Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   W124TH    Sonic-Chainik   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 13331 • Страница 119 из 667<  1 ... 116  117  118  119  120  121  122 ... 667  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

антиспамер
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
Откуда: Хабаровск!
1) Специализированная ветка по выбору комплектующих для тихих (безвентиляторных, либо минимально шумящих) системных блоков под различные задачи - медиацентры, файл-серверы, офисные системы.

2) Советы по реализации бесшумного охлаждения либо минимизации количества источников шума в системном блоке.


All
Прежде чем просить помощи в создании тихой системы прочитайте в обязательном порядке FAQ.
Ежели после его прочтения у Вас появились конкретные вопросы, то в посте просьба указать:

1. Какой уровень шумового давления для Вас является приемлемым. Крайне желательно с приведением примеров. Типа:
а) Днём слышно не должно быть. Фоном играет радио.
б) Днём слышно не должно быть. Слушаю Музыку.
в) Вечером слышно не должно быть.
г) Ночью слышно не должно быть. В комнате спят.
д) Ночью в 3 часа при закрытых окнах и двери слышно не должно быть - напрягает.

2. На каком расстоянии от Вас находится системник.
3. Есть ли на пути между системником и Вами дополнительные препятствия или поверхности от которых может отражается звук. Стол там или стоит у стены на столе.
4. Так же желательно указывать типичные задачи стоящие перед машиной. Игры, кодирование, RAW...


Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме.
Отредактировано модератором: W124TH. Дата: 25.04.2009 23:22


Последний раз редактировалось QSS 03.04.2008 13:24, всего редактировалось 4 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2008
Откуда: Красноярск
W124TH
Что-то не понял обоснование - просто практическое исследование? А какие результаты были до(B25) или после(P182) замедления потока?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2007
Откуда: Челябинск
Фото: 1
KrasUser писал(а):
Что-то не понял обоснование - просто практическое исследование?
Вертушку на AC S1 в описании видел?
Или быть может перечислишь множество корпусов, способных на обеспечение достаточного воздухообмена для паруса на 4870, при вертушках не более 650rpm?
В P182SE даже в простое - длительном - система висла из-за перегрева видеокарты...

_________________
Oh, what a day... What a lovely day!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2008
Откуда: Красноярск
W124TH
Я не спорю, что охлаждение в В25 лучше, мне интересно почему надо тормозить потоки в В25 и нельзя в Р182?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2007
Откуда: Челябинск
Фото: 1
KrasUser
Потому что тормозя поток (уменьшая расход) воздуха через БП и вертушку на выдув мы продуваем слоты расширения, т.е. самый критичный (для типового пользователя) элемент ПК, которые проектировались в времена, когда теплопакетами выше 20Вт можно было пугать детей...
В принципе тем, что сейчас пытаются CM в 840-м и TT в своей топовой поделке осуществить...

Добавлено спустя 50 секунд
KrasUser писал(а):
Я не спорю, что охлаждение в В25 лучше
А вот зря... Оно далеко не всегда лучше...

_________________
Oh, what a day... What a lovely day!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2008
Откуда: Красноярск
W124TH
ИМХО эффект будет мизерный (кстати ты пробовал не тормозить поток - как результат?). Намного важнее поток от вдува направить под видеокарту, чтобы вверх к выдуву воздух мог подниматься только через видеокарту!!!
У Р182 преимущество только в двух вентилях на выдув (при недостаточном вдуве - сомнительное преимущество!!!). В В25 хуже себя чувствует БП (тянет прогретый воздух от проца) и частично проц (вертушка над ним имеет сопротивление в виде внутренностей БП).
З.Ы. Возьми материнскую плату, где разъем под видеокарту первый сверху (а не второй) - охлаждение видеокарты будет еще лучше!!!


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2007
Откуда: Челябинск
Фото: 1
KrasUser писал(а):
W124TH
ИМХО эффект будет мизерный (кстати ты пробовал не тормозить поток - как результат?). Намного важнее поток от вдува направить под видеокарту, чтобы вверх к выдуву воздух мог подниматься только через видеокарту!!!
У Р182 преимущество только в двух вентилях на выдув (при недостаточном вдуве - сомнительное преимущество!!!). В В25 хуже себя чувствует БП (тянет прогретый воздух от проца) и частично проц (вертушка над ним имеет сопротивление в виде внутренностей БП).
З.Ы. Возьми материнскую плату, где разъем под видеокарту первый сверху (а не второй) - охлаждение видеокарты будет еще лучше!!!
Пробовал - вместо HR-01 ставил Ninja и GeminII S - видяха без принудительного обдува в отказ уходит в простое. А при установке на видеокарточку СО с выдувом за пределы корпуса сильно возрастает температура DC/DCконвертора питания проца, да так, что даже я её не могу использовать...

Не чувствует - если решить проблему с СО на проце. Кластер на выдув HR-01 и отцентровка с выдувным и БП не прдогревается от процессора.

"сопротивление в виде внутренностей БП" - это не минус, а плюс. Это та же проблема, что и у P182SE: почитай об отзывах, что верхняя вертушка только мешает... Это действительно так, но актуально только для низкоскоростного охлаждения в корпусе.

Не будет оно лучше (по крайней мере после установки в верхние, над видяхой, глухих гаглушек слотов расширения) - наилучшее место для видяхи в этом корпусе 5-й (предпоследний) слот расширения, или же поставленная на 2 слота расширения под видео-карточкой карточка (полноразмерная по высоте) с гладкой спиной. Опять же немного поигравшись с заглушками слотов расширения...

_________________
Oh, what a day... What a lovely day!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2008
Откуда: Красноярск
W124TH писал(а):
Пробовал - вместо HR-01 ставил Ninja и GeminII S - видяха без принудительного обдува в отказ уходит в простое. А при установке на видеокарточку СО с выдувом за пределы корпуса сильно возрастает температура DC/DCконвертора питания проца, да так, что даже я её не могу использовать...

А как это связано с торможением потока? Нинзя, кстати, в пассиве был?

W124TH писал(а):
Не чувствует - если решить проблему с СО на проце. Кластер на выдув HR-01 и отцентровка с выдувным и БП не прдогревается от процессора.

Блоку питания в В25 как минимум будет не лучше (в отдельном объёме Р182 ему комфортнее, хотя, при желании, можно достичь и противоположного результата)

W124TH писал(а):
"сопротивление в виде внутренностей БП" - это не минус, а плюс. Это та же проблема, что и у P182SE: почитай об отзывах, что верхняя вертушка только мешает... Это действительно так, но актуально только для низкоскоростного охлаждения в корпусе.

Повторю свою мысль еще раз - у Р180 несбалансированная вентиляция (особенно это сказывается на видеокартах с турбинной СО) и элементарное отключение верхней вертушки устраняет этот дисбаланс! У B25 вентиляция сбалансирована, поэтому никаких дополнительных мер не требуется...

W124TH писал(а):
Не будет оно лучше (по крайней мере после установки в верхние, над видяхой, глухих гаглушек слотов расширения) - наилучшее место для видяхи в этом корпусе 5-й (предпоследний) слот расширения, или же поставленная на 2 слота расширения под видео-карточкой карточка (полноразмерная по высоте) с гладкой спиной. Опять же немного поигравшись с заглушками слотов расширения...

Справедливо при дисбалансе вентиляции в сторону выдува - в этом случае будет активный подсос воздуха через открытую заглушку, а при нижнем расположении видеокарты воздух максимально концентриовано будет проходить через парус - здесь согласен(интересно, как ты с AURAS FRIDGE поступать будешь - у него же ребра поперек потока!!!).
При сбалансированной же вентиляции (случай В25) важно как раз весь входящий воздух загнать под видеокарту, так как дальше он пойдет вверх к корпусным вентиляторам и БП. А подсос воздуха через прочие отверстия сводится к минимуму (видимо поэтому ты и пытаешься искусственно создать и усилить дисбаланс в вентиляции корпуса).


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2007
Откуда: Челябинск
Фото: 1
KrasUser писал(а):
А как это связано с торможением потока?
HR-01 тормозит поток - его профиль мешает сквозь него прокачивать воздух корпусным вертушкам.
KrasUser писал(а):
Нинзя, кстати, в пассиве был?
А смысл его использовать в активе? Для этого есть HR-01, а для более быстрых вертушек у меня есть IH-4400...
KrasUser писал(а):
У B25 вентиляция сбалансирована
Нифига. Она такая, какой её сделает пользователь. Перевести вентиляцию из в нём из вдувной на выдувную - дело пары минут... Могу уравновесить вдув и выдув, но на это минут 20 уйдёт... Разумеется, скорости вертушек трогать не буду, ибо не интересно...
KrasUser писал(а):
интересно, как ты с AURAS FRIDGE поступать будешь - у него же ребра поперек потока!
Ну... Будет день будет пища... Есть задумки...
KrasUser писал(а):
важно как раз весь входящий воздух загнать под видеокарту, так как дальше он пойдет вверх к корпусным вентиляторам и БП
А вот этого делать категорически не рекомендуется: зачем дополнительно подогревать БП а так же нагружать выдувающий вентель чем-то кроме собственно процессорной СО и рассыпухи на матери? Отработанный воздух и через слоты расширения отводить можно...

_________________
Oh, what a day... What a lovely day!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2008
Откуда: Красноярск
W124TH писал(а):
KrasUser писал(а):
А как это связано с торможением потока?
HR-01 тормозит поток - его профиль мешает сквозь него прокачивать воздух корпусным вертушкам.
KrasUser писал(а):
Нинзя, кстати, в пассиве был?
А смысл его использовать в активе? Для этого есть HR-01, а для более быстрых вертушек у меня есть IH-4400...

Осмелюсь предположить, что именно установленная вертушка способствовала усилению прохождения воздуха через конверторы питания и позволила достичь стабильности (в качестве эксперимента можно перевисить вертушку c HR-01 на выдув и, при желании, увеличить обороты - если стабильность останется, значит мое предположение не верно).
W124TH писал(а):
KrasUser писал(а):
У B25 вентиляция сбалансирована
Нифига. Она такая, какой её сделает пользователь. Перевести вентиляцию из в нём из вдувной на выдувную - дело пары минут... Могу уравновесить вдув и выдув, но на это минут 20 уйдёт... Разумеется, скорости вертушек трогать не буду, ибо не интересно...

Я имел в виду штатный режим - самостоятельно можно и из старой фонерной посылочной коробки сделать супер-корпус. Кстати жалобы на верхний вентилятор у пользователей Р182 были при штатном режиме вентиляции?
W124TH писал(а):
KrasUser писал(а):
важно как раз весь входящий воздух загнать под видеокарту, так как дальше он пойдет вверх к корпусным вентиляторам и БП
А вот этого делать категорически не рекомендуется: зачем дополнительно подогревать БП а так же нагружать выдувающий вентель чем-то кроме собственно процессорной СО и рассыпухи на матери? Отработанный воздух и через слоты расширения отводить можно...

А у тебя куда сейчас уходит горячий воздух с видеокарты? Неужели через слоты расширения? Тогда поподробнее опиши конфигурацию вентиляторов (кто где стоит и куда работает)!!!


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2007
Откуда: Челябинск
Фото: 1
KrasUser писал(а):
Осмелюсь предположить, что именно установленная вертушка способствовала усилению прохождения воздуха через конверторы питания и позволила достичь стабильности (в качестве эксперимента можно перевисить вертушку c HR-01 на выдув и, при желании, увеличить обороты - если стабильность останется, значит мое предположение не верно).
Открытый стенд (вытащил поддон для матери) - система не стабильна. Для стабильности приходится ставить вертушку на обдув DC/DC конвера...
KrasUser писал(а):
Я имел в виду штатный режим
И я имею в виду штатный. Корпус ВООБЩЕ без доработок. Только в зависимости от того _как_ его собрать...
KrasUser писал(а):
Кстати жалобы на верхний вентилятор у пользователей Р182 были при штатном режиме вентиляции?
Без понятия. Я помню лишь высказывания, что без верхней вертушки значительно лучше.
KrasUser писал(а):
А у тебя куда сейчас уходит горячий воздух с видеокарты? Неужели через слоты расширения?
Почти весь. По сравнению с стоковым охлаждением на лишь на 3-5 градусов теплее воздух в корпусе... Да и то скорее всего из-за 120-ки в БП...если бы его заменить на пассив... На ощупь - в кольце циркуляции воздуха в корпусе - чуть теплее, нежели со стоковой турбиной.
KrasUser писал(а):
Тогда поподробнее опиши конфигурацию вентиляторов (кто где стоит и куда работает)!!!
W124TH писал(а):
4870+AC S1 на 3-х корпусных вертушках (вдув 2 SUK@650rpm + выдув Enermax Cluster@500rpm) + HR-01 на проце с Enermax Cluster@450rpm на выдув + TX650 с Genthle Typhoon@450rpm
Но в этом корпусе многое, т.е. почти всё, зависит от конфигурации системы и того как собрана.
На сегодняшний день отличия от штатной компановки у меня мизерные:
0) Убрал ненужные мне рельсы для 3,5"
1) Заменил вертушки
2) Убрал паралон из фильтров
3) Засыпал по 3 кило картечи (8мм) в каждую из боковин
4) Играюсь с заглушками слотов расширения.

_________________
Oh, what a day... What a lovely day!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2008
Откуда: Красноярск
W124TH
Конфигурация вентиляторов такова, что большого дисбаланса нет (вдув может быть чуть-чуть превосходит выдув), поэтому очень сомневаюсь, что воздух от видеокарты самостоятельно целиком уходит в слоты расширения.
Кстати, в каком слоту сейчас стоит видеокарта?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2007
Откуда: Челябинск
Фото: 1
Видеокарта в 1-м слоте сверху. (у AX78 только один "полноценный" слот)
Тыльная вертушка нагружена на оба гриля, которые изначально стояли на выходной вертушке.
Вертушка в БП нагружена на штатный гриль, правда доработано по контуру скотчем, чтобы не рециркулировал воздух около вертушки в БП.
Про отсутствие дисбаланса - это ты зря: вытяжная вертушка, как и вертушка в БП часть воздуха прокачивают через i/o shield, иначе бы охлаждения DC/DC конверторов питания не было, а данный элемент нагрузки для вытяжных вертушек ты видимо не учитываешь. Так же ты не учитываешь влияние перфорации рядом со слотами расширения - там так же часть воздуха проходит через него в вертушки на выдув...
Бесспорно, что часть воздуха от видеокарты отводят и БП и, в большей, нежели БП, степени, вытяжная вертушка, но на ощуп слоты расширения горячие.

_________________
Oh, what a day... What a lovely day!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2008
Откуда: Красноярск
W124TH
Хорошо - дисбаланс у тебя есть (ты его даже усилил), но он на вдув (вдува больше чем выдува), соответственно воздух через щели и перфорации не подсасывается, а выдувается (потому и слоты горячие). Если заглушки/перфорация напротив и под видеокартой не заклеены, то часть воздуха выходит в обход видеокарты (ну и процессора соответственно). Через снятую i/o shield воздух также будет выходить, а не прокачиваться вытяжным вентилятором (воздух будет зацикливаться при дисбалансе на выдув).
Вообще вариант с дисбалансом на вдув, на мой взгляд, самый предпочтительный, другое дело что в современных корпусах (по-крайней мере в большинстве) его нужно организовывать вручную (менять направление вентиляторов корпусных и в БП, устанавливать дополнительные вертушки) - варианты с установкой вентиляторов на боковые стенки я не рассматриваю.
P.S. Ожесточённо мы с тобой напостили....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2006
Откуда: Україна, Львів
W124TH, KrasUser - оцените и подправьте меня, пожалуйста, если что сделал не так. Корпус - СМ690. Боковины - автовиброизоляция(3мм)+пенополиуретан(10мм). Вдув - 2х120 - спереди, 1х120 - снизу, 1х60 (низкопрофильный) - обратная сторона сокета. Выдув - видяха 4890 (референс, самый верхний слот), 1х120 - сзади, 1х120 - вверх (задняя часть). Все на 7В, кроме верхнего выдувного и 60-ки- они на 5В. БП - не учавствует - снизу засмоктал, пропустил через себя, сзади выплюнул. Куллер - Ноктюа NH-U12P. Вентили - СМ (кроме одного). Хочу все поменять на Ноктую. Вопрос - что сделано правильно/не правильно? Что нужно поменять или исправить для улучшения охлаждения и уменьшения шума? Стоит ли выгрызать штампованные решетки под БП, нижним вдувным и верхним выдувным вентилями?
Вот приблизительно так - только тот, что после винтов - теперь внизу на днище лежит и тихо дует снизу:
#77
Передних и верхнего - не видно из-за особенностей корпуса :
#77
#77
Обратная сторона сокета:
#77

_________________
Бесплатному сыру в дырки не заглядывают.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2008
Откуда: Красноярск
GrayWolf
Первое и самое главное - какой уровень шума приемлем (относительно оборотов той Noctua)?
Далее по вопросу:
Подозреваю, что самый шум от 4890.
Для снижения его шума я бы поставил еще один вентиль на вдув снизу. Заклеил бы все лишние вентиляционные отверстия в корпусе, чтобы воздух выходил только через вентиляторы и СО видеокарты. Потом перенастроил режим работы турбины 4890 можно и охлаждение поменять, но нужно будет дополнительно думать о системе питания (может перегреваться).
Дальше винты - их в саркофаги типа SQD или Titan HD90 (по возможности замена на WD Green) - встанут как раз напротив верхнего переднего вентилятора (будет охлаждать). Корзину под винты демонтировать - мешает потоку от нижнего вентилятора. Даже без саркофагов имеет смысл переставить винты в отсеки 5.25" - их можно поставить пореже (будут меньше мешать потоку) и опять же позволит снять корзину.
Решетки лучше вырезать, но только те, где вентиляторы стоят (можно и остальные, но напрасно потеряшь в жесткости).
Для начала думаю хватит...


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2007
Откуда: Челябинск
Фото: 1
KrasUser
KrasUser писал(а):
Через снятую i/o shield воздух также будет выходить, а не прокачиваться вытяжным вентилятором (воздух будет зацикливаться при дисбалансе на выдув).
Так было при Ninja и GeminII S, а на HR-01 и IH-4400 вдувается...
KrasUser писал(а):
Если заглушки/перфорация напротив и под видеокартой не заклеены, то часть воздуха выходит в обход видеокарты (ну и процессора соответственно).
Именно. У меня _под_ AC S1 основной поток и шёл (использовал заглушку из комплекта S1). Лучшие результат бы получился при 1слотовой планке, но мне никелерованную двойную планку заглушки резать не позволяло чувство прекрасного... А сейчас переехал с 4870-й на 275-ю, так чо эксперименты пока преостановлены, до появления холодильника...
KrasUser писал(а):
его нужно организовывать вручную
Опять же это сложно - слишком много "мелочей" всплывает. У тех же инженеров LiLi на "доработку до уровня невозможнеости совершить ошибку каждой домохозяйкой" ушёл год, и это после всех тех мытарств, что они получили при доведении B25 до уровня "более мение сойдёт", а их - поверь мне - много было.
KrasUser писал(а):
P.S. Ожесточённо мы с тобой напостили...
Надо - уберу. В нашем разговоре быть может проскочит мысль, что я не заметил за 3 месяца [censored] с корпусом...

GrayWolf
Надо тихо, тогда придётся заменять/глушить самые шумные элементы в системе.
На первом месте - видяха. После неё винчестеры.
Дальше - слушать вертушки на предмет "комфортности" шума (если слышны артефакты - менять вертушку, если шум от вертушек слишком "жёсткий" или "резкий", то попробовать с другими...)
Единственное, что мне не нравится - это вертушка в 5,25" отсеках. ИМХО, но она там не нужна и "тише" будет при закрытии этих отсеков чем-то типа паралона в несколько слоёв (на весь объём 3-х 5,25" отсеков).
А уж совсем неприемлемо ставить комп в нишу. Но... если нишу будешь использовать, то уж постарайся сделать дверцу на нише с перфорацией в низу. Да и ещё с нишей поиграться можно...

_________________
Oh, what a day... What a lovely day!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2008
Откуда: Красноярск
W124TH писал(а):
В нашем разговоре быть может проскочит мысль, что я не заметил за 3 месяца [censored] с корпусом...

Буду рад если натолкну на хорошую мысль.

Вообще у меня сложилось впечатление, что способы оптимизации воздушных потоков у тебя сложились в пору общения с предыдущим корпусом (TT Matrix кажется). Видимо там присутствовало превосходство выдува над вдувом, отсюда и игры с заглушками и перфорацией. Сейчас, обладая корпусом с несколько другой (как мне кажется лучшей вентиляцией) не все способы будут работать, по крайней мере с той же эффективностью.
После установки Fridge попробуй просто какую-нибудь картонку положить в корпус одним концом на корзину 3.5", а вторым - на видеокарту, чтобы загнать как можно больше входящего воздуха под видеокарту. Ну и все отверстия ниже и на уровне видеокарты заклеить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.08.2007
GrayWolf - почитай начало и последний страниц 5 топика по твоему корпусу http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... highlight=
ИМХО сейчас по моим меркам конфиг на тишину даже не тянет. Мои рекомендации:
1. Избавиться от стоковой СО 4890, по моим меркам это дикий фен, и я хз можно ли с ним что-то сделать, по крайней мере установка дополнительных вентиляторов, и даже изготовление воздуховодов от них до карты не поможет никак.
2. Советую избавиться нафиг от всех вентиляторов cooler master и подарить это убожество обществу глухих. Новые вентиляторы ставить ОБЯЗАТЕЛЬНО на мягкие фиксаторы, корпус хлипкий и легкий, резонирует только так.
3. удалить переднюю пластиковую решетку, вырезать задние и верхние соты. Внизу поставить вентилятор без этой пластиковой фигни, соты внизу лучше не вырезать.
4. насчет HDD - придется мудрить с резиной... тут уже все зависит от готовности изуродовать корпус и умения в этом деле.
KrasUser
KrasUser писал(а):
Для снижения его шума я бы поставил еще один вентиль на вдув снизу.

некуда там его ставить, там один только на днище.
KrasUser писал(а):
Корзину под винты демонтировать
- только болгаркой, она несъемная.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2003
Откуда: Москва
Фото: 2
Tim Ronski писал(а):
- только болгаркой, она несъемная.

Ну не все так страшно. Все корпуса собираются на заклепках. Они высверливаются сверлом 3,2-3,5мм только в путь.
Болгарка - это для суровых челябинцев!

_________________
Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2006
Хочется собрать максимально тихий (не бесшумный) компьютер в основном для интернета. Необходимо корпус (смотрю в сторону slim-desktop), материнскую плату (наверное с интегрированным видео) и соответственно процессор. Винчестер (не самый походящий :) WD6400AAKS) уже есть и менять его не планируется. На что обратить внимание?

1. Какой уровень шумового давления для Вас является приемлемым.
в) Вечером слышно не должно быть.
2. На каком расстоянии от Вас находится системник.
Стоит на столе (один метр)
3. Есть ли на пути между системником и Вами дополнительные препятствия или поверхности от которых может отражается звук.
Стоит у стены на столе.
4. Так же желательно указывать типичные задачи стоящие перед машиной.
Интернет, торренты, спец.софт (AutoCAD, Photoshop, etc), несколько очень старых игр :)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 13331 • Страница 119 из 667<  1 ... 116  117  118  119  120  121  122 ... 667  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan