Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18724 • Страница 206 из 937<  1 ... 203  204  205  206  207  208  209 ... 937  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Ветка в помощи в подборе конфигурации нового компьютера/системника до 150.000 рублей.

Типовые конфигурации игровых системников есть приведены в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Рабочие станции и профессиональные ПК осуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Ваши конфигурации системников и слабые места обсуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Помощь по апгрейду платформы отдельных комплектующих в ЭТОЙ ВЕТКЕ!

Пост оформлять следующим образом:
1) Бюджет
2) Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете брать систему, обязательно укажите Город в котором будет покупаться.
3) Что собираетесь брать:
- Только системник
- Ситемник и монитор
- Системник, монитор и переферия
- Иные уточняйте какие варианты.
4) Указывайте для каких задач берётся сабж.
а) Для игровых систем:
- Указывайте разрешение монитора, частоту развертки, аппаратную синхронизацию (Free|G-Sync), есть на нём цифровые входы (HDMI|DVI|DP) или модель монитора, а также параметры анизотропной фильтрации и сглаживания, которые будут использоваться в играх.
- Указывайте названия игр или хотябы жанры.
б) Для систем, на которых будет слушаться Музыка:
- Уточняйте, что за ММАС Мультимедийная Акустическая Система у Вас стоит или планируется к приобретению.
- Уточняйте носитель/тип файлов/битрейт.
- Уточняйте жанры Музыки.
в) Для графических станций:
- Уточняйте какой монитор используется.
- Уточняйте с какими программами Вы будете работать.
г) Иные.
5) Уточняйте планируете ли Вы разгон системы.
6) Уточняйте планируете ли Вы апгрейд системы в ближайшие 6 месяцев.
Если планируете, то сообщайте когда и в каком объёме финансовых вливаний.
7) Если у Вас есть какое-то железо, которое Вы ещё планируете использовать, уточняйте какое именно. Если его много, то Вам в ветку по Апгрейду.
8) Если у Вас есть какое либо требования, уточняйте:
- Брендовая принадлежность ATI/AMD или Abit/DFI, ets.
- Требования по дизайну/размерам.
- Требования по шуму. Уточняйте здесь.
- Иные.
9) Наброски конфигурации ПК

ВНИМАНИЕ: ВСЕ посты не заполненные по вышеописанному запроснику будут маркироваться Кураторами off-top'ом - вероятность, что Вам в этом случае ответят крайне низка.

Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме.
Локальные правила ветки:
Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм и Оверквотинг будут премировать ЖК на месяц.
Фанатство награждается БАНом на 24часа.
Умышленное коверканье Русского языка и неиспользование тега [rus][ /rus] у постов, написанных транслитом, как и злоупотребление терминами награждается ЖК на 2 недели.

Оффтоп в рамках обсуждаемого вопроса разрешен, но должен быть заключён в тег [ off ][ /off ].

Если обсуждение затягивается более чем на 5 постов по конкретной позиции - дать линк на специализированную ветку и продолжать дискуссию уже в ней.

Просьба не злоупотреблять меткой "EOL", по русски: по меньше используйте клавишу "Enter", посты объёмные - не утяжеляйте их сверх меры.

Выражаю благодарность комраду RoiL за интересную дискуссию, в результате которой материал существенно дополнен.

Конструктивная критика приветствуется в ЛС кураторам или модератору.


Последний раз редактировалось RoiL 17.02.2019 10:11, всего редактировалось 20 раз(а).


Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2007
Откуда: Минск
RioBravo
Цитата:
Пост офрормлять следующим образом:
1) Бюджет
2) Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете брать систему или укажите Город в котором будет покупаться.
3) Что собираетесь брать:
- Только системник
- Ситемник и монитор
- Системник, монитор и переферия
- Иные уточняйте какие варианты.
4) Указывайте для каких задач берётся сабж.
а) Для игровых систем:
- Указывайте разрешение монитора и параметры анизатропной фильтрации и сглаживания, которые будут использоваться в играх.
- Указывайте названия игр или хотябы жанры.
б) Для систем, на которых будет слушаться Музыка:
- Уточняйте, что за ММАС Мультимедийная Акустическая Система у Вас стоит или планируется к приобретению.
- Уточняйте носитель/тип файлов/битрейт.
- Уточняйте жанры Музыки.
в) Для графических станций:
- Уточняйте какой монитор используется.
- Уточняйте с какими программами Вы будете работать.
г) Иные.
5) Уточняйте планируете ли Вы разгон системы.
6) Уточняйте планируете ли Вы апгрейд системы в ближайшие 6 месяцев.
Если планируете, то сообщайте когда и в каком объёме финансовых вливаний.
7) Если у Вас есть какое-то железо, которое Вы ещё планируете использовать, уточняйте какое именно. Если его много, то Вам в ветку по Апгрейду.
8) Если у Вас есть какое либо требования, уточняйте:
- Брендовая принадлежность ATI/AMD или Abit/DFI, ets.
- Требования по дизайну/размерам.
- Требования по шуму. Уточняйте здесь.
- Иные.
9) Наброски конфигурации ПК

ВНИМАНИЕ: ВСЕ посты не заполненные по вышеописанному запроснику будут маркироваться Кураторами off-top'ом - вероятность, что Вам в этом случае ответят крайне низка.

_________________
Если бы не сок Добрый, я бы продолжал убивать.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.03.2010
Откуда: Раменское
RoiL, извинюсь.

1. до 27к. руб, но желательно уложиться в 25к.
2. http://www.oldi.ru
3. только системник
4. Игры (в основном шутеры); АА, AF - по ситуации
5. Разгон не планируется.
6. Апгрейд в ближайшее время не планируется
7. Нет.
8. Особых требований нет
9. Пока так (просто может есть идеи):

Корпус Asus TA M21 Black-Silver ATX w/o PSU, USB/Audio/Fan 12см---------------------------------------1 877.00
Блок питания Gigabyte ODIN 585W v2.2, активный PFC, 12см вентилятор----------------------------------2 331.00
Мат. плата Giga-Byte GA-P55M-UD2 <S1156, iP55, 4*DDR3, 2*PCI-E16x, SATA RAID, GB Lan, mATX, Retail>--3 524.00
Процессор Core i5-750 BOX <2.66GHz, 4.8 GT/s, 8Mb, LGA1156 (Lynnfield)>--------------------------------7 408.00
Видеокарта 1Gb <PCI-E> Sapphire HD5770 <HD5770, GDDR5, 128 bit, 2*DVI, HDMI, DP, Retail>--------------5 782.00
4 х Память DDR3 1024 Mb (pc-10660) 1333MHz Patriot----------------------------------------------------3 544.00
Жесткий диск 1Tb Samsung HD103SI SATA-II ECO GREEN F1 <1D, 5400rpm, 32Mb>------------------------2 552.00
Итого----------------27018 руб.

Главный вопрос в выборе процессора и мат.платы. Именно они вызывают сомнения.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2007
Откуда: Минск
RioBravo писал(а):
Главный вопрос в выборе процессора и мат.платы. Именно они вызывают сомнения.

Вам лучше подобрать конфигурацию на АМ3, жертвовать производительностью видео карты в пользу ЦПУ..., неразумно.

Вариант 25.000р - Системный блок.

Цитата:
Материнская плата:
GigaByte GA-MA770T-UD3P ~ 2900р
Материнская плата с хорошим оверклокерским потенциалом, вполне способна обеспечить все, что нужно для успешного разгона.
Из достоинств стоит отметить:
Хороший оверклокерский потенциал.
Четрые управляемых платой разъема для дополнительных вентиляторов.
Из особенностей:
Аудио разъем для подключения передней панели расположен рядом с основным 8ми канальным выходом, что в теории дает более высокое качество звука, а на практике немного усложняет его подключение.
Так же, стоит отметить не совсем удачное расположение портов USB расширения, не получится их спрятать и придется тянуть через половину материнской платы.
Процессор:
AMD/ATI ATHLON II x4 620 ~ 3300р
А четыре - еще больше. Хороший разгонный потенциал, позволяет легко обходить трех ядерные ЦПУ с кэшем 3го уровня и даже двух ядерные новинки интел.
Кулер:
Cooler Master Hyper 212 Plus ~ 980р
ZALMAN ZM-F3 ~ 165р x2
Кулер вполне оправдывающий свою стоимость и пара вентиляторов в корпус.
Видео карта:
Sapphire Radeon HD4890 Vapor-X 1024Mb DDR5 ~ 7750р
Выберем сразу - тихая система охлаждения, хороший разгонный потенциал.
Оперативная память:
Kingston "ValueRAM" KVR1333D3N9K2/4G ~ 3350р
Четыре гигабайта ОЗУ сейчас считаются нормой, да и популярность набирают именно 64х разрядные ОС.
Корпус и БП:
EZCOOL H-605B ~ 1200р.
Неплохое бюджетное шасси, увы комплектация слегка огорчает, да и компоновка оставляет желать лучшего, за-то хорошее железо и неплохой внешний вид.
Chieftec APS-550C ~ 2500р
Блок питания должен соответствовать (хотя систему прекрасно тянет и FSP450PNF - оставляем запас на тишину). Модульный, с запасом мощности под такую систему, всеми необходимыми коннекторами и достаточной длинной (проводов).
Жесткий диск:
WD5000AAKS ~ 1700р
При выборе винчестера WD очень важно смотреть на субкоды, именно они показывают какой именно винчестер вы покупаете, наш выбор 00V1A или 00M9A - один блин, 2 головки.
Привод:
Pioneer DVR-218LBK/DVR-S18LBK ~ 1000р
Приводы пионер одни из лучших.

В случае НЕ разгона ЦПУ лучше: Atlon II x4 635, Phenom II 945 - частоты выше.

_________________
Если бы не сок Добрый, я бы продолжал убивать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2008
1. 25к+
2. Екатеринубрг http://nix66.ru
3. Только системник
4. игры, кино, инет и подобное раздача файлов по фтп, п2п, торренты на скорости до 1 ГБит в локалку (реальная среднесуточная нагрузка 50-70 мб/с)
5. Без разгона системы/ небольшой
6. апгрейд системы только хдд
7. ничегоиз железа с профильного компа пойдут почти все винты+контролеры
8. нужен вместительный продуваемый корпус
9. наброски

Процессор CPU Intel Core i5-750 2.66 ГГц/1+8Мб/2.5 ГТ/с LGA1156 6,300р
M/B GigaByte GA-P55-UD3 rev1.0 (RTL) LGA1156 <P55> 2xPCI-E+GbLAN SATA RAID ATX 4DDR-III 4,200р
Модуль памяти Original SAMSUNG DDR-III DIMM 2Gb <PC3-10600> 1,600р
Корпус Bigtower Chieftec BA-01B-B-SL E-ATX Без БП, с дверцей 3,000
OCZ <700SXS> 700W ATX 3,100р
видео,кулер на проц ?
ваше мнение о конфиге?


Последний раз редактировалось }{UNTE® 16.03.2010 23:20, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2007
Откуда: Минск
}{UNTE® писал(а):
раздача файлов по фтп, п2п, торренты на скорости до 1 ГБит в локалку (реальная среднесуточная нагрузка 50-70 мб/с)

}{UNTE® писал(а):
Процессор CPU Intel Core i5-750 2.66 ГГц/1+8Мб/2.5 ГТ/с LGA1156 6,300р
M/B GigaByte GA-P55-UD3 rev1.0 (RTL) LGA1156 <P55> 2xPCI-E+GbLAN SATA RAID ATX 4DDR-III 4,200р

А не круто?)
Atlon II x4 635
МБ с интегрированным HD4200 или HD3300 (тот же 6600GT, т.е. если дискретное видео все-таки будет то можете и без на бортного подбирать) - по модели смотрите на сата порты, чтобы было столько сколько надо и как вам надо. Корпус CM 690 или CM 690II - например.

_________________
Если бы не сок Добрый, я бы продолжал убивать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2008
RoiL
сейчас е6750 почти захлебывается при 50 мб/с
у знакомого стоит на гигабите такой же проц, все отлично, поэтому и с него решил начать ;)
хорошо, посмотрю в сторону амд


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2007
Откуда: Минск
}{UNTE® писал(а):
у знакомого стоит на гигабите такой же проц, все отлично, поэтому и с него решил начать

У 635 во первых частоты 2.9 на ядро..., во вторых ядер 4ре..., просто не вижу смысла с вашими запросами ставить i5-750. Блока питания хватит и 350W, но так понимаю веников будет много так что выбирать в 1ю очередь по числу коннекторов, дальше спрашивайте из того что найдете.

_________________
Если бы не сок Добрый, я бы продолжал убивать.


 

1) 600 - 650 долларов, предельная сумма - 700
2) В Харькове, вероятней всего http://elmir.ua/catalog/
3) Что беру:
-Процессор
-Материнскую плату
-Видеокарту
-Жесткий диск
-Память
-БП
4) Основной уклон на работу с музыкой, то есть всякими DAW аля Cubase. Ну и поиграть время от времени. И желательно шум поменьше
5) Разгон не планируется
6) Апгрейд в обозримом будущем совершен не будет
7) Привод Optiarc и корпус
8) Хотелось бы присутствия в системе процессора i5 750 и видеокарты GF 9800 GT или чего-то схожего. Впрочем, это не критично


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2008
RoiL писал(а):
}{UNTE® писал(а):
у знакомого стоит на гигабите такой же проц, все отлично, поэтому и с него решил начать

У 635 во первых частоты 2.9 на ядро..., во вторых ядер 4ре..., просто не вижу смысла с вашими запросами ставить i5-750. Блока питания хватит и 350W, но так понимаю веников будет много так что выбирать в 1ю очередь по числу коннекторов, дальше спрашивайте из того что найдете.

тогда другой вопрос если заменить материнку и проц в профильной конфигурации?
кстати 350 ватт будет мало, с 9 винтами упс(360вт) при их раскрутке пишит о перегрузке, с 10 отрубается через 5 секунд :tooth:

тогда будем считать что описаный выше прикид собирается для игрового компа какие коректировки внесити и какую видяху брать длоя разрешения 1980х1200 чтоб бегать на средних настройках


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2007
Откуда: Минск
}{UNTE® писал(а):
с 9 винтами упс(360вт) при их раскрутке пишит о перегрузке

Проблема упса. Даже при одновременном старте 10 HDD дадут только 200W нагрузки на БП.
}{UNTE® писал(а):
тогда будем считать что описаный выше прикид собирается для игрового компа какие коректировки внесити и какую видяху брать для разрешения 1980х1200 чтоб бегать на средних настройках

Можно поставить видео карту класса HD4890/HD5850 но учитывая кол-во HDD понадобиться БП на 550W.
}{UNTE® писал(а):
тогда другой вопрос если заменить материнку и проц в профильной конфигурации?

Поставьте ЦПУ класса Q9400 (убедитесь что поддерживается МП) и кулер обдувающий питание - мать тогда можно не менять (хотя слабовата данная МП для квадов, впрочем 4 45нм ведра без разгона (или с разгоном без поднятия напряжения) должна поднять).

_________________
Если бы не сок Добрый, я бы продолжал убивать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2008
RoiL
230-250 ватт кушает профельный почти в простое, 2,8 А потребляют 1,5 зегейты при старте если верить их сайту.
С процом на апгред понятно, материнку все же хочу сменить, у нее тока 4 сата и 1 из PCI слотов не работает(точнее железяки в нем работают через раз). Например наGA-EP43-UD3L ?

в планах отдельно игровой комп новый, и второй (сервер) будет собран методом апгрейда профильного :spy: надесь понятно выразился
насчет видео понял, впринципи все ясно, ну может у кого-то есть еще мысли пишите ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2008
}{UNTE® Игровой конфиг, 25к+:

Материнская плата M/B GigaByte GA-P55-US3L rev1.0/2.0 (RTL) LGA1156<P55> 2xPCI-E+GbLAN SATA RAID ATX 4DDR-III 3'850
Процессор CPU Intel Core i5-750 2.66 ГГц/1+8Мб/2.5 ГТ/с LGA1156 6'370
Охладитель GlacialTech <Igloo 1100 CU Silent PP (E)> Cooler for Socket 1156 (26 дБ, 2000об/мин, Cu+Al) 386
Модуль памяти HYUNDAI/HYNIX DDR-III DIMM 2Gb <PC3-10600> 1'738
Видеокарта 1Gb <PCI-E> DDR-5 Sapphire <ATI RADEON HD5770 Vapor-X> (RTL) DualDVI+HDMI+DP+Crossfire 5'980
другой вариант:
Видеокарта 896Mb <PCI-E> DDR-3 ZOTAC <GeForce GTX260^2> (RTL) DualDVI+TV Out+SLI 7'990

Жёсткий диск HDD 500Gb SATA-II 300 Western Digital Caviar Blue <WD5000AAKS> 7200rpm 16Mb 1'693
Привод DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Pioneer DVR-S18LBK <Black> SATA (RTL)12x&22(R9 12)x/8x&22(R9 12)x/6x/16x&40x/32x/40 991 если нужен
Корпус Miditower Cooler Master <RC-690-KKN1-GP> Chassis CM690 Black ATX без БП 3'180
Блок питания Enhance <ATX-0255GA> 550W ATX (24+2x4+2x6пин) 1'851


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2007
Откуда: Минск
}{UNTE® писал(а):
Например наGA-EP43-UD3L ?

Те же 4 фазы питания, тот же вывод.
Tiocrit
И что это будет? Сильный перекос в сторону ЦПУ - назвать его "игровым" для 1980х1200 - у меня бы язык не повернулся.

_________________
Если бы не сок Добрый, я бы продолжал убивать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2007
Откуда: Россия
Фото: 22
Добрый день! Окиньте пожалуйста беглым взглядом железо,(подбирал в Никсе) берётся для друга, дёшево, но под молодой соккет.
Нет ли тут явных ляпов, рабочая ли система будет? Заранее благодарен!

Корпус - Cooler Master <RC-534-SKNA-GP> Centurion534 Lite ATX без БП - 2380
Мать - GigaByte GA-P55-US3L rev1.0/2.0 (RTL) LGA1156<P55> 2xPCI-E+GbLAN SATA RAID ATX 4DDR-III - 3739
CPU - CPU Intel Core i3-530 2.93 ГГц/SVGA/0.5+ 4Мб/2.5 ГТ/с LGA1156 - 3863
Кулер - GlacialTech <Igloo 1100 CU PWM PP (E)> Cooler for Socket 1156 (15-38 дБ, 3600об/мин, Cu+Al) - 442
ОЗУ - Original SAMSUNG DDR-III DIMM 2Gb <PC3-10600> - 1700
Видео - 512Mb <PCI-E> DDR-3 Palit <GeForce GTS250 E-Green> (RTL) +DVI+HDMI - 3523
HDD - HDD 500 Gb SATA-II 300 Western Digital Caviar Blue <WD5000AAKS> 7200rpm 16Mb - 1700
Привод - DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Pioneer DVR-S18LBK <Black> SATA (RTL) - 1020
БП - Enhance <ATX-0255GA> 550W ATX (24+2x4+2x6пин) - 1947
Термопаста - Термопаста АлСил-3 3гр. - 50
Итого - 20364

_________________
Перемен, мы ждём перемен. (с)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2007
Откуда: Минск
Sh1rk0
Цитата:
Пост офрормлять следующим образом:
1) Бюджет
2) Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете брать систему или укажите Город в котором будет покупаться.
3) Что собираетесь брать:
- Только системник
- Ситемник и монитор
- Системник, монитор и переферия
- Иные уточняйте какие варианты.
4) Указывайте для каких задач берётся сабж.
а) Для игровых систем:
- Указывайте разрешение монитора и параметры анизатропной фильтрации и сглаживания, которые будут использоваться в играх.
- Указывайте названия игр или хотябы жанры.
б) Для систем, на которых будет слушаться Музыка:
- Уточняйте, что за ММАС Мультимедийная Акустическая Система у Вас стоит или планируется к приобретению.
- Уточняйте носитель/тип файлов/битрейт.
- Уточняйте жанры Музыки.
в) Для графических станций:
- Уточняйте какой монитор используется.
- Уточняйте с какими программами Вы будете работать.
г) Иные.
5) Уточняйте планируете ли Вы разгон системы.
6) Уточняйте планируете ли Вы апгрейд системы в ближайшие 6 месяцев.
Если планируете, то сообщайте когда и в каком объёме финансовых вливаний.
7) Если у Вас есть какое-то железо, которое Вы ещё планируете использовать, уточняйте какое именно. Если его много, то Вам в ветку по Апгрейду.
8) Если у Вас есть какое либо требования, уточняйте:
- Брендовая принадлежность ATI/AMD или Abit/DFI, ets.
- Требования по дизайну/размерам.
- Требования по шуму. Уточняйте здесь.
- Иные.
9) Наброски конфигурации ПК

ВНИМАНИЕ: ВСЕ посты не заполненные по вышеописанному запроснику будут маркироваться Кураторами off-top'ом - вероятность, что Вам в этом случае ответят крайне низка.

_________________
Если бы не сок Добрый, я бы продолжал убивать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2006
Откуда: СПБ
Sh1rk0
Окинул. Сокет молодой но умирает в расцвете сил. сильный перевес в сторону проца.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2008
RoiL Ну вроде бы был разговор про средние настройки в гамесах) Печ260 для этого более чем. Да и 5770 потянет тоже.

Sh1rk0 Системка рабочая. Но видео лучше такое:
512Mb <PCI-E> DDR-3 ZOTAC <GeForce GTS250> (RTL) +DVI+HDMI+SLI 4047 руб
И БП можно попроще:
Блок питания FSP/SPI <ATX-450PNF> 450W ATX (24+4пин) 1424 руб


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Вот у меня уже есть:
1.ЦП:intel core 2 quad q6600
2.БП 600w
3.Видео:Geforce gts 250 AMP! edition 1 gb
Посоветуйте,плз, мамку в пределах 2500р,чтобы работало все ок и кулер на проц.
Покупается в Москве.Для игр.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2007
Откуда: Минск
shir007j
Вам сюда.

_________________
Если бы не сок Добрый, я бы продолжал убивать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2007
Откуда: Россия
Фото: 22
Tiocrit
Чем карта от ZOTAC получше чем от Palit? А блок пусть будет на 550W, чтобы в ближайшем будущем не пришлось менять кроме карты и сам блок.

_________________
Перемен, мы ждём перемен. (с)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18724 • Страница 206 из 937<  1 ... 203  204  205  206  207  208  209 ... 937  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan