просьба не злоупотреблять меткой "EOL", по русски: по меньше используйте клавишу "Enter", посты объёмные - не утяжеляйте их сверх меры.

Выражаю благодарность комраду RoiL за интересную дискуссию, в результате которой материал существенно дополнен.

Конструктивная критика приветствуется в ЛС кураторам или модератору.


Последний раз редактировалось RoiL 17.02.2019 10:11, всего редактировалось 20 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2007
Откуда: Украина, mk.ua
Dozzer88
Dozzer88 писал(а):
- Intel Pentium Dual-Core E5200 2,5GHz ~95$

Intel Core 2 Duo E7300 OEM ~$125-130.
Dozzer88 писал(а):
- Zalman CNPS9500 LED ~60$

Arctic Cooling Freezer 7 Pro, Cooler Master Hyper TX2, OCZ Vanquisher ~$25-30.
Dozzer88 писал(а):
- Sapphire Radeon HD3650 GDDR3 AGP 512MB ~70$

Куда вставишь AGP?
Sapphire Radeon HD4650 GDDR3 512 MB.

Dozzer88 писал(а):
Возможно ли будет разогнать систему при данной конфигурации?

Вполне.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Qstarnik
Да я с Ф-центра и собирал. За 18к лучше подобрать ничего не могу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2009
Сегодня ходил по городским магазинам, цены просто жесть, на интернет-прайсах оказались старые цены, я в ужасе :'-( Хотел спросить, стоит ли сейчас брать новый компьютер? Или ждать понижения рубля? (хотя по мне он не только не снизится, но и повысится еще больше) Извините за оффтоп...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.07.2008
Цитата:
Или ждать понижения рубля?

Рубль и так падает, куда дальше? Нужно ждать понижения доллара! Вы вкурсе почему вообще цены полнялись? Все комплектующие закупаются за бугром ДОЛЛАРАМИ, которые стремительно растут вверх! Пока доллар не упадёт цены на компьютеры будут расти!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2009
Obus,
спасибо за ответ
Obus писал(а):
Куда вставишь AGP?

первый раз собираю систему, на это и не обратил внимания )

еще возникла пара вопросов:
1, Может стоит взять другую плату от Asus или GIGABYTE
2, Справится ли БП от Cooler Master Elite 333 460W
3, не будет проблем с установкой OCZ Vanquisher?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2007
Откуда: Украина, mk.ua
Dozzer88
Dozzer88 писал(а):
1, Может стоит взять другую плату от Asus или GIGABYTE

Ну за те же деньги они будут попроще. Можно сэкономить и взять на P35: MSI P35 Neo2-FR, Gigabyte GA-EP35-DS3, Abit IP35 PRO, ASUS P5K/EPU. Или Gigabyte GA-P35-S3, лучше rev. 2.0: от DS3 отличается только конденсаторами.
Dozzer88 писал(а):
2, Справится ли БП от Cooler Master Elite 333 460W

Это AcBel 420W, его хватит.
Dozzer88 писал(а):
3, не будет проблем с установкой OCZ Vanquisher?

А какие проблемы? Все кулеры что я советовал со стандартными для s775 клипсами, материнские платы не слишком замороченные, радиаторы установке таких башен мешать не должны.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2009
Может мне лучше взять P5Q вместо P5Q-E? все-таки $50 разницы..
А отличаются они только разъемами PCI-E.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2009
В связи с повывшением цен, финансов на е8400 скорее всего не хватит. Посоветуйте пожалуйта процессор подешевле, но не особо хуже е8400) И еще вопрос: стоит ли брать Power Color AX4850 Play? Охлаждение вроде не референс... Спасибо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2005
Откуда: Москва
Фото: 8
7brend7
Цитата:
Может мне лучше взять P5Q вместо P5Q-E? все-таки $50 разницы.. А отличаются они только разъемами PCI-E.
Если быть точным то слотами PCI-E, 2-м гигабитным контроллером, разъемом еSATA, аудиочипом, оптическим выходом и охлаждением. Если нужно сэкономить бери конечно P5Q.

R1ck
Из твоих прайсов только CPU Intel Core 2 Duo E8300 2,83GHz, 6Mb, 1333MHz Socket-775 OEM 5426,4
А вообще в порядке предпочтения:
Core 2 Duo E8300>Core 2 Duo E8200>Core 2 Duo E7400>Core 2 Duo E7300>Core 2 Duo E7200
Цитата:
И еще вопрос: стоит ли брать Power Color AX4850 Play? Охлаждение вроде не референс...
Нормальная карточка, даже частоты ядра чуть повысили (с 625 до 635) :)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2008
Повторюсь
1)Не критичен но и чтобы система стоила своих денег.
2)Москва где дешевле.
3)Системник+мониТОР
4)Office+Visio+Интернет+1С Бухгалтерия RDP+обработка небольших статистических баз.Хотелось бы взять не много на вырост систему чтоб не каждый год менять.
5)разгона не будет.
6)Апгрейд тоже не планируется.
7)Железа нет
8)По бренду не принципиально, по шуму конечно хотелось чтобы был тихий как никак 8 часов людям с ним работать
9)Видео можно и встроенное хотя душа как то склоняется пусть и к дешевому но внешнему варианту. По монитору предпочтения 19" но не широкоформатник возмлжно Samsung SyncMaster 943B


 

1) в среднем 20000
2) Москва
3) Только системник
4) Игры, офис, музыка
5) скорее всего - нет
6) нет )
7) нету :)
8) Желательно Intel and nvidia, по материнской плате предпочтение - Asus
9) Полностью доверяю вам)))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2008
Kibalchish Можно предложить такой конфиг (ф-центр, не очень дешево но сервис нормал):

Мат. плата Socket775 GIGABYTE "GA-EP31-DS3L" (iP31, 4xDDR2, SATA II, U133, PCI-E, SB, 1Гбит LAN, USB2.0, ATX) (ret) 2 605.44
Процессор Intel "Pentium Dual-Core E2220" (2.40ГГц, 1МБ, 800МГц, EM64T) Socket775 (oem) 2 758.84
Кулер для процессора Socket775 GlacialTech "Igloo 5073 Silent (E)" (oem) 337.48
Модуль памяти 2ГБ DDR2 SDRAM Kingston "ValueRAM" KVR800D2N5/2G (PC6400, 800МГц, CL5) (ret) 1 099.76
Жесткий диск 750ГБ Western Digital "Caviar GP WD7500AACS", 16МБ (SATA II) (oem) 3 338.22
Видеокарта PCI-E 512МБ Sapphire "Radeon HD 4350" (Radeon HD 4350, DDR2, D-Sub, DVI, TV) (ret) 1 995.38
Привод DVD±RW 20xW/8xRW/16xR/40xW/32xRW/40xR Pioneer "DVR-216BK", черный (SATA) (oem) 1 079.70
Корпус Miditower Foxconn "TLA+397" ATX 2.03, черно-серебр. (FSP 400Вт, ATX12V V2.0) 2 442.60

MoscowFAN Такой конфиг (ф-центр):

Мат. плата Socket775 GIGABYTE "GA-EP31-DS3L" (iP31, 4xDDR2, SATA II, U133, PCI-E, SB, 1Гбит LAN, USB2.0, ATX) (ret) 2 605.44
Процессор Intel "Core 2 Duo E7200" (2.53ГГц, 3МБ, 1066МГц, EM64T) Socket775 (oem) 4 662.18
Кулер для процессора Socket775 GlacialTech "Igloo 5073 PWM" (ret) 376.42
Видеокарта PCI-E 512МБ Palit "GeForce 9800 GT" (GeForce 9800 GT, DDR3, D-Sub, DVI, HDMI) (oem) 5 169.58
Модуль памяти 2ГБ DDR2 SDRAM Kingston "ValueRAM" KVR800D2N5/2G (PC6400, 800МГц, CL5) (ret) 1 099.76
Жесткий диск 750ГБ Samsung "SpinPoint F1 HD753LJ" 7200об./мин., 32МБ (SATA II) (oem) 3 908.16
Аудиокарта Creative "Audigy SE" SB0570 (PCI) (oem) 855.50
Привод DVD±RW 20xW/8xRW/16xR/40xW/32xRW/40xR Pioneer "DVR-216BK", черный (SATA) (oem) 1 079.70
Корпус Miditower Foxconn "TLA+397" ATX 2.03, черно-серебр. (FSP 400Вт, ATX12V V2.0) 2 442.60


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2008
1. 650$
2. Рига http://www.metaleks.lv/ru
3.Только системник
4. Для игр (Fallout 3 и другие)
монитор LCD 19"
5. В дальнейшем буду пробывать.
6. Нет.
7. Нет.
8. Неа.
9.
GA-EP45-UD3R - 160$ Знаю что не самый бюджетный выбор. Но зато будет гарантия стабильности!
Intel Core 2 Duo E7400 BOX 2.8GHz, FSB1066 - 150 $
Корпус: INTER-TECH CA-01 Emotion Midi Tower PSU 500W Black - 65$ (http://www.emax.lv/lat/pc_components/cases%20/45766)
Лучше за эти деньги ничего не нашёл. Ну и 500W вроде должен все стабильно потянуть (хоть и не брэнд !)
CORSAIR 2X2GB DDR2 800MHZ KIT CL5 - 65$
Gigabyte 8800GTS PCI-E, 320MB DDR3 320-bit - 100$ (Покупаю у друга) Нормальная ли видеокарта ???
Seagate DiamondMax 500GB SATAII 7200 RPM 32MB - 80$
DVD-RW - 30$

Как считаете цена будет соответствовать производительности Или есть слабости или переплаты ? Буду рад любым комментариям !


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
ScrMcDuck
ScrMcDuck писал(а):
INTER-TECH CA-01 Emotion Midi Tower PSU 500W Black - 65$

Что то мне подсказывает, что за такую цену о качественном БП не может быть и речи
ScrMcDuck писал(а):
Gigabyte 8800GTS PCI-E, 320MB DDR3 320-bit - 100$ (Покупаю у друга) Нормальная ли видеокарта ???

Нет, на устаревшем чипе, да и памяти мало по нынешним меркам
ScrMcDuck писал(а):
Seagate DiamondMax 500GB SATAII 7200 RPM 32MB - 80$

Не стоит, могут быть проблемы, лучше WD 500

Добавлено спустя 14 минут, 57 секунд
Intel Core 2 Duo E5200, 2.5GHz, FSB800, 2MB 47
Giga Byte GA-EP31-DS3L 41
Club3D Radeon HD4830, 512MB, 256bit 71
Mushkin 4GB, DDRII800, CL5, KIT OF 2 28
Western Digital 500GB SATA2 7200RPM 32MB CAVIAR BLACK 46
Chieftec 450W PFC 14CM 80+ APS-450S 36
Samsung DVDRW, 22X, BLACK, SATA 17
Корпус по вкусу без БП, цены в латах, надеюсь в бюджет уложился.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2008
psilocebin Хороший конфиг Спасибо !
А может стоит всё таки немного раскошелится и взять Giga Byte GA-EP45-UD3R ???
Это для того чтобы через год или полтора сделать апгрэйд на подешевевшие к тому времени 4-ех ядерный проц ну и Видеокарту помощьней !!!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2008
СРОЧНО (доллар растёт-зара хотелось бы заказать)
1. 20000-22000р
2. http://shop.key.ru/shop/groups/2/?region_id=14(тока не забывайте в правом уголке вводить город Петрозаводск)
3. Только системник
4. Для игр gta 4,fallout 3 и более свежих, интернета, фотошоп, корел, запись фильмов... Разрешение монитора предположительно 1024-768 может больше.
5. не планирую
6. планирую только монитор прикупить LSD 19 или 20 дюймов через неделю.(пока пользуюсь луч. трубкой на 15)
7. нет, всё очень древнее
8. процессор интел Е8400 или Q6600, видео ати


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2005
Откуда: Москва
Фото: 8
ivvas
26611 MB Gigabyte GA-P31-S3G 2490.00 р.
28730 Intel Core 2 Duo 2.66G/1066MHz/3M E7300 LGA775 BOX 6290.00 р.
26009 DDR2 2048Mb Kingston 800MHz KVR800D2N5/2G CL5 1599.00 р.
26559 Asus GeForce 9600GT 512M DDR2 TV/2DVI PCI-E (EN9600GT/MG/HTDP) 5090.00 р.
54234 Винчестер 320 Гб Western Digital WD3200AAKS 2490.00 р.
35017 DVD RW SonyNEC Optiarc AD-7173S SATA Silver OEM 1190.00 р.
12601 Asus TA-665 ATX 450W + 2USB, White/Green/White 2590.00 р.
Итог: 21739р.
Либо немного добавить и взять видеокарточку быстрей - 26544 Sapphire ATI Radeon HD4830 512M DDR3 5790.00 р.
выйдет 22439р.
В дальнейшем желательно докупить такую же планку памяти на 2Гб.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2007
Добрый вечер всем, прошу помочь с конфигом для новой системы.

1) Бюджет
до 20-25к
2) Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете брать систему или укажите Город в котором будет покупаться.
Санкт-Петербург, магазин любой
3) Что собираетесь брать:
- Только системник
- Без корпуса, только блок питания.
4) Указывайте, для каких задач берётся сабж.
Домашний компьютер для интернета, работы в текстовых редакторах, 1с, просмотра фильмов, прослушивания музыки, игр( сейчас играю в world of warcraft только, возможно появиться желание еще что то попробывать, но в общем игры второстепенны). Общая цель - замена старого системника на новый с заделом на пару-тройку лет.
5) Уточняйте, планируете ли Вы разгон системы.
не планирую
6) Уточняйте, на какой срок Вы покупаете компьютер, и будут ли апгрейды в течении 6 ближайших месяцев.
На долгий срок без апгрейдов.
7) Если у Вас есть какое-то железо, которое Вы ещё планируете использовать, уточняйте какое именно. Если его много, то Вам в ветку по Апгрейду.
dvd-rw, floppy , клавиатура, мышь, монитор(22", широкоэкранный), колонки
8) Если у Вас есть какие-либо требования, уточняйте:
- Брендовая принадлежность ATI/AMD или Abit/DFI, etc.
Intel, ATI
- Требования по дизайну/размерам.
Так как корпус не нужен, требований нет.
9) Наброски конфигурации ПК
Пока есть мысли брать мать MB Gigabyte GA-EP45-DS3, за счет неплохого встроенного звука, raid и crossfire не интересуют. Может есть лучшие варианты по соотношению цена/полезность/надежность?
По процессору не определился, сомнения по поводу полезности Core Quad, пока кажеться оптимальным Core e7xxx(остановился на e7300).
Память присматриваю примерно в духе DDR2 2048Mb Corsair 1066MHz, вопрос в обьеме или в его оптимальном количестве на ближайшие год-два(т.е. 2гб или уже есть смысл брать 4гб, сейчас стоит 1.5гб, чувствую что маловато).
С видео все плохо, давно не следил за рынком, не знаю что есть что. Сейчас стоит старый добрый radeon 9800pro, из чего можно сделать простой вывод что все что я куплю будет лучше, вопрос сколько на это тратить и на сколько выбранной карты хватит(не потеряет актуальности в игрушке которая выйдет в конце этого года скажем, при этом мега производительность не нужна, так как играю я в wow и пока больше ни во что не планирую. Другое дело что не хочеться в ближайшем будущем при покупке новой игры заодно и видео карту брать. Вообщем нужна карта которая простоит некоторое время без проблем).
Блок питания то же открытый вопрос. Нужен бп, который будет держать все вышеперечисленное и безотказно работать долгое время.
Добавлено спустя 18 минут, 8 секунд
p.s. Забыл упоминуть о винчестере, большой обьем не нужен, хочу взять оптимальный по обьем/цена, разве что, что бы был SATAII и имел 32мб кэш, т.е. корпоративные Seagate к примеру(сейчас стоит Seagate, нравиться надежность, никаких проблем вот уже 7 лет).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2005
Откуда: Москва
Фото: 8
Brother_Nirvana
Пара вариантов в РИКе:
1.)
46446 GB GA-EP31-DS3L P31 LGA775 ATX RTL 68.5 2590.67
48668 Intel Core 2 Duo E7400 2.80 GHz 1066 FSB LGA 775 3MB cache 136 5143.52
41871 Igloo 5073 PWM (C01-A) LGA775 12 453.84
48511 Sapphire HD4830 512Mb DDR3 TV-out 2DVI PCI-E RTL 131 4954.42
45488 DDR II 4096Mb (2x2048) PC6400 800 Mhz Kingston (KVR800D2N5K2/4G) Kit of 2 59 2231.38
50136 500 Gb Seagate 16Mb cache S-ATA2 (ST3500418AS) 71 2685.22
44734 Блок питания ATX 500W Chieftec (GPS500AB-A) 77.5 2931.05
20990,1
2.)
46446 GB GA-EP31-DS3L P31 LGA775 ATX RTL 68.5 2590.67
42216 Intel Core 2 Duo E8400 3.0 GHz 1333 FSB LGA 775, 6MB cache 185.5 7015.61
41871 Igloo 5073 PWM (C01-A) LGA775 12 453.84
48496 PowerColor Radeon HD4850 512Mb DDR3 DP HDMI DVI PCI-E RTL 166 6278.12
45488 DDR II 4096Mb (2x2048) PC6400 800 Mhz Kingston (KVR800D2N5K2/4G) Kit of 2 59 2231.38
50136 500 Gb Seagate 16Mb cache S-ATA2 (ST3500418AS) 71 2685.22
44734 Блок питания ATX 500W Chieftec (GPS500AB-A) 77.5 2931.05
24185,89

От 39706 500 Gb Seagate 32Mb cache S-ATA2 (ST3500320AS) 72 2723.04 лучше воздержаться.

Упс, хуникса то я и не увидел.
Тогда третий вариант, на мой взгляд лучше первых двух:
46992 GB GA-EP35-DS3 P35 LGA775 ATX RTL 105 3971.1
42216 Intel Core 2 Duo E8400 3.0 GHz 1333 FSB LGA 775, 6MB cache 185.5 7015.61
41871 Igloo 5073 PWM (C01-A) LGA775 12 453.84
48496 PowerColor Radeon HD4850 512Mb DDR3 DP HDMI DVI PCI-E RTL 166 6278.12
41153 DDR II 2048Mb PC6400 800 Mhz Hynix 1 19 718.58 две штуки
50136 500 Gb Seagate 16Mb cache S-ATA2 (ST3500418AS) 71 2685.22
44734 Блок питания ATX 500W Chieftec (GPS500AB-A) 77.5 2931.05
24772,1
В материнке звук получше, да и если разогнать соберешься не помешает.


Последний раз редактировалось Ysts 03.02.2009 2:54, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2008
Brother_Nirvana Вариации к предыдущим конфигам:

DDR II 2048Mb PC6400 800 Mhz Hynix 1 19 718.58 x2
HDD 640 Gb WD 16Mb cache S-ATA2 (WD6400AAKS) 73 2760.86
SB Creative Audigy SE (SB0570) 23 869.86
Блок питания ATX 450W P4 FSP 450PNF 47 1777.54
Кулер Igloo 5610 Silent S775 23 869.86 нормал и под небольшой разгон

Quad в этом бюджете действительно неоптимален. Видео можно посмотреть еще такой вариант с запасом под новые игры:
Palit Radeon SONIC HD4870 512Mb DDR5 2DVI Display Port RTL PCI-E 244 9228.08


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18670 • Страница 104 из 934<  1 ... 101  102  103  104  105  106  107 ... 934  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan