Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   RoiL   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8656 • Страница 258 из 433<  1 ... 255  256  257  258  259  260  261 ... 433  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2007
Откуда: Киев
Ветка в помощи в подборе конфигурации нового компьютера/системника до 400.000 рублей.
Потолок 400k. Всё что более рассматривается на Форуме в частном порядке - создавайте отдельную ветку.

Типовые конфигурации игровых системников есть приведены в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Рабочие станции и профессиональные ПК осуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Ваши конфигурации системников и слабые места обсуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Помощь по апгрейду платформы отдельных комплектующих в ЭТОЙ ВЕТКЕ!

Пост оформлять следующим образом:
1) Бюджет
2) Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете брать систему, обязательно укажите Город в котором будет покупаться.
3) Что собираетесь брать:
- Только системник
- Ситемник и монитор
- Системник, монитор и переферия
- Иные уточняйте какие варианты.
4) Указывайте для каких задач берётся сабж.
а) Для игровых систем:
- Указывайте разрешение монитора, частоту развертки, аппаратную синхронизацию (Free|G-Sync), есть на нём цифровые входы (HDMI|DVI|DP) или модель монитора, а также параметры анизотропной фильтрации и сглаживания, которые будут использоваться в играх.
- Указывайте названия игр или хотябы жанры.
б) Для систем, на которых будет слушаться Музыка:
- Уточняйте, что за ММАС Мультимедийная Акустическая Система у Вас стоит или планируется к приобретению.
- Уточняйте носитель/тип файлов/битрейт.
- Уточняйте жанры Музыки.
в) Для графических станций:
- Уточняйте какой монитор используется.
- Уточняйте с какими программами Вы будете работать.
г) Иные.
5) Уточняйте планируете ли Вы разгон системы.
6) Уточняйте планируете ли Вы апгрейд системы в ближайшие 6 месяцев.
Если планируете, то сообщайте когда и в каком объёме финансовых вливаний.
7) Если у Вас есть какое-то железо, которое Вы ещё планируете использовать, уточняйте какое именно. Если его много, то Вам в ветку по Апгрейду.
8) Если у Вас есть какое либо требования, уточняйте:
- Брендовая принадлежность ATI/AMD или Abit/DFI, ets.
- Требования по дизайну/размерам.
- Требования по шуму. Уточняйте здесь.
- Иные.
9) Наброски конфигурации ПК

ВНИМАНИЕ: ВСЕ посты не заполненные по вышеописанному запроснику будут маркироваться Кураторами off-top'ом - вероятность, что Вам в этом случае ответят крайне низка.

Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме.
Локальные правила ветки:
Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм и Оверквотинг будут премировать ЖК на месяц.
Фанатство награждается БАНом на 24часа.
Умышленное коверканье Русского языка и неиспользование тега [rus][ /rus] у постов, написанных транслитом, как и злоупотребление терминами награждается ЖК на 2 недели.

Оффтоп в рамках обсуждаемого вопроса разрешен, но должен быть заключён в тег [ off ][ /off ].

Если обсуждение затягивается более чем на 5 постов по конкретной позиции - дать линк на специализированную ветку и продолжать дискуссию уже в ней.

Просьба не злоупотреблять меткой "EOL", по русски: по меньше используйте клавишу "Enter", посты объёмные - не утяжеляйте их сверх меры.

Выражаю благодарность комраду RoiL за интересную дискуссию, в результате которой материал существенно дополнен.

Конструктивная критика приветствуется в ЛС кураторам или модератору.


Последний раз редактировалось RoiL 17.02.2019 10:10, всего редактировалось 21 раз(а).


Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2009
Откуда: Мск(область)
Фото: 0
Alibek Магазин https://www.aria.co.uk
#77
Корпус оставил который сами выбрали,дело вкуса,да он вполне :ok:,но можно и сэкономить ;) Б.п не менял-тут хотелось бы услышать от вас-по поводу перспективы sli :?: потому,как верно Master2007 пишет:
Master2007 писал(а):
блоке питания - Вы зарядили под 2 таких видеокарты, как выбрали. А под одну хватит и CX600 #52662. Переход с i5 на i7 внутри Haswell не увеличит потребления.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
Alibek,
https://www.aria.co.uk/SuperSpecials/In ... ctId=55828
https://www.aria.co.uk/Products/Compone ... ctId=55798
https://www.aria.co.uk/Products/Compone ... ctId=56794
https://www.aria.co.uk/Products/Compone ... ctId=56154
https://www.aria.co.uk/Products/Compone ... ctId=54391
https://www.aria.co.uk/Products/Compone ... ctId=57013
https://www.aria.co.uk/Products/Storage ... ctId=48965
https://www.aria.co.uk/Products/Compone ... ctId=55901
Вместе с налогами 1001.80.
Почему такие компоненты:
-материнка: дешевле и почти ничем не хуже (брать Z87-Deluxe имеет смысл только если нужен ее функционал)
-память - меньше объем (если в будущем понадобится больше 8Gb всегда можно докупить; или можно сразу взять два таких комплекта), но зато высокая производительность + возможность дальнейшего ее разгона; можно, в принципе, взять и обычный комплект 2x4Gb 1600Mhz CL9, только не факт, что он разгонится до 2133 и выше; выбор памяти можно уточнить в соотв. ветке; альтернативный варинат 16Gb: https://www.aria.co.uk/Products/Compone ... ctId=56836 - но я не уверен на 100%, что эта память не будет мешать установке вентиля на кулер True Spirit 140 со стороны слотов памяти - лучше уточнить в ветке выбора кулера
-кулер - почти самый эффективный кулер из имеющихся на рынке (чуть лучше только некоторые двойные башни), при этом стоит относительно недорого
-корпус - хороший тихий корпус с хорошими пылевыми фильтрами
-БП - тихий блок с качественной начинкой
-ЖД - Green диск под файлопомойку: работает тихо, скорость произвольного доступа, конечно, низкая, но если не ставить на него активно эксплуатирующий диск софт, то сойдет
-видео - быстрее 760-й; правда, целесообразность переплаты не очевидна: сравнительная производительнсоть видеокарт тут: http://www.techpowerup.com/reviews/Pali ... am/26.html
Если не нужна особая тишина (супертишины все равно не будет из-за видеокарты), то можно сильно сэкономить:
-корпус Zalman Z9 (может, еще что хорошее в продаже есть)
-БП CX750
-ЖД Seagate
-кулер Thermalright True Spirit 90(M)
Если не нужна возможность поставить вторую видеокарту, то можно взять
-материнку Z87-G43
-БП https://www.aria.co.uk/Products/Compone ... ctId=52661
Alibek писал(а):
Нужно чтобы новые игры шли на макс настройках без малейших лагов и проседаний по фпс.

Невозможно ни на каком железе.

Как можно улучшить конфиг:
-видео 770 4Gb/780 или подождать выхода AMD Hawaii; будут лучше в тех играх, в которых нужно >2Gb памяти; например, при установке тяжелых текстурных модов
-проц 4770K - в редких играх быстрее; будет ли таких игр заметно больше в будущем - неизвестно
Кстати, проц и видео лучше сразу разгоняйте, никаких причин этого не делать нет, а fps будет повыше.
Для улучшения охлаждения в нагрузке при сохранении тишины можно докупить в корпус 1-2 https://www.aria.co.uk/Products/Compone ... ctId=56363 (не F14, поскольку разница в цене значительная, а в воздушном потоке - минимальная). Только для установки на дно корпуса нужен короткий БП.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2011
Спасибо большое за советы! :bow:
Bидеокарту возьму полегче. B будущем смогу докупить такую же (SLI) или заменю на более дорогую.
Я насобирал такую сборку, как вам?


Вложения:
aria pc.jpg
aria pc.jpg [ 113.15 КБ | Просмотров: 705 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
Alibek, требования к тишине работы в простое и в нагрузке? Нужен какой-то функционал платы Z87-Pro? Кулер True Spirit 140 может не влезть в Z9 Plus.
Видео https://www.aria.co.uk/SuperSpecials/Ot ... ctId=57229 или https://www.aria.co.uk/Products/Compone ... ctId=57087 (MSI потише - см. тесты techpowerup)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2011
Требований к тишине никаких по сути (насколько громко можно шуметь? Как фен? :crazy: ) Мне, например, даже нравится как некоторые хдд хрустят. Системник будет стоять на полу под столом или вообще в метре от меня.
Вы предлагаете более дорогую видеокарту, она стоит того?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
Alibek писал(а):
Требований к тишине никаких по сути (насколько громко можно шуметь? Как фен? :crazy: ) Мне, например, даже нравится как некоторые хдд хрустят.

Ну тогда целесообразно сэкономить на БП (Corsair CX750; он кстати, тоже тихий, только не настолько тихий, как тот Zalman), видео (Asus GTX 760 - самая дешевая из нереференсов) и кулере (True Spriit 90M). На материнке целесообразно экономить в любом случае. Экономия на кулере, конечно, может вылиться в чуть меньший разгон процессора (на 100Mhz), но ничего более приличного за разумную цену в прайсе нет. Gelid Tranquillo, судя по местному тесту, может быть даже хуже (на процессорах Sandy/Ivy/Haswell), а GX-7, судя по тесту SPCR, имеет схожую с Tranquillo эффективность. Переплачивать же за кулер только потому, что он влезает в корпус, не стоит: проще взять широкий корпус и TS 140.
Насчет корпуса. Если брать Z9, то желательно докупить вентиль Arctic F12.
Кроме того, есть любопытное (на вид) предложение в виде http://www.aria.co.uk/SuperSpecials/Oth ... &rqcType=q по привлекательной цене. Можно спросить на сайте, влезет ли туда TS 140. Даже если не влезет, девайс выглядит как очень неплохая альтернатива Z9.
Alibek писал(а):
Как фен?

Не, все в рамках разумного :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2005
Откуда: Томск
Фото: 1
http://www.dns-shop.ru/catalog/cart/?ca ... 1,129279-1
насобирал такую конфигурацию, прошу покритиковать
требования - компьютер беру взамен текущего в профиле для компьютерных игр иногда, очень надеюсь, что когда и (и если) выйдет ГТА5 она на данной системе нормальной пойдёт
монитор у меня 22'' разрешение обычно ставлю 1440х900


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
Yamakasi, требования к тишине работы в простое/нагрузке? Возможность разгона процессора нужна?
Можно, кстати, корпус и привод оставить от старого компа. Или он идет на продажу?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2005
Откуда: Томск
Фото: 1
Teelle писал(а):
Yamakasi, требования к тишине работы в простое/нагрузке? Возможность разгона процессора нужна?
Можно, кстати, корпус и привод оставить от старого компа. Или он идет на продажу?

старый комп будет отдан человеку который не играет в компьютерные игры
требований к тишине особых нет, никогда не заморачиваться по этому поводу
возможность разгона - точно нет. система будет работать на штатных настройках.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
Yamakasi,
http://www.dns-shop.ru/catalog/cart/?ca ... 1,168295-1
Проц без разгона чуть быстрее, есть SSD, мощности 550W БП хватит с большим запасом, видео дешевле и не сильно медленнее (см. http://www.techpowerup.com/reviews/Pali ... am/26.html).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2005
Откуда: Томск
Фото: 1
я в Томске живу, заказывать в Новосибирске или ехать туда за ним не очень хочу, хочу купить все на месте, но у нас есть не все комплектующие из перечисленных. просьба если не сложно накидать системник из ассортимента томских магазинов днс
про блок питания - честных 550 точно хватит для такой системы? а то я руководствовался правилом по кашу которую маслом не испортишь )
про видео подумаю. предложенная видеокарта значительно дешевле
насколько нужен тверрдотелый накопитель в условиях домашнего использования?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
Yamakasi писал(а):
я в Томске живу

Я и накидал конфиг в DNS Томска.
Все комплектующие есть в наличии либо тут http://www.dns-shop.ru/shop/tomsk/na+irkutskom, либо тут http://www.dns-shop.ru/shop/tomsk/na+krasnoarmeiskoi1.
Yamakasi писал(а):
насколько нужен тверрдотелый накопитель в условиях домашнего использования?

Быстрее грузятся Винда и уровни в играх, запускаются программы. Прям-таки особой необходимости в SSD нет.
Yamakasi писал(а):
про блок питания - честных 550 точно хватит для такой системы?

БП выдает 456W по линии 12v (остальные линии современными конфигами почти не грузятся).
http://www.hardocp.com/article/2013/09/ ... jXHAT8ZCCo - 3770K в сильном разгоне (4670 в стоке намного экономичнее) + GTX 780 в разгоне (760-ая и 770-ая заметно экономичнее) = 393W от розетки. При КПД БП ~92% это где-то 362 ватта, выдаваемых БП. Т.е. запас более 100W (все-таки загрузка не только по 12v). В общем, в будущем можно будет поставить любую одночиповую карту. На самом деле, даже двухчип типа GTX 690 потянет.


 

Здравствуйте!

нужна помощь, далее по шаблону

1) 40-50к
2) citilink.ru ulmart.ru dns-shop.ru г. Н.Новгород
3) Что собираетесь брать:
- системник + бесперебойник (недорогой, чтобы хватило без горячки погасить систему)
4) Для игровых систем:
-моник 21’ самсунг года 2008го, будет меняться позже с бюджетом 15к
-игры: WOW, SC2, +стрелялки
5) возможно позже, скорей всего нет
6) да, куплю моник, так же будет возможность докупить в пределах 10к (в случае необходимости)

7) внутренностей нет, только переферия
8) Если у Вас есть какое либо требования, уточняйте:
не хотелось бы брать железо которое через 1-3 месяца будет стоит адекватных денег
9) вот наброски, но я слабо разбираюсь
http://www.dns-shop.ru/catalog/cart/?ca ... 1,164452-1
вот еще одна, но не в виде ссылки:
Процессор Intel Core i5-3570K, OEM
Кулер Thermalright True Spirit 140
Материнская плата Gigabyte GA-Z77-D3H
Память DIMM DDR3, 8ГБ (2x4ГБ), Corsair CMV8GX3M2A1333C9
Жесткий диск HDD 1ТБ, Western Digital Caviar Blue, WD10EZEX
SSD 128ГБ, Plextor M5S, PX-128M5S -
Видео MSI N770 TF 2GD5/OC, GTX770, 2048МБ, GDDR5, Retail
блок питания ATX Corsair HX 650, CP-9020030-EU, 650W
Корпус Cooler Master 690 II Advanced, RC-692A-KKN6


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2013
Откуда: Москва
Добренько!

Задача собрать HTPC в гостинную под телевизор 55" разрешение будет всего одно 1920*1080
Помимо фильмов комп будет использоваться и для игр (или лучше сказать, помимо игр ещё и для фильмов), так что встроенным видео не обойтись.

Теперь ответы по шаблону:
1. Бюджет 45-50 за системник в сборе.
2. Москва, из магазинов рассматриваю Регард, Ф-центр, Юлмарт.
3. Только системник в формате HTPC (белого или серебристого цвета)
4. Игры (самые-самые), фильмы (Full HD), музыка (усилок по оптике + 2 напольные колонки).
Вот по поводу музыки надо определиться, хватит ли встроенного звука или придется ставить дискретную карту, все таки я меломан и люблю качественный звук (но аудиофилом себя не считаю). Из жанров музыки могу отметить инструментальную (особенно фортепиано) и классику.
5. Разгон если и планируется, то только для спортивного интереса, хотя если будет работать стабильно и тихо то оставлю в постоянном режиме.
6. Вполне вероятно добавлю вторую видеокарту и может быть ещё звуковую, если разочаруюсь в качестве встроенного. (как вариант ASUS Xonar Phoebus Solo ROG)
7. Есть жесткий диск от прошлой сборки WD740GD но боюсь он уже морально устарел да и трещать громко будет.
8. Брендовая принадлежность есть, я из лагеря красных, так что только AMD и по возможности ASUS.
Требования по шуму таковы что на расстоянии 2-х метров не должно быть слышно назойливого звука (особенно при прослушивании музыки).

Примерные наброски в Регарде таковы:
ASUS SABERTOOTH 990FX R2 - 4910
AMD FX-Series FX-8350 OEM - 6280
ASUS Radeon HD 7970 (HD7970-DC2T-3GD5) - 10200 (что-то она подозрительно дёшева по сравнению с аналогами, в чём подвох? )
16Gb DDR-III 1866MHz Corsair Vengeance CL10-11-10-30 - 5560
64Gb SSD A-DATA XPG SX900 - 2430
3Tb SATA-II Western Digital Caviar Green - 4460
Silverstone Lascala LC17S - 3860 (для установки видеокарты придётся доработать напильником, убрав один слот для HDD)
Кулер Noctua NH-D14 - 3350 (по идее должен влезть, высота куллера 160 толщина корпуса 170)
650W OCZ ZT - 3180 (хватит ли его для разгона? а для второй видюхи?)
ASUS BW-14D1XT (DVD±RW/BD-RE) - 3040

Итог 47270

_________________
http://people.overclockers.ru/Suslikscuko/18156/gibridnaya-svo-na-osnove-shtatnoj-isparitelnoj-kamery-xfx-7970-ghz-edition/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2011
Откуда: Химки
Фото: 0
suslikscuko
1.В НТРС особо проц не погоняешь. Охлаждение большое не поставишь. Охлаждение в маленьких корпусах ужасное.
Можно предложить собрать ПК не в НТРС , а в Мини-ИТХ корпусе. Чуть больше , НО охлаждение можно найти хорошее + ничего не нужно будет пилить чтобы видеокарта влезла.
2. На АМД в самые самые игры на максимуме не поиграешь. Особенно на 1080р и выше. Советую смотреть на Интел как на игровой процессор , прямо как доктор прописал. Но если никак - то хорошо. Оставляйте АМД.
3. Вторую видеокарту добавить в НТРС - это сложно. Поэтому опять предлагаю Мини-ИТХ . Например Thermaltake Lanbox Lite . Сам владелец. Хорошая штука. Любая видеокарта + обычные БП подходят.
4. Предлагаю взять 760 вместо 7970 . Влезет точно + можно в СЛИ. + она мощнее ( не везде , НО в большинстве на равне или круче) и дешевле.
5. Если не хотите разгонять процессор намного - зачем такая память ? Возьмите Хюникс и не морочьте себе голову.
6. ССД Plextor M5S 128 за 3к. Все его тут любят. того стоит.
7. Вестерн ужасен ( как по мне). Seagate Barracuda наше все. Его на 3тб возьмите
8. Кулер не влезет. Не забываем что от матери и до корпуса есть расстояние. А еще прямо над процом может висеть БП например. И это помешает впихнуть кулер даже 100мм высоты.
9. БП маловат будет. И влезет ли?
В итоге - советую собирать в Мини-ИТХ . И 2 видео вставить можно. И БП обычный. И охлаждение.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2009
Откуда: Мск(область)
Фото: 0
sz-ard писал(а):
Процессор Intel Core i5-3570K, OEM Кулер Thermalright True Spirit 140 Материнская плата Gigabyte GA-Z77-D3H

Зачем вам эти комплектующие если пишите,что разгона скорее всего не будет,можно собрать и на haswell,как вариант : i5-4430+мат.плата на B85 и охлад попроще,например http://www.ulmart.ru/goods/304674 (даже он,можно сказать избыточен под этот конфиг,без разгона)
sz-ard писал(а):
Память DIMM DDR3, 8ГБ (2x4ГБ), Corsair CMV8GX3M2A1333C9

Заменить на http://www.ulmart.ru/goods/308957
sz-ard писал(а):
блок питания ATX Corsair HX 650, CP-9020030-EU, 650W

Часто попадается с дефектными вентиляторами (скрежет,лязг и прочее) или такое http://www.youtube.com/watch?v=4r5yZuYLEUs (звуки леса :D ) Вот этого вполне достаточно под вашу систему http://www.ulmart.ru/goods/305449
По корпусу,видеокарте,SSD,HDD-никаких нареканий :ok:


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2013
Откуда: Москва
Goldi
1. Не уверен, что корпус под mini-ITX будет побольше, тот что я привел расчитан на полноценную ATX мамку вот ссылка на сайт производителя. Правда я не расчитал с куллером, в описании сказано что максимальная высота для куллера 135 так что придется искать другие варианты, или раскашелиться на водянку. Зато есть другой хороший нюанс, оказывается в этом корпусе предусмотрено удаление HDD отсеков для размещения видеокарты длинной 13"-14" (320-350), так что доработок напильником не предвидится. По сути это обычный ATX корпус, просто перевернутый набок и стилизованный под бытовую технику, так что и с размещением блока питания проблем не возникнет.
2. Благодарю за совет, но смотреть на Интел религия не позволяет. Единственный Интел, который у меня был это Пень 166 в конце 90-х годов.
4. Честно говоря, изначально мне хотелось поставить 7990 но дороговато выходит, поэтому решил остановиться на 7970, к тому же после выхода "Хавай" я надеюсь на некоторое удешевление этой линейки и в дальнейшем планирую вторую карту. По поводу 760 совет понятен, изучу этот вариант, но что-то мне подсказывает что связка AMD+ATI будет более сбалансированной.
5. А как это скажется на производительности всей системы? Не будет ли узким местом?
6-7. Совет принят, остановлюсь на них.
8. По поводу куллера надо думать, либо искать производительный и тихий высотой не более 135 или покупать водянку.
9. Влезть то влезет, а вот по поводу мощности подскажите, на что смотреть, на 1 киловатт или как?

_________________
http://people.overclockers.ru/Suslikscuko/18156/gibridnaya-svo-na-osnove-shtatnoj-isparitelnoj-kamery-xfx-7970-ghz-edition/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2011
Откуда: Химки
Фото: 0
suslikscuko если хотите ставить вторую карту то уже нужно в обычном корпусе собирать. Ибо с охлаждением не придется морочиться. Предлагаю собирать в обычном АТХ корпусе


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2013
Откуда: Москва
Goldi
Мне совесть не позволит поставить в гостинной комнате под большим телевизором, почти на самом видном месте обычный ATX корпус. Все таки его горизонтальное расположение, более-менее компактные размеры и стилизованность под бытовую технику (рядом будет стоять усилок Denon серебристого цвета) играют очень важное значение.
Я не понимаю, чем вам не нравится предложенный мною корпус, посмотрите на его фото в открытом виде, там вполне достаточно места и для охлаждения и для двух карт, если убрать центральный отсек для HDD.

#77

_________________
http://people.overclockers.ru/Suslikscuko/18156/gibridnaya-svo-na-osnove-shtatnoj-isparitelnoj-kamery-xfx-7970-ghz-edition/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2011
Откуда: Химки
Фото: 0
suslikscuko а если такой корпус?
http://www.regard.ru/catalog/tovar120597.htm
Или
http://www.regard.ru/catalog/tovar96071.htm
Или
http://www.regard.ru/catalog/tovar116338.htm с шумоизоляцией
Или
http://www.regard.ru/catalog/tovar130282.htm
Или
http://www.regard.ru/catalog/tovar130435.htm
Или
http://www.nix.ru/autocatalog/cases_the ... 14173.html


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8656 • Страница 258 из 433<  1 ... 255  256  257  258  259  260  261 ... 433  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: waldor и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan