Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 50666 • Страница 1280 из 2534<  1 ... 1277  1278  1279  1280  1281  1282  1283 ... 2534  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Ветка помощи по апгрейду.
=======================================================
В обязательном порядке ЗАПОЛНИТЕ ПРОФИЛЬ или приведите конфигурацию Вашей системы!
=======================================================
Пост оформлять следующим образом:
1) Бюджет
2) Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете грейдится, или укажите ГОРОД в котором будете закупаться.
3) Указывайте для каких задач берётся компьютер.
а) Для игровых систем:
- Указывайте разрешение монитора и графические настройки, которые будут использоваться в играх.
- Указывайте названия игр или хотя бы жанры.

б) Для рабочих станций:
- Уточняйте какой монитор используется.
- Уточняйте с какими программами Вы будете работать.

в) Для мультимедиа систем:
- Уточняйте, что за ММАС Мультимедийная Акустическая Система у Вас стоит или планируется к приобретению.
- Уточняйте носитель/тип файлов/битрейт/жанр музыки.

г) Иные задачи.

4) Что планируете грейдить.
5) Чем не устраивает система на данный момент?
6) Планируется ли разгон и в каких пределах?
7) Когда планируется следующий апгрейд и чего именно?
=======================================================
Для сборки "бесшумного/тихого" компьютера есть Специализированная ветка!
Если система нестабильна, то сначала выясните причину нестабильности в ветке Комплексные проблемы.

Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме.
Локальные правила ветки:
Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм и Оверквотинг будут премироваться ЖК на месяц.
Фанатство награждается ЖК на 2 недели + бан на 24часа.
Умышленное коверканье Русского языка и неиспользование тега [rus][ /rus] у постов, написанных транслитом, как и злоупотребление терминами награждается ЖК на 2 недели.

Оффтоп в рамках обсуждаемого вопроса разрещён, но должен быть заключён в тег [ off ][ /off ].

Если обсуждение затягивается более чем на 5 постов по конкретной позиции - дать линк на специализированную ветку и продолжать дисскусию уже в ней.

Просьба не злоупотреблять меткой "EOL", по русски: поменьше используйте клавишу "Enter", посты объёмные - не утяжеляйте их сверх меры. Объемные посты прячьте под спойлер [ spoiler= ][ /spoiler ].

Конструктивная критика и предложения приветствуется в ЛС куратору.
=======================================================
Полезные ссылки:
Статистика разгона процессоров
Обзор и тестирование видеокарты AMD Radeon RX 480
Обзор и тестирование видеокарты Nvidia GeForce GTX 1060
Обзор и тестирование видеокарты Nvidia GeForce GTX 1070
Пять поколений Core i7: от Sandy Bridge до Skylake. Сравнительное тестирование
Железный эксперимент: какой процессор нужен для NVIDIA GeForce GTX 1070/1080
Обзор процессоров AMD FX-8350, FX-8320, FX-6300 и FX-4300. Все Vishera в одном тесте!

Прежде, чем задать вопрос - Полезные темы:
FAQ: Какой процессор будет оптимальным для моих задач? (часть 2)
Хватит ли мощности блока питания для этой системы? + FAQ (часть 2)
Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ
[FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 3)
Выбор Full HD ЖК-монитора


Последний раз редактировалось TOK 26.07.2016 0:57, всего редактировалось 23 раз(а).
общее обновление



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2014
У меня есть 7 тысяч рублей. По бюджету давно все определено!
Взять уже короче связку ASUS Z68 + Core i5-2550K и не ломать голову. Хуже не станет. Еще на пару лет точно хватит! Оперативку возьму еще побыстрее и все. Проц с потенциалом, и мать не плоха по чипсету. Да и по производителю!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2009
:-) Nerv14

В прошлом посту перепутал и не Вам отвечал, а Shveler. уже переписал.

_________________
i5-3470@4.0, MSI Z77А-G43, G.Skill RipjawsX 8GB@2133, Zotac GTX670 OC, SSD agility3, WD 1Тб, Asus Xonar DX, Chieftec CFT-750, Fractal R3, Edifier S5.1


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2011
Откуда: Таллин, Эстония
ребят, извините. что поднимаю пост, жена с ножем к горлу подступила, нужно срочно оформлять ;)

shingo писал(а):
прошу помощи с выбором:

будет меняться система целиком, задача: игры. Сейчас особенно активно играем в WoT и APB Reloaded.
Из старого меняться не будут системник, блок питания, кулер и жесткий диск. Остальное - под замену.
Бюджет до 370 евро.
Графика будет докупаться отдельно.

Система будет несколько разогнана.

Товарищ предложил мне следующую композицию:

Intel Core i5 4670K 3.4GHz 6M LGA1150 Box
ASRock Socket 1150 Z87 Extreme 4
MEMORY DIMM 4GB PC12800 DDR3/CT51264BA160BJ CRUCIAL.

Место обитания: Эстония.
Хотелось бы закупить все компоненты здесь: www.pcsto.ee
Матплата только под заказ, поэтому, может, есть варианты лучше/такие же?

Спасибо!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2012
Откуда: Киев
shingo
MSI Z87-G45 Gaming

_________________
Если компьютер "не тянет" возложенные на него задачи, то надо упростить задачи.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2011
Фото: 1
shingo
нормально, бери


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2014
lansings писал(а):
Shveler

Как раз наоборот, карту надо мощнее, а процессор можно слабее.(а разгонный проц в 20к не лезет никак, да и не надо) Сколько в итоге денег, после сдачи карты выходит? И на что приоритет, на WOT или на игры с нормальной оптимизацией?

аааа...ну карту брал за 6718 :) получается тогда 26700 если её сдать:)
а приорет....не знаю =) всё меняется...щас вот не играю в танки....может через пол годика начну...а то чтож...такая стата зря пропадает:))))))
а на счёт помощнее карту даже и не знаю...может смотря на сколько помощнее..я лично исходил из такого принципа: взять карту средненькую, чтоб тянула всё новое, не обязательно на максималках, а то если взять дороже карту, она цену быстрее потеряет, а производительность не намного лучше, хотя, куда мне тут до истинных мыслей:) может неправильно думаю то:)
тогда теперь пробуем на 26700 собрать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2009
Shveler писал(а):
аааа...ну карту брал за 6718 :) получается тогда 26700 если её сдать:)
а приорет....не знаю =) всё меняется...щас вот не играю в танки....может через пол годика начну...а то чтож...такая стата зря пропадает:))))))
а на счёт помощнее карту даже и не знаю...может смотря на сколько помощнее..я лично исходил из такого принципа: взять карту средненькую, чтоб тянула всё новое, не обязательно на максималках, а то если взять дороже карту, она цену быстрее потеряет, а производительность не намного лучше, хотя, куда мне тут до истинных мыслей:) может неправильно думаю то:)
тогда теперь пробуем на 26700 собрать?


Итак, вроде подобрал впритык по деньгам, но круто по производительности. У Вас далеко до тех сумм, когда в цене быстро потеряете, не переживайте.
За основу оставляю сборку Когтехват,(в ssd и хардах я не шарю, может и можно дешевле я хз) но меняем корпус, выкидываем одну планку оперативы (Вы разницы не заметите). Но впихиваем gtx670 (у вас там очень хорошая цена на нее, ниже чем на gtx760)

Core i5-4440 6650р http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=394935
ASUS B85M-G 2320р http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=405605
(если не нужнен usb 3.0 на морде корпуса,и хватит двух слотов под оперативку, то можно и ASUS H81M-D 1750р http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... 11362)
Thermalright Macho 120 990р http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=306810
4Gb 1600MHz Hynix 1470р http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=316028 через год еще одну воткнете
HDD 2070р http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=291693
Zalman Z1 1340р http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=410636
ssd 128 3374р http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=432145
Zotac GF-GTX670 8134р http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=304743 карта не бесшумна, это не асус директ ку

Итого: 26378р

_________________
i5-3470@4.0, MSI Z77А-G43, G.Skill RipjawsX 8GB@2133, Zotac GTX670 OC, SSD agility3, WD 1Тб, Asus Xonar DX, Chieftec CFT-750, Fractal R3, Edifier S5.1


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2014
Цитата:
Итак, вроде подобрал впритык по деньгам, но круто по производительности. У Вас далеко до тех сумм, когда в цене быстро потеряете, не переживайте.
За основу оставляю сборку Когтехват,(в ssd и хардах я не шарю, может и можно дешевле я хз) но меняем корпус, выкидываем одну планку оперативы (Вы разницы не заметите). Но впихиваем gtx670 (у вас там очень хорошая цена на нее, ниже чем на gtx760)

Core i5-4440 6650р http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=394935
ASUS B85M-G 2320р http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=405605
(если не нужнен usb 3.0 на морде корпуса,и хватит двух слотов под оперативку, то можно и ASUS H81M-D 1750р http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... 11362)
Thermalright Macho 120 990р http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=306810
4Gb 1600MHz Hynix 1470р http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=316028 через год еще одну воткнете
HDD 2070р http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=291693
Zalman Z1 1340р http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=410636
ssd 128 3374р http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=432145
Zotac GF-GTX670 8134р http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=304743 карта не бесшумна, это не асус директ ку

Итого: 26378р


хм, ща буду в сервисе узнавать о возможности замены карты.:))) тот корпус посимпотичнее конечно, но, думаю, все эти светяшки мешать только будут...всё-таки да, наверное этот за 1340 возьму...
на счёт видюхи у меня тоже небольшие сомнения...охлаждение такое...хотя ничё плохого вроде не пишут, доверимся =) на счёт памяти тоже доверимся))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2009
Shveler писал(а):

хм, ща буду в сервисе узнавать о возможности замены карты, и, блин, не знаю, но хочется рубль добавить и взять тот корпус:)))
на счёт видюхи у меня тоже небольшие сомнения...охлаждение такое...хотя ничё плохого вроде не пишут, доверимся =) на счёт памяти тоже доверимся))


насчет корпуса - я влез в бюджет, а так хоть за 5к берте)
видюха у самого така же точно, просто у меня был другой охлад от старой карты, и я заранее знал что его поменяю, т.к. я повернут на тишине. Со штатным охладом карту 2 недели гонял по тестам - все гуд, выше 80 вроде не идет температура, шум слышен, но приемлем.

_________________
i5-3470@4.0, MSI Z77А-G43, G.Skill RipjawsX 8GB@2133, Zotac GTX670 OC, SSD agility3, WD 1Тб, Asus Xonar DX, Chieftec CFT-750, Fractal R3, Edifier S5.1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2011
Фото: 1
lansings писал(а):
насчет корпуса - я влез в бюджет,

В Z9 PLUS видеокарта греться будет гораздо меньше, есть вентиляторы и дырки сбоку, а Z1 обычный говнокорпус

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
lansings писал(а):
выкидываем одну планку оперативы (Вы разницы не заметите).

даже скайрим 3gb жрёт :facepalm:

Добавлено спустя 40 секунд:
Shveler писал(а):
все эти светяшки мешать только будут...всё-таки да,

не в светяшках дело

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
lansings писал(а):
Zotac GF-GTX670 8134р

смысла замены r9 270 на ЭТО нет никакого


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2009
Когтехват писал(а):
В Z9 PLUS видеокарта греться будет гораздо меньше, есть вентиляторы и дырки сбоку, а Z1 обычный говнокорпус

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

даже скайрим 3gb жрёт :facepalm:

Добавлено спустя 40 секунд:

не в светяшках дело

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

смысла замены r9 270 на ЭТО нет никакого


Помнится в прошлый раз Вы амд атлон под танки советовали... :bandhead:

карта, что я предложил выдувает воздух из корпуса, ниче там греться не будет, и потом, гораздо это сколько? 20С разницы? думаю 2-3 максимум.
у него проц 84ватта, холодный, это не феном x4 830, который под 250ватт в разгоне жарит :-)

у меня и скайрим и watch dogs (минимум 4, рекомендованно 8) нормально идут, не знаю чего они там жрут...
Понятно, что 8 лучше (но я не ставлю еще 4 просто потому, что не испытываю недостатка памяти абсолютно), но бюджет ограничен, приходится расставлять приоритеты и ВК в данном случае в приоритете.

r270 vs gtx670

хоть один тест, где 270 равна по производительности или разница хотя бы меньше 10-15% по сравнению с gtx670 приведите.
У меня была gtx660ti(как раз ровня r270) и замену на gtx 670 я ощутил сразу.

_________________
i5-3470@4.0, MSI Z77А-G43, G.Skill RipjawsX 8GB@2133, Zotac GTX670 OC, SSD agility3, WD 1Тб, Asus Xonar DX, Chieftec CFT-750, Fractal R3, Edifier S5.1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2008
Откуда: скрепы
Фото: 54
lansings писал(а):
это не феном x4 830, который под 250ватт

Сами меряли? Или в тестах вычитали

_________________
Запахло рывком.....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2009
Ecowar писал(а):
Сами меряли? Или в тестах вычитали


именно про 230-250ватт вычитал, но по косвенным признакам, являясь бывшим владельцем атлона x4 620@3500, фенома @965@4100 и потом fx6300@4500,могу сказать что после них i5, даже в легком разгоне как у меня, просто холодильник. У меня БП на 750ватт вентиль раскручивал на 1600rpm под нагрузкой от амд процов, с i5 выше номинальных 600rpm не поднимается (при одной и той же ВК, естественно). И после 2х часов игр в комнате +3 градуса становилось, аж горячий воздух из под стола фигарил, сначала думал мне кажется, потом замерил...так что амд зимний вариант :D

_________________
i5-3470@4.0, MSI Z77А-G43, G.Skill RipjawsX 8GB@2133, Zotac GTX670 OC, SSD agility3, WD 1Тб, Asus Xonar DX, Chieftec CFT-750, Fractal R3, Edifier S5.1


Последний раз редактировалось lansings 25.05.2014 20:17, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2014
хм ну и дела...что у нас получается...примерно 2 основные сборки:

сборка №1
Процессор Intel Core i5-4570 3200MHz 6Mb TDP-84W S1150 tray http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=382194 6950р
Материнская плата ASUS B85M-G, Socket1150, iB85, 4DDRIII, PCI-Ex16, http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=405605 2320р
Жесткий диск Western Digital 1Tb Blue http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=291693 2070р
Кулер Thermalright Macho 120 http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=306810 990р
Твердотельный накопитель (SSD) Plextor 128Gb 2.5" SATA3 http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=432145 3374р
Видеокарта Zotac GF-GTX670, 2Gb DDR5, 256bit, PCI-E, 2xDVI, HDMI, DP, Retail (ZT-60304-10P) http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=304743 8174р
Корпус Zalman Z1, ATX MidiTower, черный (без БП) http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=410636 1340р
Память DDR3 DIMM 4Gb PC12800 1600MHz Hynix http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... nts&item=1 1470р

Итого: 26688 рублей


Сборка №2
Процессор Intel Core i5-4570 3200MHz 6Mb TDP-84W S1150 tray http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=382194 6950р
Материнская плата ASUS B85M-G, Socket1150, iB85, 4DDRIII, PCI-Ex16, http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=405605 2320р
Жесткий диск Western Digital 1Tb Blue http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=291693 2070р
Кулер Thermalright Macho 120 http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=306810 990р
Твердотельный накопитель (SSD) Plextor 128Gb 2.5" SATA3 http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=432145 3374р
Видеокарта ASUS Radeon R9 270, 2Gb DDR5, 256bit, PCI-E, 2xDVI, HDMI, DP, Retail (R9270-DC2OC-2GD5) http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=405367 6718р
Корпус Zalman Z9 Plus, ATX MidiTower, Black (без БП) http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... ?id=219002 2470р
Память 2штуки DDR3 DIMM 4Gb PC12800 1600MHz Hynix http://novokuznetsk.e2e4online.ru/shop/ ... nts&item=1 2940р

Итого: 27875 рублей

сборки можно комбинировать: убрать одну плату памяти, взять корпус Z1 вместо Z9, мудрить с видюхами, и проц я тут на 300р дороже взял изначального, хотя наверное разница в 100 Мгц того не стоит наверное? незаметно абсолютно будет возможно, поэтому к сборкам по -300р можно сделать:)
вобщем спасибо за мнения, зарплата 15го числа...пока что не определился окончательно...время ещё есть подумать =)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2011
Использую ПК для монтажа видео, различной полиграфии и игор. Устраивает все, кроме фпс в титанфоле, поэтому приступил к постепенной модернизации.
Текущая конфа
1. Asrock p67 pro 1155 LGA
2. i5-2500k 3,9Mhz
3. GTX 660
4. 2x4 Gb DDR3
5. ESP 550
6. 1 TB HDD Seagate
7. DVD-привод
8. Нонейм корпус
9. Win7 x64

Вариант А:
1. Замена цп на Intel Xeon E3-1230 v2 этим летом.
2. Замена гпу на "GTX 870" ближе к зиме.
Этот вариант наиболее предпочтителен, в связи со своей ценой. Тем более, разгонами я заниматься не хочу (без четкой инструкции :Р)

Вариант Б:
Имеет ли смысл раскошелиться и купить новую конфу с i7-4790?

P.S. Для установки цпу на Ivy Bridge, мне требуется обновить биос материнки до 2.10. (Можно сразу до 2.20?) По инструкции все просто, но может есть какие-то подводные камни? Я никогда раньше не обновлял биос.


Последний раз редактировалось zeroone 26.05.2014 7:55, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2009
zeroone

Если проблема только в титанфале, то можно обойтись просто заменой ВК, если тут не врут

http://www.overclockers.ru/lab/59621/Ti ... nosti.html
http://gamegpu.ru/action-/-fps-/-tps/ti ... t-gpu.html

_________________
i5-3470@4.0, MSI Z77А-G43, G.Skill RipjawsX 8GB@2133, Zotac GTX670 OC, SSD agility3, WD 1Тб, Asus Xonar DX, Chieftec CFT-750, Fractal R3, Edifier S5.1


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2011
lansings писал(а):
то можно обойтись просто заменой ВК


Предположим, операция с продажей gtx660 и покупкой gtx770 обойдется мне в 7000р. При этом, не факт что я получу +20 фпс, т.к. все упрется в старый проц. И это не говоря про еще не вышедшие игры.

По сути, при апгрейде железа я хочу обойтись малой кровью. Связка Haswell i7 с 1150 материнкой обойдется мне ~ 14000р, а замена процессора на E3-1230v2, лишь ~ 8000р.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2009
zeroone писал(а):

Предположим, операция с продажей gtx660 и покупкой gtx770 обойдется мне в 7000р. При этом, не факт что я получу +20 фпс, т.к. все упрется в старый проц. И это не говоря про еще не вышедшие игры.

По сути, при апгрейде железа я хочу обойтись малой кровью. Связка Haswell i7 с 1150 материнкой обойдется мне ~ 14000р, а замена процессора на E3-1230v2, лишь ~ 8000р.


Вместо того, чтоб менять проц за 8000р разгоните его, (иначе в чем был смысл покупать разгонный проц и мать?), да и без разгона его хватит за глаза для gtx780 и меняйте только карту.

вот инструкция: http://www.overclockers.ru/lab/40515_2/ ... 2500K.html, да и на форуме куча подобных тем.

_________________
i5-3470@4.0, MSI Z77А-G43, G.Skill RipjawsX 8GB@2133, Zotac GTX670 OC, SSD agility3, WD 1Тб, Asus Xonar DX, Chieftec CFT-750, Fractal R3, Edifier S5.1


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2011
lansings писал(а):
разгоните его

Текущий i5-2500k? Он итак на частоте 3,9 работает. Накручиваю больше - ведет нестабильно
lansings писал(а):
да и без разгона его хватит за глаза для gtx780.

Кого его? К тому же 16000р за гпу для меня жирЪ. Тем более через полгода новая линейка видеокарт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2009
780 я как пример привел, берите что по карману, 770 например. А про разгон есть отдельная тема. 3.9 как то очень мало для 2500K. Короче, я считаю менять проц смысла нет. То, что сейчас "узким местом" является ВК это 100%. Сейчас почти во всех крупных магазинах есть манибек, ничего не мешает взять gtx770 и убедиться в моей правоте, а если вдруг фпс не поднимутся сдать обратно. Я когда систему менял последний раз, взял 2 проца, 2 матери, и 2 вк, дома между собой их тестил (без потери товарного вида, естественно), определил наиболее оптимальный для себя вариант, а остальное сдал обратно. (ситилинк, регард)

_________________
i5-3470@4.0, MSI Z77А-G43, G.Skill RipjawsX 8GB@2133, Zotac GTX670 OC, SSD agility3, WD 1Тб, Asus Xonar DX, Chieftec CFT-750, Fractal R3, Edifier S5.1


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 50666 • Страница 1280 из 2534<  1 ... 1277  1278  1279  1280  1281  1282  1283 ... 2534  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan