Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 13577 • Страница 257 из 679<  1 ... 254  255  256  257  258  259  260 ... 679  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2008
При совете помните, что вы советуете живому человеку!
При выдаче совета настоятельно рекомендую учесть:

1) Сумму, которую готов потратить человек! Совет конфига серьёзно превышающего бюджет (более 20-30%) будет считаться флудом и оффтопом, если сам человек не согласится на увеличение бюджета!

2) Очень серьёзно относится к выбору блока питания, т.к. в случае выхода из строя, бп может "забрать с собой" и другие комплектующие!
Полезные ссылки:
Выбор блока питания (часть 4);
Хватит ли мощности блока питания для этой системы? + FAQ (часть 2)

3) Так же серьёзно следует подходить к выбору видеокарты , во многом от неё зависит, какой блок питания понадобится системе. Учитывайте потребности просящего помощи, т.е. не стоит советовать High End видеокарту, человеку не играющему в игры, собирающему компьютер для офиса и.т.д. Не забываем фанатство наказуемо!.
Полезные ссылки:
Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ;
Помощь в выборе видеокарты от =nVidia OverGuru= (+FAQ);
Помощь в выборе видеокарты от <<ATI OverClan>> (HD 4XXX).

4) Важным компонентом при выборе системы является процессор . Всё зависит от назначения компьютера, например в офисный компьютер не имеет никакого смысла советовать 4х ядерный процессор . И аналогично в "мощный" игровой компьютер ценой от 500-600$, процессор "аля Celeron ****" . Не забываем про такой важный параметр , как TDP . На данный момент наибольшую производительность имеют процессоры серии Core i7 , но из-за высокой цены, в конфигурации меньше чем 1000$ очень проблематично поставить такой процессор . Не забываем фанатство наказуемо!.
Полезные ссылки:
Помощь в выборе центрального процессора (CPU);
Посмотреть тесты процессоров можно тут.

5) При выборе материнской платы в первую очередь стоит обращать внимание на чипсет, т.к. он определяет большинство возможностей материнской платы. Помним, что только топовые чипсеты intel поддерживают разгон!!!
Полезные ссылки:
Intel Socket LGA1151 (Skylake, Kaby Lake) и LGA1151v2 (Coffee Lake);
AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge);
Intel Socket LGA1155;
AMD Socket AM3;
Выбор матплаты LGA1366 Core i7.

6) Оперативная память... В данный момент распространены в настольном сегменте рынка память типа DDR3 и бурно растущая DDR4. Основной характеристикой является объём, так же важна частота и тайминги. Для платформы intel на основе процессоров с LGA 1151, если планируется серьёзный разгон желательно брать DDR4. Помним, что частоты выше DDR4-2133/2400/2666МГц поддерживает только платы с чипсетом Z170/Z270/Z370/Z390. Для платформ на базе процессоров AMD до выхода Zen берём DDR3.
Полезные ссылки:
Выбор оперативной памяти DDR-4;
Общие вопросы по Оперативной памяти.

7) Винчестер. Основными его характеристиками являются : объём, скорость работы, издаваемый шум, температурный режим. Наиболее высокой скоростью чтения/записи обладают SSD накопители, они же лучшие и по уровню шума (бесшумные) т.к. в них нет движущихся частей, но они дороже. Несколько одинаковых винчестеров можно объединить в RAID массив. В зависимости от типа RAID массива можно увеличить скорость чтения/записи информации или надёжность хранения инфо (дублирование) или и то и то.
Полезные ссылки:
[FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение;
[FAQ] Выбор винчестера от 600 ГБ до 1 ТБ;
[FAQ] Выбор винчестера от 1.5 ТБ и больше;
[FAQ] Вопросы по шуму винчестеров;
[FAQ] Вопросы по температуре винчестеров;
Подскажите, пожалуйста, про RAID-массивы.
Отредактировано куратором: MaD!CaT. Дата: 29.06.2009 13:41


Последний раз редактировалось Bookmaker 14.12.2019 2:04, всего редактировалось 18 раз(а).
обновление



Партнер
 

1) Бюджет ╤ 40. лучше меньше, круче лучше.
2) nix.ru
3) Ситемник и монитор
4) игры новые(с crysis2), фильмы
1920х1600х75 примерно
5) Разгон системы в рамках обычного охлаждения
6) не будет апкипов
7) Наброски конфигурации ПК
3700р ОЗУ Corsair <CMP4GX3M2C1600C7> DDR-III DIMM 4Gb KIT 2*2Gb <PC3-12800>
2635р Жесткий HDD 1 Tb SATA 6Gb/s Western Digital Caviar Black
9700р ЖК 24" MONITOR ASUS VK246H BK с блюреем, клавомышью итого 19к, а дальше пара вариантов

3150 БП+Корпус Miditower INWIN MG134 ATX 600W (24+2x4+6пин)
6500 Видеокарта HIS <ATI RADEON HD5850>

6510 Phenom II X4 970 BOX Black или 8020 Phenom II X6 1100T Black Edition, 1900 охл.проца ZALMAN <CNPS9900MAX Red LED>

7670 CPU Intel Core i5-2500 BOX
4320 GigaByte GA-H67MA-UD2H rev1.0 (RTL)
7200 GeForce GTX460 1Гб
1900 ZALMAN <CNPS9900MAX Red LED>

чаво лучше и знаю что кулер явно отстой что присоветуете?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2010
Откуда: Ukraine
dark_r
Код:
      24" MONITOR BenQ VW2420H <Black> (LCD, Wide, 1920x1080, HDMI,+DVI)   7811.76         
      CPU Intel Core i5-2400 3.1 ГГц/SVGA/1+6Мб/5 ГТ/с LGA1155   6036.36         
      MSI 7673 P67A-C43 (RTL) LGA1155 <P67> PCI-E+GbLAN SATA RAID ATX4DDR-III   3965.06         
      Cooler Master <RR-910-HTX3-GP>Hyper TX3 S775/1156/754/939/940/AM2/AM3(17-35дБ, 800-2800об/мин,4-pin, Al+теп.труб)   532.62         
      Crucial <CT25664BA1339> DDR-III DIMM 2Gb <PC3-10600>   680.57         
      HDD 1 Tb SATA 6Gb/s Western Digital Caviar Blue <WD10EALX> 7200rpm 32Mb   1908.56         
      BD-ROM&DVD RAM&DVD±R/RW&CDRW Samsung SH-B123L <Black>SATA (OEM)   2367.2         
      1Gb <PCI-E> DDR-5 Gigabyte GV-R585OC-1GD (RTL) DualDVI+HDMI+DP <ATI Radeon HD5850>   6450.62         
      ЗаказMiditower Aerocool <Vs-9> ATX без БП   1716.22         
      Блок питания Corsair <CMPSU-500CXEU> 500W ATX (24+8+2x6/8пин)   2189.66         
 
Общий вес покупки: 19.32 кг. Суммарный объем: 133.85 л.   Сумма: 34339.20 руб.
видюху можно купить 6950, если денег хватит.
клавиатура, мышь, колонки и камера на выбор.
бд-ром тоже, я в них не разбираюсь (в руках даже не держал).
и, это самое, кабель DVI от компа к монику купить не забудьте.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2011
Подскажите чё не так, чё изменить:
Проц i5 -2500k
Мать-ASUS P8P67-M
Видео-PCI-E 2GB Power Color AX6950
Б/п- 750W Thermaltake [W0308RE] blue (140x140mm/20/24+8+6+4pin)
Оперативка- DDR-3 4096Mb PC-10600 1333MHz Kingston
Жесткий- SATA-II . 1Tb Seagate 7200rpm 32Mb
Кулер- GlacialTech Igloo 1100 PWM (LGA1155/1156) 3600об/мин, 15-38дБ,

А будет ли видюхе комфортно на этой маме, ведь мать формата mATX???


Последний раз редактировалось Ян 696 16.03.2011 18:22, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2004
Откуда: Красноярск
Ян 696, цулер "не очень", жесткий (может быть) лучше взять WD; а в общем — нормально.


 

Полазив по форуму склонился к:
Core i5-2500K - планируется оптимальний разгон.
Zalman CNPS10X Performa - хватит ли мощьности кулера?
1) Вариант 1 Gigabyte GA-P67A-UD3P,1 GB Palit GeForce GTX560 Ti или же
2) Вариант 2 Asrock P67 Pro3 B3,Radeon 6950
Посоветуйте оперу - 2ГБх2 DDR3
Caviar Black WD1002FAEX - как етот винчестер?
Chieftec 650W - я думаю должно хватить на все.
Chieftec Dragon - ну и для душы, а то запарил старый.

Прошу вашего совета.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.11.2008
1) 17-18к.
2) http://www.dns-shop.ru/samara/
3) Только системник.
4) В основном для игр. Разрешение 1440x900. Игры скорее всего FIFA 11, Sims 3, CoD MW, CoD BO... Что-то в этом роде.
5) Разгон не планируется.
6) Апгрейдов в ближайшее время не будет.
7) -
8) -
9) Примерно прикинул вот так:
Код.......Наименование.......................................................................................................................................Количество.....Цена за 1 шт......Цена
120072..Процессор AMD Athlon II X4 640 3.0 GHz 2Mb Socket-AM3 OEM......................................................................1..................2990р................2990р.
110786..Кулер GlacialTech Igloo 7321TC (Al 3200rpm 19-32dBA) Socket-754, 939, 940, АМ2............................................1..................325р..................325р.
119738..Плата ASRock Socket-AM3 M3N78D nForce720D 4xDDR3-1800 PCI-E 8-ch 4xSATA RAID 2xeSATA GLAN ATX............1..................1650р................1650р.
108977..Видеокарта PCI-E GigaByte GeForce GTX 460 1024MB 256bit DDR5 [GV-N460OC-1GI] DVI miniHDMI........................1..................5750р................5750р.
106691..Память DIMM DDR3 2048MB PC10666 1333Mhz Hynix......................................................................................2..................590р..................1180р.
109940..Жесткий диск SATA-II 500Gb Seagate 7200 Barracuda 7200.12 [ST3500410AS/ST3500418AS] Cache 16MB............1..................1150р................1150р.
121978..Привод SATA DVD±RW Sony Optiarc/NEC (AD-5260S) Black DVD-24x/8x/16x, R9-12x, DL-12x, CD-48x/32x/48x.........1..................590р................. 590р.
6816.....БП FSP [FSP600-80GLC/N] 600W, ATX v2.2, EPS12V, Active PFC, for server/workstation.......................................1..................2350р................2350р.
119674..Корпус MidiTower GigaByte Luxo X140 Black, без БП.......................................................................................1..................1390р................1390р.
Всего: 17375р.

Подскажите, может что-то подправить. Бюджет, как вы могли заметить, довольно ограничен.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2007
Откуда: Минск
AxS писал(а):
Подскажите, может что-то подправить.
Для GTX460 вполне достаточно хорошего 500W'тника
112297 БП ENHANCE 550W [ATX-0255GA], ATX v2.3, 12cm sleeve fan, Active PFC 1 890 - или даже - 112296 БП ENHANCE 500W [ATX-0250GA] , ATX v2.3, 12cm sleeve fan, Active PFC 1 650

_________________
Если бы не сок Добрый, я бы продолжал убивать.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2011
1) около 35 тыс. (+/- 1500 - но придется сидеть месяц на лапше :grob: )
2) http://www.justcom.ru/
3) Только системник.
4) В основном для игр. (Sc2, Me3)
5) Разгон планируется.
6) Up оперативы (точно) + вторая видеокарта (вероятно).
7) -
8) -
9) Примерно прикинул вот так:
Процессор [OEM] Socket 1155 Intel Core i5-2500K (3.3GHz, 6Mb) OEM 7 880р.
Материнская плата ASUS P8P67, Socket1155, Intel P67, 4xDDR3, 2xPCI-e x16(x16+x4), 2xPCI-E 1x, 3xPCI, 4xSATA II+2xSATA III, RAID0/1/5/10, 7.1 Sound, Glan, USB3.0, ATX, Retail 5 120р.
Видеокарта 2048Mb Gainward GTX560-Ti PHANTOM, PCI-E, 2xDVI, mini HDMI Retail 9100р.
Кулер для процессора Cooler Master DP6-9HDSA-0L-GP (Socket 1156 / 1155) 303р.

Оперативная память 4Gb (2x2Gb) PC3-16000 2000MHz DDR3 DIMM Kingston HyperX CL9 Intel XMP Tall Heatsink [KHX2000C9AD3T1K2/4GX] Retail 2 930р.
ИЛИ!!!!
Оперативная память 4Gb (2x2Gb) PC3-12800 1600MHz DDR3 DIMM Kingston HyperX 8-8-8-24 [KHX1600C8D3K2/4GX] Retail 2 600р.
что лучше, подскажите плизззз
Жесткий диск 3.5" 1 Tb 5400rpm 64Mb cache Western Digital Caviar Green SATA II (3Gb/s) [ WD10EARS ] 1 550р.
Привод DVD±RW ASUS DRW-24B3LT, Black, SATA, OEM 780р.
Блок питания ATX 650W Chieftec [APS-650C] 2 870р.

Звуковая карта PCI Asus Xonar DG [XONAR/DG] Retail 990р. или
Звуковая карта PCI Asus Xonar DS, 7.1Ch [XONAR_DS/A] Retail 1 430р. - не разбираюсь в этом вообще

Не определился с корпусом. Подскажите, может что-то подправить????


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2010
Откуда: Ukraine
Coguar писал(а):
придется сидеть месяц на лапше
растолстеешь ;)

185877 Процессор [OEM] Socket 1155 Intel Core i5-2500K (3.3GHz, 6Mb) OEM 7880
172995 Кулер для процессора Zalman CNPS 10X PERFORMA (Socket S1156/S1155/1366/775/AM3/AM2+/AM2/939/940) AlCu 1260
176005 Оперативная память 4Gb PC3-10600 1333MHz DDR3 DIMM Kingston [KVR1333D3N9/4G] Retail 1400
176005 Оперативная память 4Gb PC3-10600 1333MHz DDR3 DIMM Kingston [KVR1333D3N9/4G] Retail 1400
188878 Видеокарта 2048Mb PowerColor HD6950, PCI-E, 2*DVI, HDMI, DisplayPort [PowerColor AX6950 2GBD5-P22DHG] Retail 8680
169031 Привод DVD±RW+CD/RW LG GH24NS50, Black, SATA, Retail 630
179946 Корпус ATX Aerocool Vs-9, Без БП, черный [EN52924] 1920
157860 Блок питания ATX 620W Corsair [CMPSU-620HXEU] 3450
185888 Материнская плата MSI P67A-C45, Socket1155, Intel P67, 4xDDR3, 1xPCI-E 16x, 3xPCI-E 1x, 3xPCI, 4xSATA II (3Gb/s), 2xSATA III (6Gb/s), USB3.0, 7.1 Sound, GLAN, ATX Retail 3870
183076 Жесткий диск 3.5" 1 Tb 7200rpm 32Mb cache Western Digital Caviar Blue SATA III (6Gb/s) [ WD10EALX ] 1670

32160


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2011
Откуда: Украина, Одесса
1) Бюджет - до 500 $
2) Линк - http://hotline.ua/
3) Что собираетесь брать:
- Только системник
4) Задачи - домашний медиацентр, работа с базами данных, сёрфинг, архивы.
5) Уточняйте, планируете ли Вы разгон системы - нет.
6) Уточняйте, на какой срок Вы покупаете компьютер, и будут ли апгрейды в течении 6 ближайших месяцев - 2,3 года, апгрейды будут.
Если апгрейды планируются, то сообщайте, когда и в каком объёме финансовых вливаний - апгрейд будет в виде покупки дискретной видеокарты (70-110$)
7) Если у Вас есть какое-то железо, которое Вы ещё планируете использовать, уточняйте какое именно. Если его много, то Вам в ветку по Апгрейду - Монитор 22" LG Electronics W2220P (e-ips, 1680*1050), БП Chieftec APS-500S .
8) Если у Вас есть какие-либо требования - думаю собирать на новом чипсете, за ними будущее, авось захочу добавить производительности + нужно встроенное видео, это главный критерий.
9) Наброски конфигурации ПК
1.Intel Core i3-2100 - 135$
2.AsRock H67M - 90$
3.Kingston DDR3-1333 2048MB PC3-10600 (KVR1333D3N9/2G) 2 шт. - 46$
4.Western Digital Caviar Blue 1TB 7200rpm 32MB WD10EALX 3.5 SATA III - 63$
5.Zalman Z9 Plus - 84$
6.БП Chieftec APS-500S - в наличии
7.LG SuperMulti SATA Black (GH24_NS50_black) - 23$
8.Монитор 22" LG Electronics W2220P (e-ips, 1680*1050) - в наличии.
9.CoolerMaster Hyper TX3 - 22$

Прочее: Планирую в качестве видеокарты использовать встроенное ядро i3 Sandy, т.к. не играю особо. Монстры вроде CS 1.6 пойдут и так. В течении полугода возможно докуплю Radeon 5750. Сразу возникает вопрос, какая видеокарта будет одного уровня с i3-2100 ? (карты за 200$(ПЕЧ460, Радеон6850) я просто не буду использовать по назначению))
Жду комментов по данному конфигу и выбору будущей видеокарты. Спасибо !
UPD: также как вариант вижу связку Phenom X2 555-->Phenom B55 + AsRock 880G extreme 3 со встроенным Radeon 4250. Что думаете ?
Интел я не пробовал, одну систему уже собрал на Phenom B55+AsRock 770 extreme3+Radeon 6850 (спасибо товарищу "Co6aka"). Мне очень понравилось. Цена\производительность отличная, задачи выполняет, по бюджету самое то.
Теперь нужды чуть другие и всё не так однозначно.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2011
1) 44000 тысячи
2) Магазины http://www.nix.ru/ и http://www.dns-shop.ru/omsk/
3) только системник
4) для игр. моник 19' 1280*1024
5) нет не планирую
6) года на 3-4
8) такие радости как Sata 3 и usb 3.0
9) хотелось бы с видюхой GTX580


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2010
Откуда: Ukraine
Richmond_Odessa
вроде бы неплохо, но я не уверен на счет CS 1.6.
встроенная графика на 775-ом сокете (X4500) не давала возможности играть на п@бликах с фпс, приближенным к сотне (я даже не говорю про смоук).

DIYMO$
ты забыл накидать ;)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2011
Откуда: Украина, Одесса
Co6aka писал(а):
Richmond_Odessa
вроде бы неплохо, но я не уверен на счет CS 1.6.
встроенная графика на 775-ом сокете (X4500) не давала возможности играть на п@бликах с фпс, приближенным к сотне (я даже не говорю про смоук).


Что думаешь по выбору процессора, Sandy или Phenom 4-х ядерный ?
У меня такие мысли:
1) Intel - технология HT, более производительное видеоядро, энергопотребление.
2) Phenom - в 2 раза больше ядер и кеша, отличный звук на матплате.
Может по материнкам есть плюсы или минусы.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2011
Co6aka
Да я не забыл просто я в этом почти не разбираюсь!! Поэтому хотелось бы услышать советы профессионалов!!! :-)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2011
1) Бюджет - 13000 рублей, желательно как можно меньше
2) Магазин - http://www.nix.ru
3) Что собираюсь брать:
- Только системник (все кроме корпуса, дисководов и кулером\в)
4) Сервер cs по вечерам, cs 99+ fps, два браузера 20+ вкладок, скайп+кс+сервер на 12 человек=нет тормозам!, музыка, просмотр fullhd на телевизоре (1920*1080)
а) Для игровых систем: монитор 1280*1024, в будущем рассматривается 1600*1200 или 1920*1200
б) Для систем, на которых будет слушаться Музыка:
не меломан, да и наушники со своей звуковухой
в) Для графических станций:
photoshop, очень редко
5) Разгон будет, но не суровый
6) Апгрейд не планируется в течении 3х лет
7) Из хлама - иде 80 гб, дисковод иде, корпус атх
8) Процессор - amd athlon II

9) Наброски конфигурации ПК:
CPU AMD ATHLON II X3 445 (ADX445W) 3.1 ГГц/ 1.5Мб/ 4000МГц Socket AM3
ASUS M4A77T (RTL) SocketAM3 <AMD 770>PCI-E+GbLAN SATA RAID ATX 4DDR-III 9
1Gb <PCI-E> DDR-5 Sapphire <ATI RADEON HD5670> (OEM) DVI+HDMI+DP
Kingston ValueRAM <KVR1333D3N9/2G> DDR-III DIMM 2Gb <PC3-10600> CL9
Блок питания Thermaltake <W0146RE> TR2 RX 450W (24+2x4+6+6/8пин) Cable Management
+ HDD WD Cavair Blue 1TB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2010
Откуда: Ukraine
Toushiro
нормальный набросок, только я бы поменял БП на чиф серии А135 или инханс АТХ-02**.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2010
Откуда: СПб
Посоветуйте конфигурацию системника:
1) 32-35 тыс. руб.
2) брать планирую здесь (есть запас по времени в месяц) : http://www.ulmart.ru/ или здесь: http://www.ric.spb.ru/ в Питере.
3) Что собираетесь брать: - Только системник
4) Берётся главное для работы (схемотехнические САПР типа Altium Designer, Xilinx ISE..., Компас -3D) + немного: интернет, музыка, фотография, игры
- для музыки достаточно звуковухи среднего качества, слушается в основном в наушниках
- монитор Samsung T220 (G)
- желательно систему на твёрдотельном диске.
- Требования больше вычилительные (общёт математики), чем графические.
- надёжность, хорошее охлаждение, работа потише.
5) Разгон системы не планируется
6) Системник на 2 года, апгрейд в ближайшие 6 месяцев не планируется
7) меняется весь системник
8)
- проц лучше Intel
- два диска: твёрдотельный под систему и обычный под программы, файлы.
- удобство и надёжность корпуса, БП с запасом.

9) Нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2004
Откуда: Красноярск
LSVPiter, а где набросанный конфиг?
Проц не просто "лучше интел", а только интел в силу некоторых особенностей "программостроения".
Раз уж разгон не планируется:
i7-2600
CNPS10X Performa
GA-H67MA-D2H-B3
Hynix x2
AX6850
WD 2T
Mini P180
650TX
Ну и SSD на 3 рубля, если реально приличный взять. Советовать затрудняюсь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Откуда: Кумертау
ckotick писал(а):
Раз уж разгон не планируется:

ckotick писал(а):
CNPS10X Performa

Не логично как то!! зачем такой кулер если проц в номинале будет

_________________
Core 2 Quad Q8300 (2010) >> Core i7 8700 (2019) >> Core i7 8700K (2020) >> Core i9 13900K (2022)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2004
Откуда: Красноярск
maxdoc, штоб тихо.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 13577 • Страница 257 из 679<  1 ... 254  255  256  257  258  259  260 ... 679  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan