Ветка помощи по апгрейду. ======================================================= В обязательном порядке ЗАПОЛНИТЕ ПРОФИЛЬ или приведите конфигурацию Вашей системы! ======================================================= Пост оформлять следующим образом: 1)Бюджет 2)Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете грейдится, или укажите ГОРОД в котором будете закупаться. 3)Указывайте для каких задач берётся компьютер. а) Для игровых систем: - Указывайте разрешение монитора и графические настройки, которые будут использоваться в играх. - Указывайте названия игр или хотя бы жанры. б)Для рабочих станций: - Уточняйте какой монитор используется. - Уточняйте с какими программами Вы будете работать. в)Для мультимедиа систем: - Уточняйте, что за ММАС Мультимедийная Акустическая Система у Вас стоит или планируется к приобретению. - Уточняйте носитель/тип файлов/битрейт/жанр музыки. г)Иные задачи. 4)Что планируете грейдить. 5)Чем не устраивает система на данный момент? 6)Планируется ли разгон и в каких пределах? 7)Когда планируется следующий апгрейд и чего именно? ======================================================= Для сборки "бесшумного/тихого" компьютера есть Специализированная ветка! Если система нестабильна, то сначала выясните причину нестабильности в ветке Комплексные проблемы.
Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме. Локальные правила ветки: Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм и Оверквотинг будут премироваться ЖК на месяц. Фанатство награждается ЖК на 2 недели + бан на 24часа. Умышленное коверканье Русского языка и неиспользование тега [rus][ /rus] у постов, написанных транслитом, как и злоупотребление терминами награждается ЖК на 2 недели. Оффтоп в рамках обсуждаемого вопроса разрещён, но должен быть заключён в тег [ off ][ /off ].
Если обсуждение затягивается более чем на 5 постов по конкретной позиции - дать линк на специализированную ветку и продолжать дисскусию уже в ней.
Просьба не злоупотреблять меткой "EOL", по русски: поменьше используйте клавишу "Enter", посты объёмные - не утяжеляйте их сверх меры. Объемные посты прячьте под спойлер [ spoiler= ][ /spoiler ].
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2011 Фото: 97
philz2 писал(а):
Далее надо разогнать оперативную память, плохо что у вас 1333 модули, они скорее всего не возьмут 2400, по этому лучше их заменить на 16gb и более быстрые, желательно их разогнать до 2500-2600.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2009 Откуда: Белгород
hroost писал(а):
С каких пор потоки считаются равноценными ядрам?
Возьмём к примеру камни i5 ( 4-го, 5, 6, 7 поколений ), где во многих игрушках загрузка проца 100 % и соответственно всякие фризы и лаги. i7 тех же поколений чувствуют себя вполне нормально. Почему ? Думаем.....
_________________ i7-8700K/Noctua NH-D15/ASUS MAXIMUS X HERO/2x8Gb Samsung/Samsung 970 Pro 512 Gb, Samsung 860 P 512 Gb/MSI GTX 1070 Gaming X/FD Arc XL/Corsair HX-750i
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2011 Фото: 97
vork777 писал(а):
Возьмём к примеру камни i5 ( 4-го, 5, 6, 7 поколений ), где во многих игрушках загрузка проца 100 % и соответственно всякие фризы и лаги. i7 тех же поколений чувствуют себя вполне нормально. Почему ? Думаем.....
Это значит, что софт уже на 4 ядра, ЯДРА, еще раз ЯДРА. Ключевое слово "ядра", а не потока. А по ядрам расчет см.выше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2006 Откуда: Moscow
vork777 писал(а):
Возьмём к примеру камни i5 ( 4-го, 5, 6, 7 поколений ), где во многих игрушках загрузка проца 100 % и соответственно всякие фризы и лаги. i7 тех же поколений чувствуют себя вполне нормально. Почему ? Думаем.....
+1 Даже на моем старом 2600K профит от HT очень заметный, до этого был i5 и были фризы с загрузкой проца 100%, думал уже что надо все менять на новую платформу, однако покупка старого i7 решило проблему, сейчас в 2019 году минимум надо 4/8 а полностью менять железки буду, когда выйдут новые консоли.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2007 Фото: 3
hroost писал(а):
Это значит, что софт уже на 4 ядра, ЯДРА, еще раз ЯДРА. Ключевое слово "ядра", а не потока.
Ни софт, ни винда, ни игры не понимают где ядра физические, а где виртуальные - ты можешь уже это уяснить в своём мозжечке? Софт или умеет параллелить, или не умеет, и уже от эффективности возможностей софта параллелить и будет зависеть производительность - это так, очень в общем, так как там есть ещё куча нюансов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2011 Фото: 97
Noveon писал(а):
Софт или умеет параллелить, или не умеет, и уже от эффективности возможностей софта параллелить и будет зависеть производительность - это так, очень в общем, так как там есть ещё куча нюансов.
Ок, тогда тем более обоснуй свое дебильное утверждение что 6/12 лучше 8 в 2019г с сылкой на интеловсие спеки, кстати расчет выше приведен (Есть деньги на апгрейд! Помогите определиться! #16230939). Понятно что ядра это такая же условность как шапки из шкурки в басне, но тем не менее количество шапок обратно пропорциональная зависимость от единичной производительности
_________________ Гнал, гоню и буду гнать
Последний раз редактировалось hroost 22.04.2019 13:13, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2007 Фото: 3
hroost писал(а):
Ок, тогда тем более обоснуй свое дебильное утверждение что 6/12 лучше 8 в 2019г
Для тебя это бесполезно, ты кроме циферек со спек ничего не в состоянии анализировать, т. к. опыта работы в реальном софте = 0, поэтому и остаётся только спеками тыкать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2011 Фото: 97
Noveon писал(а):
Для тебя это бесполезно, ты кроме циферек со спек ничего не в состоянии анализировать, т. к. опыта работы в реальном софте = 0, поэтому и остаётся только спеками тыкать.
bright Если гулять на 30к, то бери ВИДЕОКАРТА GIGABYTE GEFORCE RTX 2060 OC 6G за 25к + БЛОК ПИТАНИЯ CHIEFTEC 550W RETAIL GDP-550C [А-90] МОДУЛЬНЫЙ, V.2.3/EPS, КПД >90%, A.PFC, 2X PCI-E (6+2-PIN), 6X SATA, 3X MOLEX, FAN 14CM 4к в мегабите (цены на megabitcomp.ru. Город я взял для примера Брянск, так как ты не указал город, где будешь покупать). Оперативку можно докупить чуть позже.
_________________ Хороший компьютер - тихий компьютер.
Member
Статус: В сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 5
bright писал(а):
Тот же RX 570 при 256 шине и 8gb памяти, но чуть меньших частотах стоит в 2 раза меньше 1070, а как ведёт себя по факту?
Зависит от игры, но в серднем 1070 в 1,5 раза быстрее по среднему и заметно меньше просадок дает что при двукратной же разнице в цене обьяснимо. А сравнивать карты разных вендоров по похожим ТТХ не стоит, это между AMD|AMD и NVidia|NVidia еще можно делать какие то примерные рассчеты исходя из разницы в частоте/числе ядер/шине и то в рамках одного поколения. Непосредственно по карте - там у вас идет выбор по степени вашего желания к тратам, настройкам(речь же о FHD) и тюнингу: (в зеленых проектах которых немало и при активации хуангоплюшек красные карты заметно просаживаются, а красных проектов и вообще хорошо оптимизированных где радики себя чувствуют замечательно крайне мало! ) - 570/8 это лидер по цене но много где уже слаба для максималок, 580 чуть лучше(10-20% в зависимости от разгона обеих и примерно столько же к цене) оптимум для нетребовательного геймера, 590я сильно зависит от цены как и 1660 простая дадут еще 10% прироста, тут кончается адекватный затратам прирост. 1660Ti|1070 примерно равны(1660Ti быстрее в свежих играх а 1070 в старых, выбор вопрос цены) и дают уже заметный отрыв в ~40-50% от 570 при росте цен значительно большем, потом идет Vega56(тут плавающая ситуация и в зависимости от игры/настроек и собственно тюнинга карты дает 40-60%) и замыкает 2060 с 50-60% но грубо двойной ценой. Город укажите иначе гадать будем до посинения, цены и ассортимент везде разные. Платформу менять можно если только свое можете дорого продать, в противном случае лучше еще посидеть на 1155, как минимум до середины лета когда будет ясно что там с Zen2
philz2 писал(а):
я в курсе что там DDR3, у меня тоже 1155, только у товарища Z77+Ивибридж по этому там легко можно разогнать память до 2500-2600.
Тебе не надоело чушь нести, влегкую у него DDR3 2400+ ходит
hroost писал(а):
Почему для 8700к можно дешевую мать, а для 9700к нельзя? TDP так то одинаковый
Почитай сам по своему совету спеки что такое TDP в понимании интела и задайся попутно вопросом как это добавление ядер на той же архитектуре и ТП может не влиять на потребление.
Vadim++ писал(а):
Потом для 9-й серии под разгон лучше z390, а они изначально дороже.
Чипсет никак не связан с матерью в целом и конкретно VRM поэтому никакого чуда от 390 вместо 370 самого по себе не будет, а дороже в среднем платы стали как раз потому что в свежих модельках могли улучшить питание.
rtyn писал(а):
+ БЛОК ПИТАНИЯ CHIEFTEC 550W RETAIL GDP-550C
Зачем, ради принципа чтоль если есть
bright писал(а):
Блок питания точно не помню, какой то термалтейк модульный, не менее 650вт.
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2011 Фото: 97
unhurtable писал(а):
Почитай сам по своему совету спеки что такое TDP в понимании интела и задайся попутно вопросом как это добавление ядер на той же архитектуре и ТП может не влиять на потребление.
Именно поэтому далее следует фраза "По идее и туда и сюда не желательно", читай внимательнее. Про "новое" поколение и потребление в реальных тестах в сравнении сабжей скромно умолчим (см. тесты).
Зы Кстати кроме TDP в спеках еще имеется и спецификация по охлаждению, что более отражает суть, но это так для общего развития. Обрати внимание, что для 8700 (https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... -8700.html) и 8700К (https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... 8700k.html), данный показатель разный. А у 9700к и 8700к одинаковый Зызы для кого интересно был приведен расчет выше, из которого ясно следует что 8700к и 9700к это примерно одно и тоже. Один прицепился к определению ядер, видите ли говнокодеры так не считают и не согласны с интелом
для хомячков и кроликов типа тебя а теперь, если хватит скила, погугли что такое TDP, как он рассчитывается, и реальные замеры потребления в реальных тестах. хотя... кому это я пишу... ты же немощь беспомощная
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2011 Фото: 97
Noveon писал(а):
для хомячков и кроликов типа тебя а теперь, если хватит скила, погугли что такое TDP, как он рассчитывается, и реальные замеры потребления в реальных тестах. хотя... кому это я пишу... ты же немощь беспомощная
Есть что сказать по сути, где расчет не правильный? Не нравится определение "ядро" возьми определение "условная производительность" или поменять понятия сала в голове не хватает? Или тут Интел в позиционировании не прав или скидывает левые спеки и говнокодеры "как всегда" правы? И конечному потребителю снова ип..ся с "оптимизацией" под "многопоток"
Member
Статус: В сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 5
hroost писал(а):
Есть что сказать по сути, где расчет не правильный?
В голове твоей что ты не понимаешь как считается TDP(ага, просто так написано про базовые частоты), от чего зависит буст проца и тебе даже в голову не приходит что PCG 2015D (130W) магическим образом растягивается с того же 6700K до 8700K(подумаешь досыпали ядер и кэша в полтора раза, они не жрут и не выделяют и повышенные частоты фигня) и дотащили до 9700K которому опять пару ядер добавили и опять подсыпали частоты(про то что физически это вообще 9900K лучше не задумываться) или ты думаешь что HT это огромный кусок кремния который тоже греется. P.S. Ты хоть тесты посмотри с потреблением 8700K и 9700K и добавь ложечку радости от того что 9я серия имеет шанс на большую частоту в разгоне(внезапно потребление от нее зависимо)
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2011 Фото: 97
unhurtable писал(а):
Ты сам-то тесты смотрел? Если сам интел внезапно в спецификации пишет одинаковые требованию к охлаждению/потреблению тебе это ни о чем не говорит? Процы с точки зрения интел одинаковые и точка, как с точки зрения позиционирования, так и с точки зрения охлаждения/потребления. Возможно 9700к будет больше жрать в некоторых режимах, но никак не в полтора-два раза, а эти 10-20 % разницы это не то о чем можно ломать копии. Напомню что спор начался не об энергопотреблении, а о том, что 8700к и 9700к это примерно одинаковые процы и на сейчас и на будущее. И в тыкву они превратятся одновременно. И заявлять обратное это по меньшей мере безответственно
Тебе по сути расчета тоже нечего сказать? Если есть то валяй, как говорится в споре рождается истина
Member
Статус: В сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 5
hroost писал(а):
Ты сам-то тесты смотрел?
Авно внимательней чем ты и даже больше скажу удалось ручками пощупать, еще аргументы кроме "я художник, я ТАК вижу" будет?
hroost писал(а):
Если сам интел внезапно в спецификации пишет одинаковые требованию к охлаждению/потреблению тебе это ни о чем не говорит?
О том что лукавят и чем дальше тем больше(удивительным открытием может быть для тебя но AMD тоже не эталон, просто не настолько нагло врут)
hroost писал(а):
Возможно 9700к будет больше жрать в некоторых режимах, но никак не в полтора-два раза, а эти 10-20 % разницы это не то о чем можно ломать копии.
Чьи копии ты ломать собрался а если 10-20% разницы для тебя ничто то какая тебе разница будет ли 8700 или 9700 если 20% разницы между ними и в производительности не найти или двойные стандарты в действии - одни 20% это фигня, другие 20% это вещь
hroost писал(а):
Напомню что спор начался не об энергопотреблении, а о том, что 8700к и 9700к это примерно одинаковые процы и на сейчас и на будущее. И в тыкву они превратятся одновременно. И заявлять обратное это по меньшей мере безответственно
Споры сами по себе это для особо одаренных
hroost писал(а):
Тебе по сути расчета тоже нечего сказать? Если есть то валяй
Нечего потому что просто бред(особенно радует 100% инфа от самого интела про 30% - что это, где это - где они такое утверждают, к чему это вообще, т.е. по ТВОИМ словам 2/2 несущественно проиграет 2/4, правда чтоль ), больше того скажу эта тема не для трепа, по поводу противостояния 8700-9700 уже много раз писано, так то из моего FAQ: Какой процессор будет оптимальным для моих задач? (часть 2) #16221895 чтоб тебе видней было. Про то что HT|SMT могут вообще снижать производительность ты тоже явно не в курсе, ка впрочем и про то что далеко не все дома ппользуют так как в тестах(ага, абсолютно чистая система свеженькая и только одна задача для тестов, все-все остальное из принципа выключено...) P.S. Хочется выговориться - дуй в Процессоры Intel семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Coffee Lake LGA1151) и там ломай свои копии а не засоряй эту тему и так мусора и бреда хватает
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения