Ветка помощи по апгрейду. ======================================================= В обязательном порядке ЗАПОЛНИТЕ ПРОФИЛЬ или приведите конфигурацию Вашей системы! ======================================================= Пост оформлять следующим образом: 1)Бюджет 2)Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете грейдится, или укажите ГОРОД в котором будете закупаться. 3)Указывайте для каких задач берётся компьютер. а) Для игровых систем: - Указывайте разрешение монитора и графические настройки, которые будут использоваться в играх. - Указывайте названия игр или хотя бы жанры. б)Для рабочих станций: - Уточняйте какой монитор используется. - Уточняйте с какими программами Вы будете работать. в)Для мультимедиа систем: - Уточняйте, что за ММАС Мультимедийная Акустическая Система у Вас стоит или планируется к приобретению. - Уточняйте носитель/тип файлов/битрейт/жанр музыки. г)Иные задачи. 4)Что планируете грейдить. 5)Чем не устраивает система на данный момент? 6)Планируется ли разгон и в каких пределах? 7)Когда планируется следующий апгрейд и чего именно? ======================================================= Для сборки "бесшумного/тихого" компьютера есть Специализированная ветка! Если система нестабильна, то сначала выясните причину нестабильности в ветке Комплексные проблемы.
Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме. Локальные правила ветки: Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм и Оверквотинг будут премироваться ЖК на месяц. Фанатство награждается ЖК на 2 недели + бан на 24часа. Умышленное коверканье Русского языка и неиспользование тега [rus][ /rus] у постов, написанных транслитом, как и злоупотребление терминами награждается ЖК на 2 недели. Оффтоп в рамках обсуждаемого вопроса разрещён, но должен быть заключён в тег [ off ][ /off ].
Если обсуждение затягивается более чем на 5 постов по конкретной позиции - дать линк на специализированную ветку и продолжать дисскусию уже в ней.
Просьба не злоупотреблять меткой "EOL", по русски: поменьше используйте клавишу "Enter", посты объёмные - не утяжеляйте их сверх меры. Объемные посты прячьте под спойлер [ spoiler= ][ /spoiler ].
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2010 Откуда: MO Фото: 2
Bigsun писал(а):
Что лучше?
Лучше сразу брать нормальный процессор, а не ждать светлого будущего гипотетического апгрейда.
Bigsun писал(а):
Обосновать можешь?
Та же ущербная S2H, только 4 слота под память. Нет второго радиатора (ну а первый нищий), чмошное расположение sata (зачем они их сделали перевернутыми? + два из четырех перекроется видеокартой), 1 разъем под корпусный вентилятор (у Pro4-F хотя бы два, у обычной Pro4 - четыре), слот PCIe x1 перекрывается видеокартой (я при сборке в него вай-фай ставлю, приходится единственный оставшийся слот занимать вафлей). Только не надо мне рассказывать про цепи питания и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2010 Откуда: MO Фото: 2
Самая дешманская, которую можно брать. Все перечисленные выше косяки относятся и к S2H, и к DS3H. Хорошо хоть не додумались питание процессора сделать 4 пиновым, как это у других материнок за ту же цену.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
sNQ писал(а):
Лучше сразу брать нормальный процессор
Там, в онлайнтрейде, есть AMD Ryzen 7 PRO 1700X за 9290р против Ryzen 5 2600 за 8390р. Разница = 900р. Что ты о нем думаешь? Не лучше ли взять его? Может быть выиграть эти 900р на МП и ОЗУ. Ну, судя по лозунгу "за хороший ЦП" -) Просто спрашиваю -)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2010 Откуда: MO Фото: 2
Лично моя градация такая: 1700X - если нужно побольше ядер и подешевле (комп для рендера/работы), 2600 - для игрового пека с видеокартой не выше GTX1660S, 3600 - для игрового пека посолиднее (хотя можно и в пк за 50-60 тысяч), 3700Х - для зажиточных амудешников (взаимоисключающие параграфы), всё что выше - для работы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
sNQ Получается, при общей примерно равной производительности, 1700X имеет больше ядер. Больше - не меньше. Значит, 900р стоят 2-х "лишних" ядер? (и 16 потоков против 12, но 8 x 3.4GHz vs 6 x 3.6GHz). Иначе, у нас проглядываютя "двойные стандарты". То "лучше ЦП", а то вроде как и нет...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2010 Откуда: MO Фото: 2
Сейчас бы в середине 2020 века брать первое поколение райзенов. Но я никого не заставляю брать 2600/3600, хотите - берите 1700Х, ведь у него больше ядер. И не надо мне рассказывать про производительность, основываясь на сомнительных тестах. Ну а "лучше ЦП" в рамках моей градации, где здесь двойные стандарты? По-моему всё доходчиво расписано.
Подскажите пожалуйста. Сейчас сижу на i5 4670 (не К) + 2060 Super, оперативки 16гб но она дешманская. Хочу заменить проц, мать и оперативку к выходу Death Stranding, киберпанка и прочих новинок - так чтобы года 3-4 не думать об апгрейде (достаточно чтобы было 50-60 фпс).
Рассматриваю следующие варианты:
AMD Ryzen 5 3600 + AsRock B450 Pro4 или ASUS TUF B450-PRO GAMING или MSI B450 Gaming Plus Max (вроде по питалову должно хватить на зен3 если они таки будут становиться на b450 Без танцев)
Core™ i5 9600K + MSI Z390-A PRO (не вижу смысла брать 9600k и не гнать, может зря?)
Память и туда и туда Crucial Ballistix Black (2x8GB) 3200Mhz BL2K8G32C16U4B
Амд гнать не очень хочется т.к. особо профита не даст, с интелом вроде получше в этом плане, из того что успел узнать.
Цели: 80% времени работа (браузер с кучей вкладок, слак, фотошоп), 20% сингловые игры в fullhd. Особой цели сэкономить нет, просто хочется нормальное сочетание цены-качества без заморочек + чтобы во время работы кулер проца уровня хотя бы гаммакс400 или дороже не завывал при каждом открытии нового окна браузера, не было проблем со включением компа и времени старта винды (и ту и ту проблему встречал раньше на форумах про рязань, хз как у свежих биосов с этим дела).
Брать 10е поколение интелов не вижу особого смысла - в рабочих задачах насколько я понимаю они только приблизились к амд, а в играх меня и так и так будет ботлнечить видяха. В ближайшие несколько лет точно не планирую её обновлять.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2015 Откуда: Родина Ленина Фото: 6
Vanilla Bear а что уже упёрлось во что-то? рузен3600в450\в550\интел10400\н410\в460 фсё просто
Цитата:
Брать 10е поколение интелов не вижу особого смысла - в рабочих задачах насколько я понимаю они только приблизились к амд, а в играх меня и так и так будет ботлнечить видяха.
нужное для срача подчеркнул вообще в игорях\прогах руляют ЯДРА,разрабы на них ориентируются,потоки лишь помогают,если угодно,а то и мешают,если не понятки с кодом,бывает.но 6\12 нынче "народные",а так 4\8 в игорях бодаются,по 0,1% только проигрывают,средний фпс зависит от производительности ядра
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2008 Откуда: Москва Фото: 12
Vanilla Bear писал(а):
чтобы во время работы кулер проца уровня хотя бы гаммакс400 или дороже не завывал при каждом открытии нового окна браузера
Ну это как настроете...
часа полтора игры в фаркрай 5 и сёрфа в браузере... где вертушка 1400+ это делить на два - глюк мониторинга иногда проскакивает, т.к. две вертушки на разветвителе
#77
Но если честно, лежит душа к Интел - его и берите...
Добавлено спустя 50 секунд:
Vanilla Bear писал(а):
А зачем не К проц на Z мать?
память гнать, хотя может на Бшках уже дельные МП есть (посмотрел, нет походу и на Бшках разгона памяти, жесть...).
_________________ I am only the NoIsE on the WiReS! Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)
Последний раз редактировалось Sabotender 19.07.2020 0:06, всего редактировалось 1 раз.
фактическую отличную поддержку мощных ЦП типа 3700X.
Платить за "отличную" поддержку, без надобности в ней = платить за воздух.
Bigsun писал(а):
За сравнительно небольшую разницу в производительности сейчас
20% - это не "небольшая" разница!
Bigsun писал(а):
но не потом когда ЦП поменяем
Bigsun писал(а):
ТС не игрок, тяжелые задачи пока не использует
Воот Ты уверен, что поменяем? И когда? И зачем настаивать на такой мп, если ему это не надо в принципе?! Он вообще не понимает что это и зачем. Ему просто надо купить планку памяти 8гб на авито за 1.5тр и ВСЁ! Ну и ВК.
Bigsun писал(а):
Тратим 2000р и ничего в кармане
В кармане +20% здесь и сейчас и на потом! Снижается (на 90%) возможная необходимость того самого будущего апгрейда на 3700 . А "отличная поддержка(вместо "нормальной)", это где-то там, возможно через год и не факт. Но платить за неё надо сейчас, отказываясь от +20%. Это же так просто.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
4over76 писал(а):
Ты уверен, что поменяем? И когда?
А пусть он сам ответит -) Я всегда буду ЗА качественную МП. Если цена за это не велика. +3000р. это "ниочем". И я не расцениваю это как "в ущерб" чему-то. Потому что: а) разница между ценой ЦП, фактически всегда больше чем между МП б) 20% разрыва в производительности будут в случае полного отсутствия троттлинга, и то, далеко не везде. Эту разницу, обычный user тупо даже не заметит. Зато он заметит стабильность, когда игры не вылетают под нагрузкой (почему-то), когда любая планка ОЗУ прекрасно работает, и т.д..
OFFTOP. Ассоциативное мышление. Аналогия.
Если привести ассоциацию, то это как в солярис (AsRock) засунуть движок (процессор) от мазды 6. Да, может быть и поддерживает (ну допустим). Только вот солярис никогда не станет маздой 6 (ASUS TUF). Потому что основа (мать) другая, и элементная база (развесовка, подвеска, рулевое и прочее) - другая. Да, может быть он будет даже иногда чуть быстрее мазды 6. Потому что тупо легче. Но на повороте (под нагрузкой) перевернется, и комфорт от вождения (стабильность) ну не тот...
AsRock никогда не станет качественными МП. Потому что чудес на свете не бывает. Якобы все хорошо, а на деле то маркетинг чистой воды. Пусть будет ИМХО. Возможно, есть редкие удачные экземпляры. Но я не посоветую AsRock. У меня к ним антипатия.
4over76 писал(а):
Поддержка нормальная.
AsRock сказал? Давай закругляться, это уже OFFTOP....
Я всегда буду ЗА качественную МП. Если цена за это не велика. +3000р. это "ниочем".
Доплатить за проц 60% нельзя, а за мп 50% - это ниочём?
Bigsun писал(а):
Эту разницу, обычный user тупо даже не заметит. Зато он заметит стабильность,
Да ничего он не заметит. Абсолютно НИ-ЧЕ-ГО! Игры будут одинаково или вылетать или не вылетать. И стабильность, если она будет больше - тоже никак не заметит ! Да даже с а320 он не заметит разницы. Платы одного уровня, но разной ценовой категории и сравнивать мазду надо не с солярисом.
Bigsun писал(а):
AsRock никогда не станет качественными МП. Потому что чудес на свете не бывает. Якобы все хорошо, а на деле то маркетинг чистой воды. Пусть будет ИМХО. Возможно, есть редкие удачные экземпляры. Но я не посоветую AsRock. У меня к ним антипатия.
Качество - понятие растяжимое. Значит, по-твоему ASRock Z490 Taichi - некачественная мп? Асрок - по сути дочерка асуса, позиционируются дешевле. Они просто не будут делать что-то аналогичное асусу и по качеству и по цене. Они всегда должны быть дешевле и давать возможность нам всем экономить. И всегда с недостатками. Вопрос - насколько критичными?
Но в данном случае, если про4 по всем параметрам более чем достаточно под 2600 и 3600, почему бы не взять её?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
4over76 писал(а):
ASRock Z490 Taichi - некачественная мп?
Нет, но и не лучшая даже для своей ценовой категории. MSI в этой категории - лучше. ИМХО.
4over76 писал(а):
Асрок - по сути дочерка асуса
С 2010 года ASRock принадлежит компании Pegatron Corporation. Доля ASUSTeK в акционерном капитале Pegatron Corporation = 25 %. Компания Pegatron производит продукцию как для материнской компании ASUSTeK Computer, так и под собственными брендами: Pegatron и ASRock, а также и по контрактам для других мировых брендов. Но и TSMC, например, производит продукцию для AMD, Intel, Apple и т.д. Т.о. AsRock к ASUS уже лет 10 никакого отношения не имеет. Да, кое-какие технологии перешли "по наследству". Не более того.
4over76 писал(а):
И всегда с недостатками. Вопрос - насколько критичными?
Правильный вопрос. Для меня - критично. И я отнюдь не одинок в этом.
4over76 писал(а):
если про4 по всем параметрам более чем достаточно под 2600 и 3600, почему бы не взять её?
Для этих ЦП - да. Даааа -) Но ТС хотел апгрейдиться на 3700X, что и послужило лейтмотивом этой маленькой войны -)
4over76 писал(а):
давать возможность нам всем экономить
Экономить сколько? Я лучше доплачу 1000-2000р, а то и 3000р, чтобы получить ощутимо лучшее изделие. ИМХО. Можно не отвечать -) Это точка зрения. И, по-твоему, если хотим экономить, то нам прямой путь только в AsRock? Неужели ничего лучше нету -)
Сейчас этот форум просматривают: SATelit и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения