Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   RoiL   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12285 • Страница 18 из 615<  1 ... 15  16  17  18  19  20  21 ... 615  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Ветка в помощи в подборе конфигурации нового компьютера/системника до 250.000 рублей.

Типовые конфигурации игровых системников есть приведены в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Рабочие станции и профессиональные ПК осуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Ваши конфигурации системников и слабые места обсуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Помощь по апгрейду платформы отдельных комплектующих в ЭТОЙ ВЕТКЕ!

Пост оформлять следующим образом:
1) Бюджет
2) Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете брать систему, обязательно укажите Город в котором будет покупаться.
3) Что собираетесь брать:
- Только системник
- Ситемник и монитор
- Системник, монитор и переферия
- Иные уточняйте какие варианты.
4) Указывайте для каких задач берётся сабж.
а) Для игровых систем:
- Указывайте разрешение монитора, частоту развертки, аппаратную синхронизацию (Free|G-Sync), есть на нём цифровые входы (HDMI|DVI|DP) или модель монитора, а также параметры анизотропной фильтрации и сглаживания, которые будут использоваться в играх.
- Указывайте названия игр или хотябы жанры.
б) Для систем, на которых будет слушаться Музыка:
- Уточняйте, что за ММАС Мультимедийная Акустическая Система у Вас стоит или планируется к приобретению.
- Уточняйте носитель/тип файлов/битрейт.
- Уточняйте жанры Музыки.
в) Для графических станций:
- Уточняйте какой монитор используется.
- Уточняйте с какими программами Вы будете работать.
г) Иные.
5) Уточняйте планируете ли Вы разгон системы.
6) Уточняйте планируете ли Вы апгрейд системы в ближайшие 6 месяцев.
Если планируете, то сообщайте когда и в каком объёме финансовых вливаний.
7) Если у Вас есть какое-то железо, которое Вы ещё планируете использовать, уточняйте какое именно. Если его много, то Вам в ветку по Апгрейду.
8) Если у Вас есть какое либо требования, уточняйте:
- Брендовая принадлежность ATI/AMD или Abit/DFI, ets.
- Требования по дизайну/размерам.
- Требования по шуму. Уточняйте здесь.
- Иные.
9) Наброски конфигурации ПК

ВНИМАНИЕ: ВСЕ посты не заполненные по вышеописанному запроснику будут маркироваться Кураторами off-top'ом - вероятность, что Вам в этом случае ответят крайне низка.

Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме.
Локальные правила ветки:
Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм и Оверквотинг будут премировать ЖК на месяц.
Фанатство награждается БАНом на 24часа.
Умышленное коверканье Русского языка и неиспользование тега [rus][ /rus] у постов, написанных транслитом, как и злоупотребление терминами награждается ЖК на 2 недели.

Оффтоп в рамках обсуждаемого вопроса разрешен, но должен быть заключён в тег [ off ][ /off ].

Если обсуждение затягивается более чем на 5 постов по конкретной позиции - дать линк на специализированную ветку и продолжать дискуссию уже в ней.

Просьба не злоупотреблять меткой "EOL", по русски: по меньше используйте клавишу "Enter", посты объёмные - не утяжеляйте их сверх меры.

Выражаю благодарность комраду RoiL за интересную дискуссию, в результате которой материал существенно дополнен.

Конструктивная критика приветствуется в ЛС кураторам или модератору.


Последний раз редактировалось RoiL 17.02.2019 10:12, всего редактировалось 22 раз(а).


Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.07.2006
Откуда: Питер
1) Бюджет 30+/-3 тыс. руб
2)http://ric.spb.ru/price.php
3)Беру системник с монитором 22"
4)Игры, Автокад, Фотошоп
5) Разгон будет, особенно видео
6)Думаю брать так, чтобы на год - полтора забыть про апгрейд
7)Старого не будет
8)Хотелось бы поменьше шума, корпус будет стоять под столом

******************************************************
Процессор Intel Core 2 Quad Q6600 ОЕМ 5547.88
Мать ASUS P5K 2779.32
Оперативка (4ГБ) -?
Видео GF 8800 GTS 512Mb DDR3 256bit 2DVI TV-Out PCI-E 5741.49
HDD 750 Gb Seagate 7200RPM 32Mb cache S-ATA (ST3750330AS) 3666
DVD(+/-)RW ASUS DRW-2014L1T S-ATA Black+White (retail) 806.52
Корпус ATX CoolerMaster RC-632S-SKN2 2175.16
БП-?
TT BigTyphoon (будет браться там, где найду, т.к. в рике его нет) не больше 1200
22" LCD Asus VW222U 8847.28
На все перечисленное уходит 30759.26 руб. Желательно, чтобы БП и Оперативка уложились в 3-4к. по возможности))


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
s@m
s@m писал(а):
Мать ASUS P5K 2779.32

GA-P35-DS3P
s@m писал(а):
Оперативка (4ГБ) -?

DDR II 2048Mb PC6400 800 Mhz Hynix 1 2шт
s@m писал(а):
БП-?

Блок питания ATX 500W Purepower RX ST (W0142RE)(выбор маленький)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2008
Откуда: Perm
s@m
Блок питания ATX 550W Thermaltake 550W (W0143RE) 2267
или Блок питания ATX 530W Hiper HPU-4M530-PU 1609

DDR II 2048Mb PC6400 800 Mhz Hynix 1 1145*2=2290, если взять БП от Нипер, то уложитесь в 4 тыра

_________________
детям в инет низя, инет от детей тупеет
Моему компу уже шесть лет! В следующем году в школу отдам :)


 

Бюджет 35к+/-1к
http://www.tcs.ru/catalog/
Собераю только системник
Для игр, разрешение монитора 1280-1024(19), современные игры всех жанров.
Планируется небольшой(30-40%) разгон.
Апгрейд системы в ближайшие 12 месяцев небудет.
Мой вариант, выслушаю и приму к сведенью всю вашу критику(с четким пояснением плз...)

Процессор INTEL Core 2 Duo E8400, Wolfdale , 3.00 GHz, 6M, 1333MHz, socket 775 ______________ 7 171
Материнская плата ASUS P5K-E/Wi-Fi-AP, ATX ______________ 4 457
Набор модулей памяти DIMM DDR2 4G 800MHz PC6400 Kingmax (2 модуля по 2G)______________ 3 461
Жесткий диск 500G Seagate Barracuda 7200.11 ST3500320AS SATAII/300 7200rpm 32M ______________ 2 739
Привод DVD±RW/CD-RW ASUS DRW-2014L1T, +20x8x(DL)8x -20x8x(DL)6x 16x/48x32x48x, SATA, черный ______________ 996
Видеокарта MSI GF 8800 GTS 512M DDR3 PCI-Express 16x, TV-out, 2DVI (256bit) (NX8800GTS-T2D512E-OC) ______________ 8 715
Корпус Miditower ATX Cooler Master Xcalade (RC-690-KKN1-GP), черный (без БП) ______________ 2 739
Блок питания ATX, 600W, ______________ 2 440
Вентилятор Zalman CNPS8700 NT ___________ 1 494

А теперь тоже самое, только в согласовании с первым постом на каждой странице. Заодно и на некоторые неотмеченные Вами моменты укажите...
Отредактировано куратором: W124TH. Дата: 27.05.2008 19:48
Тьфу ты блин! Цифорки не поставили и я уже на автомате пишу. Звиняйте. :beer:
Отредактировано куратором: W124TH. Дата: 27.05.2008 19:51


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2005
дубль 2
ответьте пожалуйста

1) 30-35к руб
2) собирать можно по любому прайсу (никс или санрайз) покупаца будет за рубежом - главное хороший конфиг
3) Только системник
4) Для игровых систем:
1280x1024
игры все самые последние вышедшие (комп не себе, сам не играю)
5) Разгона скорее всего не будет
6) Апгрейд системы в ближайшие 6 месяцев не планируеца
7) требования : отличный системный за эти деньги хочеца=)

заранее спасибо


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2007
Откуда: Минск
trance_forever писал(а):
2) собирать можно по любому прайсу (никс или санрайз) покупаца будет за рубежом - главное хороший конфиг

Где именно?

_________________
Если бы не сок Добрый, я бы продолжал убивать.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2005
в ОАЭ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.03.2005
Откуда: Омск
reLog2008 все хорошо, можно бы сэкономить взяв E7200, но их сейчас нет, на матери, если Wi-Fi не нужен GIGABYTE GA-P35-DS4 3 411, только биос наверное обновить надо будет или ASUS P5K Pro 3 486 если любовь к асусу, Cooler Master Hyper TX 2 Universal(RR-CCH-L9U1-GP) 598 справится с разгоном вульфа до 3,8, или GeminII (RR-CCH-ANU2-GP) 1 046 и пару вентилей тихих вообще с запасом, ну и главное, для 1280х1024 Видеокарта Gigabyte GF 8800 GT 512M DDR3 PCI-Express 16x, TV-out, 2DVI (256bit) (NX88T512HP) 5 652 ну и БП хватит450W, FSP 1 394 в сумме получится очень нехилая экономия

_________________
В апгрейд, в апгрейд, покой нам только снится


 

Автор
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2008
trance_forever
Если на ближайшие шесть месяцев и 1280*1024
Можно и в 25-27 тысяч уложиться

Приблизительно так:

Материнка - GigaByte GA-EX38-DS4
Процессор - Intel CORE 2 DUO E8400
Оперативная - OCZ OCZ2RPR10664GK
Видеокарта - Albatron 8800GTS 512
Блок питания - ATX Chieftec 620W (GPS-620AB-A)
Корпус - любой нормальных размеров - по дизайну смотри. - в таком бюджете это не столь важно.
Плюс сюда же - БигТайфун на процессор.

Все вместе по прайсу Санрайза встанет в 26-27 тысяч. Для разрешения 1280*1024 на ближайший год должно хватить. Для перестраховки можно взять сюда еще 4 Ггб оперативной и видео 9800GTX... - в 35 тысяч можно уложиться.

reLog2008

Очень дорого у тебя компоненты стоят....


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Лакс (НАВАХУ) писал(а):
Материнка - GigaByte GA-EX38-DS4

Смысла в ней нет, хватит EP35-DS3P
Лакс (НАВАХУ) писал(а):
можно взять сюда еще 4 Ггб оперативной

Нужно
Лакс (НАВАХУ) писал(а):
видео 9800GTX.

Не стоит
Лакс (НАВАХУ) писал(а):
Корпус - любой нормальных размеров - по дизайну смотри. - в таком бюджете это не столь важно.

В любом бюджете корпус важен...
Лакс (НАВАХУ) писал(а):
Блок питания - ATX Chieftec 620W (GPS-620AB-A)

Можно и потише Блок питания ATX OCZ 470W (OСZ470X-EU) Silencer


 

Автор
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2008
psilocebin
по мамке в принципе согласен, я из оверских предпочтений смотрю - тут это не важно.
Цитата:
Нужно

На нынешние игры - нет, а в дальнейшем все-равно на DDR3 переходить придется - можно деньги зря потратить. Плюс не хочется неопытного пользователя (а компьютер ведь собирается не для trance_forever) сразу сажать за 64-битную ось - умучается с дровами, настройкой и т.п.
Цитата:
В любом бюджете корпус важен...
- ну тут по железу и так в упор получается - а корпуса нижнего ценового диапазона все имеют сходные характеристики. Можно только пожелать взять Корпус попросторней и не полениться поставить вентиляторы. Все ОК будет. ) Так могу посоветовать GIGABYTE Poseidon 310 - несколько неожиданно - но корпус и впрямь отличный!


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2007
Откуда: Минск
Лакс (НАВАХУ) писал(а):
а в дальнейшем все-равно на DDR3 переходить придется - можно деньги зря потратить.

Вот "когда", тогда сразу на новую платформу.
Лакс (НАВАХУ) писал(а):
Плюс не хочется неопытного пользователя (а компьютер ведь собирается не для trance_forever) сразу сажать за 64-битную ось - умучается с дровами, настройкой и т.п.

3.25 гб больше чем 2, а гонятся как раз лучше планки 2х2048 чем 4х1024, отсюда такой выбор..., да и нагрузка на чипсет меньше, как впрочем и нагрев. По цене 2х2048 могут получиться дешевле чем 4х1024.

_________________
Если бы не сок Добрый, я бы продолжал убивать.


 

Автор
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2008
Цитата:
3.25 гб больше чем 2, а гонятся как раз лучше планки 2х2048 чем 4х1024, отсюда такой выбор..., да и нагрузка на чипсет меньше, как впрочем и нагрев. По цене 2х2048 могут получиться дешевле чем 4х1024.


Будте внимательнее - я сразу в своем первом посте указал OCZ OCZ2RPR10664GK - это как раз кит на 4 ГГб из двух модулей!
А когда я писал, что можно еще что-то добавить - я имел ввиду - еще 4 ГГб- а не до 4-ех!


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2007
Откуда: Минск
Лакс (НАВАХУ) писал(а):
А когда я писал, что можно еще что-то добавить - я имел ввиду - еще 4 ГГб- а не до 4-ех!

Ну..., 8 гб на сегодняшний день явно перебор..., 4 гб уже с "запасом".

_________________
Если бы не сок Добрый, я бы продолжал убивать.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.05.2008
Здравствуйте!
Помогите пожалуйста с конфигом. Прошу прощения за "много букав", но старался расписать подробно.

1) 30-35 тыс. (только системник)
2) Санкт-Петербург. В Санрайзе по питерскому прайсу цены идентичны московским, но выбор значительно меньше. Заказывать через интернет магазин их желания особого нет. Поэтому, то, что есть в Санрайзе-Питер, хотелось бы купить там (ибо цена хорошая), а то, чего там нет, можно смотреть в крупной сети "Кей" (тут дорого, но выбор большой)
3) Пока интересует только системник, чуть позже будет покупаться монитор 1600х1200
4) Задачи самые разнообразные, но передовые:
- Полиграфия и дизайн. Собственно, поэтому нужен моник именно 1600х1200 4:3 (очень привык на работе именно к таким параметрам). Сами по себе издательские и дизайнерские системы не столь требовательны к производительности (настолько передовой), поэтому перехожу к следующим задачам.
- HD-видео. Комп будет использоваться для просмотра full-hd 1080p ПОСТОЯННО (вывод на ЖК панель 16:9, поэтому моник, который 4:3 - только для работы и игр). Хотелось бы "тянуть" самые "тяжелые" контейнеры и кодеки не только в режиме клона, но и 2х мониторов (!)
- Игры. Тут нужна максимальная производительность. Т.к. люблю симы, которые фактически являются одними из самых требовательных игр. Ну и весь мэйнстрим тоже не чужд. (некоторые игры планирую выводить также на fullHD-телек)
- Крутого звука пока не планирую (т. е. сто пудово это будет "бортовая" звуковуха)
5) Планирую не агрессивный разгон
6) Апгрейд в течение 6 месяцев (боюсь, что и года) не предполагается.
7) Из старого железа использовать можно только IDE-винты, но сомневаюсь, что овчинка стоит выделки. Еще есть внешняя звуковуха SB-Live! 5.1 древняя. Но вроде современный встроенный звук уже давно все это обскакал.
8) Пожелания:
- Думал о гиговой видяхе. Например 1Gb 8800GT, так как предстоит играть в больших разрешениях. Но где-то прочел, что есть и минусы (вроде гонится совсем плохо? разъясните пожалуйста). Приветствуется наличие HDMI выхода.
- Четырехядерник скорее всего не хочу, хотя вот для режима 2х мониторов, подскажите, хватит ли нормального двухядерника?
- Предполагал построить систему на оперативке DDRII 800 (2 или 4 гига), но с некоторыми процами, как я понимаю, ее скорости может быть недостаточно. Возможно придется брать 1066, чтобы не было т.н. бутылочных горлышек!
- Среди равных комплектующих предпочтения конечно менее шумным. (вообще, в первую очередь, хочется хороший тихий БП, как самый шумный агрегат). Корпуса приветствуются с тихоходными кулерами большого диаметра
Мамка сильно оверклокерская не нужна, но всякие приятными мелочами пусть тоже будет не обделена (типа тихих режимов - временной остановки кулера проца, например, в несложных задачах, наличия регулировки скорости кулеров, датчиков температуры и проче... - не очень в этом разбираюсь)

Спасибо!

PS: Еще важно - покупать буду в середеине июня! Возможно к тому времени появится что-нибудь стоящее, чего пока нет в наличии.


 

спецы помогите пожалуйста собрать комп чтоб был актуален хотябы еще на 2 года под игры ...
уже есть возможность собрать под DDR 3, но выходит слишком дорого причем вычитал что по тестам DDR2 с Частотой: 1066 МГц ничем не уступает а порою даже и лучше новых ддр3 (пока)
столкнулся с проблемой закупки нужных комплектующих ,,, собрал бы и сам, но вот где разом все закупить и подходящую ли я конфигурацию подобрал = не уверен

вот оцените (хотелось бы надежную - проверенную качественную и сбалансированную конфигурацию)... собрал конструктором на meijin.ru
можно ли где то закупить по дешевле = но и не пролететь с качеством
ктонить покупал там компы = им можно доверять сборку ?

делимся впечатлениями ... )

Корпус ATX Tower THERMALTAKE VA8430BWSE Armor Black Steel 430W

Процессор s775 Intel Core 2 Quad Q9450/ 2.66 GHz

Вентилятор для процессора ASUS Silent Knight II s775/754/939/940/AM2/F

Материнская плата s775 ATX Intel P35/LAN ASUS P5K Premium/WiFi-AP

Память DDR2 PC8500 2048M Kingston HyperX 2X1024 KHX8500D2K2/2GN CL5 SLI-Ready

Вентилятор 80 мм Zalman ZM-F1

Блок питания ATX 420W P4 Thermaltake W0062 Black
----------------------------------------------------------------------------
видео харды и прочее думаю не принципиально ... главное чтобы материнка проц и память чувствовали себя вместе комфортно приблизительно в диапазоне 35 тыщ + соответсвенно все это дело хорошо охолаждалось и не запылялось , выглядело симпатишно (на вас вся надежда)
45 498 руб
1,819.90$
http://www.meijin.ru/portal/page/portal ... &c=42467,1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2008
Откуда: Perm
Zolich писал(а):
PS: Еще важно - покупать буду в середеине июня! Возможно к тому времени появится что-нибудь стоящее, чего пока нет в наличии

эх, надо за недельку до покупки такие темы создавать...за пол месяца много что может поменяться...
Добавлено спустя 16 минут, 56 секунд
Zolich
CPU Intel Core 2 Duo E8400, 3,0GHz, 6Mb, 1333MHz Socket-775 OEM 5430
Кулер - найдите отдельно в др. месте, типа ТТ ВТ 120 или Инфинити/Муген ок.1000
MB ASUS P5K3 Deluxe/WiFi-AP, Socket 775 4170
768Mb PCI-E GeForce 8800 GTX DDR3, TV, 2xDVI, Zotac, retail 12550
DIMM 2048Mb PC2-6400(800Mhz) Geil Ultra (GX22GB6400C4USC) 4-4-4-12 1480 * 2 = 2960
750,0 Gb HDD Seagate (ST3750330NS) Barracuda ES2 7200rpm 32Mb SATA-300 NCQ 4890 (тут уже от Ваших нужд размер выбирайте по идее)
DVD±RW Pioneer DVR-215, SATA, silver 770
Блок питания ATX Thermaltake 550W (W0143RE) 2180
Корпус - сами на вкус и цвет

Итого: ок. 34

_________________
детям в инет низя, инет от детей тупеет
Моему компу уже шесть лет! В следующем году в школу отдам :)


 

Автор
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2008
Denis Kh

Согласен - подожди конца июня Zolich - ситуация на рынке видео сильно измениться может после 18-19 июня! не торопись - 2-3 недели не утянут!

belmont

Процессор под игры - точно лучше будет Е8500 - разгонишь, множитель там хороший.

Соответственно кулер - Биг Тайфун.

Цитата:
видео харды и прочее думаю не принципиально
- видео для игрового компа - это больше половины всего компа))) Так что это более чем принципиально - определись. Посмотри обзоры - 8800GTS, 9800GTX, может быть даже Radeon 3870x2 или GeForce 9800GX2/

Оперативной памяти 2 Ггб - это точно маловато! ПОсмотри КОмплекты из двух модулей по 2048 Мб.

Плюс для подобной системы явно слаб блок питания - он будет работать просто впритык - посмотри блоки мощностью 550-650 ватт.

Вот на основе этих простых рекомендаций - набросай снова систему - а мы уже прокомментим по деталям!


Последний раз редактировалось Лакс (НАВАХУ) 29.05.2008 11:29, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2008
Откуда: Perm
belmont
было же сказано, прочесть 1-ый пост и все сделать согласно ему...

P.S.: конфиг, который описан вами ИМХО не особо хорош...даже особо не хорош...

_________________
детям в инет низя, инет от детей тупеет
Моему компу уже шесть лет! В следующем году в школу отдам :)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.05.2008
Цитата:
эх, надо за недельку до покупки такие темы создавать...за пол месяца много что может поменяться...

Цитата:
Согласен - подожди конца июня Zolich - ситуация на рынке видео сильно измениться может после 18-19 июня! не торопись - 2-3 недели не утянут!

Понимаю. Но, думаю, за пару дней до покупки еще раз отпишусь для корректировки конфига. Просто хотелось определиться хоть как-то уже сейчас.

To Denis Kh
Спасибо! Разрешите пару вопросов:
1. Чем продиктован выбор 768Mb 8800 GTX? Насколько я понимаю, наличием памяти, большей чем 512Mb для высоких разрешений, но это чип G80, то есть предыдущее поколение. Насколько существенно отличается производительность такого аппарата от более дешевых стандартных решений 8800 GT и GTS (лидеров по соотношению цены\производительность)? И что Вы можете сказать тогда например вот про это - 1Gb PCI-E GeForce 9800GX2, 512bit, HDMI, 2xDVI, Zotac (ZT-98TEY2P-FSP) retail. Имеет ли смысл добавить на него 2,5 тысячи вместо GTX? Насколько хорошо тут реализована аппаратная поддержка декодирования видео? Насколько я понял, в сторону АТИ Вы не советуете смотреть?
2. DDRII 800 все таки достаточно? Или частота системной шины позволяет поставить более быструю DDRII? Понимаю, что 800 - самая выгодная, но насколько может возрасти производительность в этой системе от более быстрой памяти?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12285 • Страница 18 из 615<  1 ... 15  16  17  18  19  20  21 ... 615  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], GrimeAMC и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan