Ветка помощи по апгрейду. ======================================================= В обязательном порядке ЗАПОЛНИТЕ ПРОФИЛЬ или приведите конфигурацию Вашей системы! ======================================================= Пост оформлять следующим образом: 1)Бюджет 2)Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете грейдится, или укажите ГОРОД в котором будете закупаться. 3)Указывайте для каких задач берётся компьютер. а) Для игровых систем: - Указывайте разрешение монитора и графические настройки, которые будут использоваться в играх. - Указывайте названия игр или хотя бы жанры. б)Для рабочих станций: - Уточняйте какой монитор используется. - Уточняйте с какими программами Вы будете работать. в)Для мультимедиа систем: - Уточняйте, что за ММАС Мультимедийная Акустическая Система у Вас стоит или планируется к приобретению. - Уточняйте носитель/тип файлов/битрейт/жанр музыки. г)Иные задачи. 4)Что планируете грейдить. 5)Чем не устраивает система на данный момент? 6)Планируется ли разгон и в каких пределах? 7)Когда планируется следующий апгрейд и чего именно? ======================================================= Для сборки "бесшумного/тихого" компьютера есть Специализированная ветка! Если система нестабильна, то сначала выясните причину нестабильности в ветке Комплексные проблемы.
Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме. Локальные правила ветки: Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм и Оверквотинг будут премироваться ЖК на месяц. Фанатство награждается ЖК на 2 недели + бан на 24часа. Умышленное коверканье Русского языка и неиспользование тега [rus][ /rus] у постов, написанных транслитом, как и злоупотребление терминами награждается ЖК на 2 недели. Оффтоп в рамках обсуждаемого вопроса разрещён, но должен быть заключён в тег [ off ][ /off ].
Если обсуждение затягивается более чем на 5 постов по конкретной позиции - дать линк на специализированную ветку и продолжать дисскусию уже в ней.
Просьба не злоупотреблять меткой "EOL", по русски: поменьше используйте клавишу "Enter", посты объёмные - не утяжеляйте их сверх меры. Объемные посты прячьте под спойлер [ spoiler= ][ /spoiler ].
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2010 Откуда: MO Фото: 2
unhurtable писал(а):
Чудес производительности только не ждите: негонимые проц и память будут стопором, сравнивать 4770(типовая рабочая 3,6)/1600 ориентируясь на то что 47х0K@4,4+/2000+ все еще не так плох не стоит
В связке E3-1230v3 + GTX1050Ti скорее упор в видеокарту будет. Процессор за ~8.4 тысяч - это вполне адекватный вариант апгрейда.
gdma писал(а):
Вообще не жду. Я потом себе заберу эти проц+мать+память (+1050ti), мне для второго старкрафта хватит )
А память 8 Гб - это два модуля по 4 Гб?
fedorr писал(а):
есть 8 рублей. зуд на апгрейд. присмотрел мать ASUS TUF B450M-PRO GAMING ,хочу её, но с предстоящим скорым выходом 570-550 чипсетов, стоит ли брать мать?
Пустая трата денег. Чем текущая МП не устраивает? И для чего вообще используется компьютер?
Rinto791 писал(а):
Бюджет - чем меньше тем лучше.
Вы сначала с бюджетом определитесь, сколько готовы психологически потратить, уже исходя из этого будут конкретные советы. А то какие-то "взаимоисключающие параграфы" получаются: "компьютер под игры/браузинг на 6+ лет", но при этом "Бюджет - чем меньше тем лучше" и не совсем понял как можно писать про "тихая работа", но при это выбирать "Кулер: Сток".
Capushon писал(а):
Чифтек и есть "ОЧЕНЬ качественный". У меня на 430W и всё замечательно.
Кто-то и на Aerocool не жалуется, это же не значит, что эти блоки питания хорошие.
_________________ https://vk.com/snq.hardware
Последний раз редактировалось sNQ 06.05.2019 13:55, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2012 Откуда: Одесса
Capushon писал(а):
У вас первое предложение противоречит второму, не заметили?. Т.е., перед AMD время не властно, а Intel никуда не годится... Давайте считать. Берём например i7-4770 (8 потоков), он появился в далёком 2013 году, прошло 6 лет, следуя вашей логике, сегодня уже не должно быть ни одной игры, которая бы работала на 8-ми потоках... Вы же это имели ввиду? (опыт прошлых лет) Т.е., играм сегодня нужно было бы ~24-48 потоков? Да и по тестам ваш AMD ФХ83хх на 30% слабее, несмотря на полноценных 8 ядер и младше на год. Так что... https://cpu.userbenchmark.com/Compare/A ... 2983vs1978
Опять лукавите, сравнивая 8 ядер AMD и 4 у I5.
Речь о дорогом 9700k не шла - не уводите разговор в сторону.
Почитайте чем занимается кеш у HDD
Да хотябы и i7-4770, на 6 лет всё равно ничего спланировать не получится, или оверпрайс.
Так, стоп. Не навязывайте спор, у меня нет желания лукавить и придумывать
Почему 9700к? Потому-что это новейший процессор, у которого 8 настоящих ядер, как и у Ryzen 7, только в райзен в два раза больше потоков при этом, хоть и производительность на ядро поменьше. i5-9400f не беру в расчет, потому что имхо лет через 5-6, на которые я рассчитываю сборку, его будет нехватать.
Насчет сравнения i5 и FX. Сейчас эти процы +- равны, но в новых играх i5 отстает от FXa. i7-4770 понятно что производительнее, но и стоит как два FXa.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2012 Откуда: Одесса
unhurtable писал(а):
Значит надо собрать его 2 или 3 раза, попытка купить подороже чтоб хватило на подольше заранее обречена, прошло время 2600K - в ближайшее время новые процы, новые же видяхи, через год опять так что 6 лет слишком оптимистично...
Мать излишне дорога под 2600X, хватит и более простой TUF B450 -PRO 1700й интересен ТОЛЬКО с разгоном, но даже с ним стабильные 60+ не гарантированны с видяхой это вам в первую очередь определиться для чего и бюджетом, в целом 2070 вполне оправданный сейчас выбор для WQHD память с подсветочкой вам реально нужна раз уж пишите про рациональность трат БП излишне большой мощности, смысла в нем нет - реальное пиковое потребление того что вы накидали в районе 450Вт(приличный БП 600Вт за глаза и уши) жесткий по объему сами прикидывайте потребности - если не храните кучу хлама/пучок фильмов то достаточно SSD вот откровенно мал, 480 смотрите - игры сейчас любят жить на нем а они немелкие стоковый кулер и тишина слабосовместимые понятия корпус дело вкуса - я люблю тяжелые гробы а кто то любит решето с подсветочкой
Вот монитор то как раз стоит доплаты если для вас важнее синглы, в мультике за качеством картинки обычно не гоняются, так что если вопрос экономии на первом месте то FHD моник заодно позволит и видяху упростить
Да пожалуйста, только это тема про апгрейд а вам в Выбор системы в сборе конкретную по бюджету
Это не так, у вас однобокий взгляд на проблему - во времена АКТУАЛЬНОСТИ i5(этак 2011-2015 потом уже HT стал заметно полезен) они были куда лучше, FX конечно можно было неплохо "приготовить" но все равно не то пальто.
В играх а не в синтетике никакого лютого жора у Кофеников нет(даже наоборот они экономичней райзенов, несущественно, но все же), а вот по цене да, она неадекватна приросту и для тех кто смотрит цена производительность совсем не вариант
От одного до двух НИЧЕГО и даст в плане реальной пользы.
Современные процессоры имеют автобуст который завязан в том числе на температуру, так что тут вопрос уже просто бюджета(можно как что то за $25 так и за $50 - выше уже удел именно для разгона)
Спасибо за развернутый ответ. Не думаю что прошло время 2600к, если сейчас взять тот же 9900k, то лет яерез 6-8 он тоже будет тянуть со своими 16 потоками.
В сингл почти не играю, 90% мультиплеер, но хочется лучшего качества, дальности прорисовки и тд
Окей, согласен, i5 первые пару лет рулили, и только потом начали отставать. Просто какая сейчас есть альтернатива райзену 2600х? i5-9400f?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2010 Откуда: MO Фото: 2
Rinto791 Хватит уже вспоминать антиквариат из 2011 и 2013 годов.
Не думали о том, что можно взять часть железок в computeruniverse, которые особо и не ломаются - процессор, кулер, оперативная память, SSD (чтобы не было потом проблем с гарантией), на этом можно будет сэкономить.
Rinto791 писал(а):
Почему 9700к? Потому-что это новейший процессор, у которого 8 настоящих ядер, как и у Ryzen 7, только в райзен в два раза больше потоков при этом, хоть и производительность на ядро поменьше.
i7-8700 - 12 потоков, в том же computeruniverse его боксовая версия сейчас стоит достаточно дешево.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2012 Откуда: Одесса
sNQ писал(а):
Вы сначала с бюджетом определитесь, сколько готовы психологически потратить, уже исходя из этого будут конкретные советы. А то какие-то "взаимоисключающие параграфы" получаются: "компьютер под игры/браузинг на 6+ лет", но при этом "Бюджет - чем меньше тем лучше" и не совсем понял как можно писать про "тихая работа", но при это выбирать "Кулер: Сток"
Окей. Пусть будет 1500$ с монитором, или 100,000руб. Какая будет оптимальная сборка за эту цену с 2к 144Гц монитором?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2012 Откуда: Ростов на Дону Фото: 0
sNQ писал(а):
Пустая трата денег. Чем текущая МП не устраивает? И для чего вообще используется компьютер
компьютер используется для не много игр(фаллоут4 скайрим говнотанки) немного фильмы много музыки и интернет сёрфинга обновится хотел в свете выхода будущих APU с Navi я надеюсь что они будут
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 5
Rinto791 писал(а):
Но вот с 2600х/1700 у меня вопросы. Элементарно разгонять по множителю/шине я умею, и если 1700 рязань будет лучше 2600х, то может есть смысл взять его на будущую перспективу?
Сейчас нет - все же частоты у 2600X выше и удельная производительность тоже хоть и на крохи, но к тому моменту когда 8/16 будут значительно превосходить 6/12 уже вовсю будут Zen2 по нормальным ценам, да и в однопоток упор все равно будет. Есть еще хитрый ход конем - взять 1600й на полгода и сменить на Zen2.
Rinto791 писал(а):
Почему 9700к? Потому-что это новейший процессор
Из новейшего в нем только маркировка и собственно докленные ядра(которые и потребовали маркировки), а так это по сути все тот же Skylake из 2015 с небольшими допилами.
Rinto791 писал(а):
у которого 8 настоящих ядер, как и у Ryzen 7, только в райзен в два раза больше потоков при этом, хоть и производительность на ядро поменьше.
Вот тут вы и делаете ошибку - как производительность ядра не заменяет число ядер/потоков само по себе так и наоборот - с каждым поколением пусть и помаленьку но однопоток растет, требования к числу потоков тоже растут но если брать игры то абсолютного параллелизма нет и не будет - будь хоть 16 ядер толку от них мизер если идет синхронизация с чем либо на одном то остальные будут тупо простаивать.
Rinto791 писал(а):
i5-9400f не беру в расчет, потому что имхо лет через 5-6, на которые я рассчитываю сборку, его будет нехватать.
Их обоих не хватит: еще раз о ближайшем - увеличение среднего числа ядер/потоков - да, будет; увеличение удельной производительности ядра - как минимум со стороны AMD будет, рост частоты памяти - будет(да не сразу, но та же DDR5 как бы не про 5 лет а про 3)
Rinto791 писал(а):
Насчет сравнения i5 и FX. Сейчас эти процы +- равны, но в новых играх i5 отстает от FXa.
Вам нужно на сейчас или на через несколько лет(в течении которых интел быстрее а потом обоих недостаточно)?
sNQ писал(а):
В связке E3-1230v3 + GTX1050Ti скорее упор в видеокарту будет. Процессор за ~8.4 тысяч - это вполне адекватный вариант апгрейда.
Там УЖЕ 2060 вместо 1050 Ti. А насчет адекватности негонимого 4770 по цене того же R5-1600(а со вторички можно поискать и 1600X|2600|2600X, и да али это тоже вторичка так что сравнение адекватное) как бы тот еще вопрос, там основной стопор именно мать(совсем точно то что там mITX мать которые дорогие), память опять же докупать, так что вопрос просто в том экономить ли меняя только проц и добавляя память или доплачивать за мать и память.
Capushon писал(а):
Опять всё наобум, так я и знал...
Что наобум, что результат может быть ниже даже на более слабых картах? Угу, знал он как извернуться
Capushon писал(а):
Ну ка, по подробнее про "чудную манеру" и то где я ранее что-то говорил о 2060/Туринг? Похоже у вас склероз.
Склероз у тебя у которого были россказни про "хватит моего везде на 60+" а потом внезапно сам же и наскринил что не везде
Capushon писал(а):
Чифтек и есть "ОЧЕНЬ качественный". У меня на 430W и всё замечательно.
Мдя, ты бы хоть немного поковырялся в том кто есть кто по вендорам и каким таким чудо образом у одного существует несколько моделек одной мощности по разной цене(угу, при этом они магически одинаково хорошие)
Capushon писал(а):
Там кэш для красоты? Опять фантазии? Вы сами пользовались винтом с кэшем 128?
Не для красоты, но толку реально мало и да, пользовался и совсем не одним. От тебя утверждающего что он важен и нужен хоть что то кроме лозунгов будет?
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2019 Фото: 100
unhurtable писал(а):
были россказни про "хватит моего везде на 60+" а потом внезапно сам же и наскринил что не везде
Ну ты меня улыбаешь, если связка Intel Core i7 870 (2,93 ГГц) + GTX 1070 работает отлично в плане игр (что видно по скринам в моей галерее), то несложно понять что при связке Intel Core i7-4770 (3400MHz) + 2060 результат будет намного интереснее.
unhurtable писал(а):
Во времена наличия у меня 4770K пробовал на нем 480ю и 1060 с разгоном проца/памяти и без
И где цифры/картинки? Чему верить?
unhurtable писал(а):
Мдя, ты бы хоть немного поковырялся в том кто есть кто по вендорам и каким таким чудо образом у одного существует несколько моделек одной мощности по разной цене(угу, при этом они магически одинаково хорошие)
Ты научись наконец разговаривать по русски и излагать мысли в правильной последовательности - что сказать-то хотел?
unhurtable писал(а):
Не для красоты, но толку реально мало и да, пользовался и совсем не одним.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2010 Откуда: MO Фото: 2
Rinto791 По-моему придется немного умерить хотелки с таким бюджетом. У меня только системник (с самой дешевой RTX2070) вышел примерно на $900, причём без материнской платы и процессора (это если всё таки стоит выбор между Intel и AMD), а ещё нужен монитор (144 Гц + 2К) купить, который стоит от $300 (причём самый нищий). То есть на $300 надо купить процессор и материнскую плату, хватит только на тот же AMD Ryzen 5 2600X и простенькую материнскую плату. В итоге вроде как в бюджет можно уложиться, но комплектующие и монитор будут самыми бюджетными.
gdma Помимо процессора тогда надо будет ёщё одну планку оперативной памяти купить чтобы заработал двухканальный режим.
fedorr писал(а):
обновится хотел в свете выхода будущих APU с Navi я надеюсь что они будут
Как выдут новые процессоры и устаканится цена, тогда и надо будет думать о смене материнской платы, процессора и оперативной памяти.
unhurtable писал(а):
Там УЖЕ 2060 вместо 1050 Ti. А насчет адекватности негонимого 4770 по цене того же R5-1600(а со вторички можно поискать и 1600X|2600|2600X, и да али это тоже вторичка так что сравнение адекватное) как бы тот еще вопрос, там основной стопор именно мать(совсем точно то что там mITX мать которые дорогие), память опять же докупать, так что вопрос просто в том экономить ли меняя только проц и добавляя память или доплачивать за мать и память.
Я перечитал сообщения gdma и понял что видеокарта ещё не куплена. Конечно хреново что у него память в одноканале, второй модуль обязательно надо покупать. В общем ему надо решаться - или менять платформу, или оставаться на текущей.
Помимо процессора тогда надо будет ёщё одну планку
Запланировано ) ebay точно такая же или что-нибудь из наличия в мск, стоимость примерно аналогичная.
sNQ писал(а):
понял что видеокарта ещё не куплена
куплена ) там у ребёнка теперь всё хорошо с фпс, так что 4770 + планка памяти или ryzen 5 + b450 + 2 планки памяти - вопрос пока открытый ) Спешить с этим сильно не буду. Стоимость примерно такая: 14000 vs 30000. Но во втором случае у меня останутся мать, проц, память, которые я засуну в пустующий кулермастер 110 и получу себе компьютер для старкрафта 2 )
И спасибо всем за ответы. Читаю уже лет 15 или больше. Spitfire по шине гнал на abit kt7a )) если кто помнит такое, а позже applebred на 8rda3i. Потом ушёл в работу и лэптопы. Теперь вот зарегистрировался )
Окей. Пусть будет 1500$ с монитором, или 100,000руб. Какая будет оптимальная сборка за эту цену с 2к 144Гц монитором?
Не согласен с sNQ - бюджет маловат, но влезть можно! 11 - ryzen 2600x 7 - мать b450 6 - 2x8gb 2 - кулер 4 - SSD 500 5 - БП 600-800W 80+Gold 5 - корпус 35 - Rtx2070 =75 тыс.рублей по Московским ценам Монитор 2к\от 120Гц\не TN матрица мониторы тоже стартуют от 25 тыр. Другой вопрос, найдешь ли ты такие цены в Одессе?
_________________ Ryzen 2700X, MSI x470 GAMING PRO CARBON, Mugen 5 Rev.B, Micron 16 Gb 2133@2667, Asus Dual RTX 2060
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2013 Откуда: Москва
Я тоже определился, заказал - через пару дней привезут )) Всем спасибо за прения !)) Напомню, что после удачного слива 3570к надо было на что то решаться ) Ждать сил нет и цены вполне адекватны на данный момент времени, во всяком случае кое-где ) Три недели изучения рынка, материала, форума, тестов, ютубов и тд )) привели к общему выводу ,что все не вечно. Понятно что 8 ядер и 16 потоков это хорошо - но это минимум 2700 и 15к ру. Плюс игры еще не научились нормально использовать Много поток. Плюс я не стример и не цифрую видео прям часами... В итоге получается, что если что то брать сейчас - то это будет все равно некий переходный вариант (а когда такого не было ?? ), поэтому на Сейчас и на 2-5 лет вперед решил взять к 1080ti все таки 9400f за 11500 ру вполне норм вариант.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2010 Откуда: MO Фото: 2
gdma писал(а):
Стоимость примерно такая: 14000 vs 30000.
А почему 14000 рублей-то? Память не обязательно брать 1 в 1, можно взять похожую, она стоит 2-3 тысячи. Процессор я уже писал - Xeon E3-1230v3 (или Xeon E3-1240v3), он стоит от 8400 рублей на Али.
Ilikethat писал(а):
Не согласен с sNQ - бюджет маловат, но влезть можно!
Так и я написал что "В итоге вроде как в бюджет можно уложиться, но комплектующие и монитор будут самыми бюджетными." Плюс в Вашем варианте нет HDD, который указывает Rinto791 на предыдущей странице (+3 тысячи), ну и оперативная память за 6000 рублей - совсем печаль.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 5
Capushon писал(а):
если связка Intel Core i7 870 (2,93 ГГц) + GTX 1070 работает отлично в плане игр (что видно по скринам в моей галерее)
Тебя уже в них тыкали и про то что мерять надо не скринами а графиками фреймтайма тоже писали но ты упорно продолжаешь рассказывать про то как все замечательно, при этом еще и врешь: на твоих же скринах у твоего 870го не стоковые 2,93
Capushon писал(а):
И где цифры/картинки? Чему верить?
Амнезия или уже забыл что я писал про то что мне ни свежие игры ни скриншотерство и писькомерство не интересно. А чему веришь ТЫ когда рассказываешь о том что в руках не держал, зато точно знаешь? Повторю - хочешь про результаты и померяться - Radeon vs GeForce ("диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.)
Capushon писал(а):
Ты научись наконец разговаривать по русски и излагать мысли в правильной последовательности - что сказать-то хотел?
То что написал, если тебе сложно читать длинные предложения и теряешь смысл разжую: 1) Вендоры производят большое число моделей БП 2) Эти БП даже одной мощности отличаются как по схемотехнике так и по элементной базе 3) Разные варианты имеют соответственно разные характеристики(в том числе и ресурс/надежность) и судить по какой то одной модели о всем модельном ряде производителя глупость
Capushon писал(а):
Мало кому и для чего?
И что ты спрашиваешь? Мало кэша для хоть сколько то серьезного влияния на результаты, можешь сравнить например с гибридами. По поводу откуда ты взял что 128Мб модельки заметно быстрее 64Мб хоть что то будет или как?
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Сейчас этот форум просматривают: Demon_blg и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения