Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   RoiL   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8662 • Страница 30 из 434<  1 ... 27  28  29  30  31  32  33 ... 434  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2007
Откуда: Киев
Ветка в помощи в подборе конфигурации нового компьютера/системника до 400.000 рублей.
Потолок 400k. Всё что более рассматривается на Форуме в частном порядке - создавайте отдельную ветку.

Типовые конфигурации игровых системников есть приведены в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Рабочие станции и профессиональные ПК осуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Ваши конфигурации системников и слабые места обсуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Помощь по апгрейду платформы отдельных комплектующих в ЭТОЙ ВЕТКЕ!

Пост оформлять следующим образом:
1) Бюджет
2) Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете брать систему, обязательно укажите Город в котором будет покупаться.
3) Что собираетесь брать:
- Только системник
- Ситемник и монитор
- Системник, монитор и переферия
- Иные уточняйте какие варианты.
4) Указывайте для каких задач берётся сабж.
а) Для игровых систем:
- Указывайте разрешение монитора, частоту развертки, аппаратную синхронизацию (Free|G-Sync), есть на нём цифровые входы (HDMI|DVI|DP) или модель монитора, а также параметры анизотропной фильтрации и сглаживания, которые будут использоваться в играх.
- Указывайте названия игр или хотябы жанры.
б) Для систем, на которых будет слушаться Музыка:
- Уточняйте, что за ММАС Мультимедийная Акустическая Система у Вас стоит или планируется к приобретению.
- Уточняйте носитель/тип файлов/битрейт.
- Уточняйте жанры Музыки.
в) Для графических станций:
- Уточняйте какой монитор используется.
- Уточняйте с какими программами Вы будете работать.
г) Иные.
5) Уточняйте планируете ли Вы разгон системы.
6) Уточняйте планируете ли Вы апгрейд системы в ближайшие 6 месяцев.
Если планируете, то сообщайте когда и в каком объёме финансовых вливаний.
7) Если у Вас есть какое-то железо, которое Вы ещё планируете использовать, уточняйте какое именно. Если его много, то Вам в ветку по Апгрейду.
8) Если у Вас есть какое либо требования, уточняйте:
- Брендовая принадлежность ATI/AMD или Abit/DFI, ets.
- Требования по дизайну/размерам.
- Требования по шуму. Уточняйте здесь.
- Иные.
9) Наброски конфигурации ПК

ВНИМАНИЕ: ВСЕ посты не заполненные по вышеописанному запроснику будут маркироваться Кураторами off-top'ом - вероятность, что Вам в этом случае ответят крайне низка.

Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме.
Локальные правила ветки:
Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм и Оверквотинг будут премировать ЖК на месяц.
Фанатство награждается БАНом на 24часа.
Умышленное коверканье Русского языка и неиспользование тега [rus][ /rus] у постов, написанных транслитом, как и злоупотребление терминами награждается ЖК на 2 недели.

Оффтоп в рамках обсуждаемого вопроса разрешен, но должен быть заключён в тег [ off ][ /off ].

Если обсуждение затягивается более чем на 5 постов по конкретной позиции - дать линк на специализированную ветку и продолжать дискуссию уже в ней.

Просьба не злоупотреблять меткой "EOL", по русски: по меньше используйте клавишу "Enter", посты объёмные - не утяжеляйте их сверх меры.

Выражаю благодарность комраду RoiL за интересную дискуссию, в результате которой материал существенно дополнен.

Конструктивная критика приветствуется в ЛС кураторам или модератору.


Последний раз редактировалось RoiL 17.02.2019 10:10, всего редактировалось 21 раз(а).


Партнер
 

Уважаемые эксперты!
Оцените пожалуйста конфигурацию. Хотелось бы подсократить бюджет. Может монитор поменьше?
1. до 40000
2. [url]oldi.ru[/url] Или любую другую в Москве
3.Ситемник и монитор
4. 1920х1200
5. Разгон планируется
6. Через полгода: HD4850 x2
9. Стоит ли строить такую crossfire систему с расчетом на последующий апгред?
Мат. плата ASUS P5E <S-775, iX38, DDR2, PCI-E16x, Sound, SATA RAID, GB Lan, ATX, Ret> 5247.00
http://ru.asus.com/products.aspx?l1=3&l ... odelmenu=1
Процессор Core 2 Duo E8500 OEM <3.16GHz, 1333FSB, 6Mb, EM64T, VT, LGA775> 5686.00
Кулер Ice Hammer IH-4405 <SocketAM2/754/939/940/LGA775, HeatpipeDirect, тепловые трубки, Al-Cu > * 843.00
Память OCZ DDRII 4096Mb (pc-8000) 2x2048Mb Platinum Edition (OCZ2P10004GK) 3037.00
1Gb <PCI-E> PowerColor AX4850 PCS <256bit, DDR3, TV-Out, DVI, Retail> 6044.00
Корпус Chenbro SR 11169*11690 Black 600W,12 HDD 5192.00
Оптич. накопитель DVD?RW ASUS DRW-2014S1T <SATA, OEM> * 733.00
Монитор 24" Samsung 2443NW (KBB) TFT 10683.00
Жесткий диск 250.0 Gb Samsung HD252HJ SATA-II SpinPoint T166S <7200rpm, 16Mb>x2 * 1422.00 x2


Итого: 40309


 



Последний раз редактировалось aporf 26.10.2008 23:09, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
nordpoint
По РИКу:
Intel Core 2 Quad Q9550 2.83 GHz 1333 FSB LGA775 12Mb cache 360 10087.2 (имхо можно и ограничиться Е8500)
CoolerMaster RR-CCH-PBU1 GeminIIS 43 1204.86
ASUS P5Q PRO P45 LGA775 ATX 137 3838.74
Raptor 300Gb WD 16Mb 10000rpm 16Mb S-ATA (3000HLFS) 300 8406
640 Gb WD 16Mb cache S-ATA2 (WD6400AACS) 86 2409.72
Palit Radeon SONIC HD4870 1024Mb DDR5 256bit 2DVI RTL DP PCI-E 321 8994.42
DDR II 4096Mb (2x2048) PC6400 800 Mhz Kingston (KVR800D2N5K2/4G) Kit of 2 67 1877.34
DVD(+/-)RW Pioneer 216D SATA Black 26.5 742.53
Блок питания ATX 525W Enermax PRO82+, Active PFC, Retail [EPR525AWT] 3 270 ЮЛМАРТ
С корпусом даже не знаю, если понравится ATX 3Q Wind Tunnel (B) black без блока питания
Всё как просили.
По поводу выбранных тобой корпусов - надо узнавать на месте, влезет туда всё железо или нет (Ланбокс по-моему маловат будет)
aporf
aporf писал(а):
Память OCZ DDRII 4096Mb (pc-8000) 2x2048Mb Platinum Edition (OCZ2P10004GK) 3037.00

Плохо гонится, лучше взять 1066 Platinum или 800 <OCZ2N800SR4GK>
aporf писал(а):
Корпус Chenbro SR 11169*11690 Black 600W,12 HDD 5192.00

Корпус+БП отдельно имхо
aporf писал(а):
Монитор 24" Samsung 2443NW (KBB) TFT 10683.00

Нет DVI, так что не советую
aporf писал(а):
Жесткий диск 250.0 Gb Samsung HD252HJ SATA-II SpinPoint T166S <7200rpm, 16Mb>x2 * 1422.00 x2

WD RE 320 одноблиновые


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2007
psilocebin писал(а):
Palit Radeon SONIC HD4870 1024Mb DDR5 256bit 2DVI RTL DP PCI-E 321 8994.42


Простите, я правильно понял - видяхи хватит одной, и именно Palit, может Asus какой-нибудь, или не влияет?
Благодарю за отзывчивость!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
nordpoint
Вообще если бюджет позволит лучше взять 4870х2 имхо
nordpoint писал(а):
может Asus какой-нибудь,

Разницы нет


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2007
последний вопрос, нормально ли будет вместо моника юзать телевизор, т.е. подтормаживать не будет, ведь там разрешение (HD Ready) 1300 с чем-то на 920?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
nordpoint
nordpoint писал(а):
нормально ли будет вместо моника юзать телевизор

Без понятия, но разрешение небольшое, так что думаю проблем не будет.


 

1) 50000р.
2) www.nix.ru
3) Системник и монитор
4) Игровая система
а) Требование к монитору только одно - 24 дюйма. Возможно, разумнее будет взять при таком бюджете 22 дюймовый, ибо стоит намного дешевле. Прошу посоветовать.
б) Игры могут быть какие угодно.
5) Разгона не будет.
6) Апгрейдов не будет в течении 6 месяцев точно.
7) Никакого железа больше использоваться не будет.
8) Особых требований нет.
9)
------------------------INTEL--------------------------------

LCD 24" Benq V2400W Black <1920x1200, 1000:1, 250cd/m2, 160/160, DVI, HDMI>
Core 2 Quad Q9400 BOX <2.66GHz, 1333FSB, 6Mb, EM64T, VT>
Asus P5E3 <X38,4DDR-III, 2xPCI-E, GbLAN, 1394, SATA RAID, U133, ATX>
2x1024Mb Corsair TWIN3X2048-1333C9DHX
2x1024Mb Corsair TWIN3X2048-1333C9DHX
GF GTX260 Asus ENGTX260/HTDP 896Mb DDR3, Dual DVI , HDTV-out
Asus 6XR8 500w Cooling Pro, черный <500Вт, ATX12V V2.01>
500,0Gb Seagate 3500320AS <Serial ATA II, 7200 rpm, 32Mb buffer>
DVD±RW Nec AD-7170A <12x&18(R9 8)x/8x&18(R9 8)x/6x/16x&48x/32x/48x>

--------------------------AMD-------------------------------------------------
LCD 24" Benq V2400W Black <1920x1200, 1000:1, 250cd/m2, 160/160, DVI, HDMI>
AMD 9950 Phenom X4 Black Edition Box NEW!!!
GigaByte GA-MA790X-DS4
2x2048Mb Corsair TWIN2X4096-8500C5DF
GF GTX260 Asus ENGTX260/HTDP 896Mb DDR3, Dual DVI , HDTV-out
Asus 6XR8 500w Cooling Pro, черный <500Вт, ATX12V V2.01>
500,0Gb Seagate 3500320AS <Serial ATA II, 7200 rpm, 32Mb buffer>
DVD±RW Nec AD-7170A <12x&18(R9 8)x/8x&18(R9 8)x/6x/16x&48x/32x/48x>

------------------------------------------------------------------------------------
P.S. Обязательно ли покупать планки оперативной памяти, входящие в support list соответствующих материнских плат?
P.S.2 Прошу ответить как можно быстрее, ибо нужно сегодня. Заранее спасибо.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
grishanavsegda
Без разгона такая МП совсем никчему.
Видео 896Mb <PCI-E> DDR-3 ZOTAC <GeForce GTX260> (RTL) DualDVI+TV Out+SLI будет не хуже Асус, но дешевле
Проц Е8400-Е8500+кулер отдельно
МП P5Q Pro (E) или GA-EP45-DS3(P)
Память 4Гб 800МГц CL5 Кигстон или Хуникс
Корпус+БП отдельно
С таким бюджетом можно пригянуться к ГТХ280 или 4870х2


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.08.2005
Здрасте.
Вот и мое время пришло апгредиться...
1) Бюджет ~ 50 тыс. руб
2) Собирать буду в Москве, цены Prise.ru .
3) Собираюсь брать системник + монитор.
4) Комп в первую очередь собираю для игр (играю в основном в Action (Shooter) 3D)
5) Разгон планирую при первом возникновнении "тормозов".
6) Хочется избежать апгрейда ближайщий год, полтора.
7) Собирать планирую полностью включая клаву и мышь,.
8) Платформа однозначно Intel, материнская плата Asus.
- Требования по шуму - максимально тихий.
9) Наброски конфигурации ПК
Монитор ASUS PG221H
1. Asus P5Q Pro [Asus P5E ?, Asus Rampage Formula ??]
2. Intel Core 2 Quad Q6600 2,40 GHz
3. Thermaltake Big Typhoon VX
4. ASUS EAH4870/HTDI/512Mb
5. Patriot DDR-II 4GB (PC2-8500) 1066MHz Kit (2 x 2Gb) [PDC24G8500ELK(R2)]
6. COSMOS S (RC-1100)
7. Chieftec CFT-600-14C/14CS 600W
8. 750.0 gb seagate st3750330as
Итого 50 818руб [$1 882]

Прошу высказывать Ваши мнения....


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
ZeroCold
Asus P5Q Pro вполне хватит
Если комп для игр, то Е8400(Е8500), квад придётся сразу разгонять
Кулер не тихий, бери CM Гемини II+пару тихих внтилей ибудет счастье:)
Память и корпус OK
БП тоже не тихий:( Enermax Pro 625
Видео: за брендом гнаться не стОит, т.к. большинство карт 4870 референс, бери версию с 1Гб памяти
Винт WD5000AAKS не шумный
Монитор тоже с кучей ненужных наворотов и завышенной ценой, с таким бюджетом можно присмотреться к 24


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.08.2005
psilocebin Спасибо.
Т.е. кор дуо более актуален? Остановимся тогда на Е8500
Видео например вот - 1Gb DDR Sapphire <ATI RADEON HD4870> (RTL) ?
Винт st3750330as очень шумный?
По монитору, читал кучу тестов, вроде хвалят... если не PG221H, то к чему можно присмотреться? Samsung не хочется покупать..., а остальные какие-то "квадратные"...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
ZeroCold
ZeroCold писал(а):
Т.е. кор дуо более актуален?

Просто его вам и без разгона хватит, а неоходимости в покупке квада сейчас, да и в ближайший год нету имхо
ZeroCold писал(а):
Видео например вот - 1Gb DDR Sapphire <ATI RADEON HD4870> (RTL) ?

Да хоть эту
ZeroCold писал(а):
Винт st3750330as очень шумный?

Не знаю, не пользовался (просто у самого вышеупомянутый WD, поэтому и советую)
ZeroCold писал(а):
По монитору, читал кучу тестов, вроде хвалят...

16тр за 22 на TN по-моему перебор, хотя монитор действаительно неплохой. За такую цену можно взять 24" MONITOR ASUS MK241H BK (толька как он незнаю, тестов не искал)
Из 22 22" iiYama Pro Lite E2201W-B1 black, Samsung T220 (DVI)


 

Послали сюда из соседней ветки. Извиняюсь за повтор, если что :roll:
Для некоторых вещей ни старого домашнего десктопа, ни ноутбука уже не хватает.
Решил новый системник собрать.
1. Бюджет порядка 50 тыс.
2. Цены по Price.ru. В основном компоненты из Meijin, корпус из Sunrise.
3. Только системник.
4. Для работы :).
ОС: XP + Vista32 + Vista64 + Windows Server 2003 32 и 64 бит. Основной режим - Server 2003, иногда XP, редко все остальное.
Возможные нагрузки:
- несколько (4-5) виртуальных машин одновременно
- СУБД DB2 + сервер Lotus Domino
- обработка видео (любительского)
- удаленный десктоп для пары ноутбуков для ресурсоемких задач (типа жена любит поработать с библиотекой на сто тысяч книжек в файловой системе :D )
5. Разгон - если только немного. Предполагается работа в режиме 24Х7
6. Апгрейд, как выяснилось, у меня раз в 3-4 года случается. Так что в ближайшее время не планируется. Нехалем пропущу :).
7. Старое железо использовать не буду. В школу подарю.
8. Важно: поддержка аппаратной виртуализации (Intel VT). Ну и потише хотелось бы. И понадежнее.
9. Планирую так:
(Похвалите-поругайте, пожалуйста :) )

MB: ASUS P5Q PRO
CPU: Intel Core 2 Quad Q9550 2,83GHz
Сooler Scythe Zipang (SCZP-1000)
Memory: 2 кита по 4 Gb: 4096M Corsair XMS2 DHX 2X2048 TWIN2X4096-6400C4DHX CL4
HDD: Western Digital Raptor 150Gb WD1500ADFD - несколько разделов под разные ОС
HDD: 750 Gb SATA-II 300 Western Digital RE2 <WD7500AYYS> 7200rpm 16Mb [69119] - 2 штуки в RAID0 под данные + ОС на всякий пожарный случай (то есть когда раптор не грузится). Хотя диски серверные и Raid Edition, поскольку RAID0, то бэкап на внешний NAS (NAS уже есть) .
Video: ASUSTeK EN9600GT TOP/HTDI 512Mb DDR3, GF 9600GT DVI, HDTV-out HDMI PCI-E
DVD: DVD-RW SATA Sony DRU-190S
Box: Cooler Master Stacker 832
PSU: Corsair 550W CMPSU-550VX

Интересует:
- ежели вдруг что несовместимо
- вообще что-то не так выбрал.

Память выбирал 800, а не 1066 из соображений, что разгон будет небольшим. Или все же лучше 1066 взять?
Мучает вопрос: будет ли память Corsair CL4 совместима с MoBo P5Q Pro? В официальном QVL ответа не нашел. Все, что там предлагается с CL4 в Price.ru отсутствует :(

Спасибо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2008
при разгоне всё равно CL4 превратиться в CL5.......

_________________
Q9550@3.6 + P5Q-E + 6G 1066MHz DDR2 + GTX260 Core216 + 150Gb VelociRaptor + 640Gb+ 2TB + Creative X-Fi Xtreme Gamer Fatality + Enermax PRO82+ 625 Вт


 

psilocebin писал(а):
nordpoint
aporf
aporf писал(а):
Память OCZ DDRII 4096Mb (pc-8000) 2x2048Mb Platinum Edition (OCZ2P10004GK) 3037.00

Плохо гонится, лучше взять 1066 Platinum или 800 <OCZ2N800SR4GK>
Имеется ввиду эта
Память OCZ DDRII 4096Mb (pc-6400) 2x2048Mb NVIDIA? SLI?-Ready Edition (OCZ2N800SR4GK) 2609.00

Я то же ее хотел но смутила надпись NVIDIA? SLI?-Ready Edition
пойдет ли мне это, ведь я строю свою систему на Радеоне, в будущем Кроссфайре
aporf писал(а):
Корпус Chenbro SR 11169*11690 Black 600W,12 HDD 5192.00
[/quote]
Корпус+БП отдельно имхо
К сожалению выбора в олди нет. Корпусов пустых вообще нет.
aporf писал(а):
Монитор 24" Samsung 2443NW (KBB) TFT 10683.00

Нет DVI, так что не советую[/quote]
Тогда BenQ G2400W наверное придется. Хотя читал что DVI не улучшает картинку. Такое ощушение, что это просто маркетинговый ход.
aporf писал(а):
Жесткий диск 250.0 Gb Samsung HD252HJ SATA-II SpinPoint T166S <7200rpm, 16Mb>x2 * 1422.00 x2

WD RE 320 одноблиновые[/quote]
Почему?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
aporf
aporf писал(а):
Хотя читал что DVI не улучшает картинку. Такое ощушение, что это просто маркетинговый ход.

При маленьком разрешении разницы практически не будет, при большом она будет заметна.
aporf писал(а):
пойдет ли мне это, ведь я строю свою систему на Радеоне, в будущем Кроссфайре

Должна подойти, видюха здесь роли не играет
aporf писал(а):
WD RE 320 одноблиновые
Почему?[/quote]
Моё мнение такое, самсунги могут вибручими попасться

Doctor Notes
Doctor Notes писал(а):
HDD: Western Digital Raptor 150Gb WD1500ADFD - несколько разделов под разные ОС

Тогда лучше Велоцераптор
Doctor Notes писал(а):
Все, что там предлагается с CL4 в Price.ru отсутствует

Посмотри в ветке по P5Q какая ещё память совместима, и за 4-ми можешь не гнаться, разница минимальна
БП Enermax Pro 525
Корпус Космос S имхо


 

Доброго времени суток!
1) 50000
2) www.nix.ru
3) Системник, монитор и переферия
4) Монитор чотелось бы 24''
Fallout 3
Детские игрушки))
Инет
5) разгон системы не планируется.
6) апгрейд системы в ближайшие 6 месяцев не планируется.
7) нет
8) Требований таких нету, но есть куча вопросов и сомнений))) Почитав ветки о железе их появилось еще больше, но в голове теперь такая каша(( Поэтому решил, лучше спецов спрошу))
- сильно ли ощущается разница м\у DDR2 и DDR3?
- что же лучше брать AMD или Intel?
- и с корпусами не вполне разобрался там на сайте и б.п. тоже)))
9) Вот незнаю((((


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2008
Откуда: Perm
shirlg
CPU Intel Core 2 Duo E8400 3.0 ГГц/ 6Мб/ 1333МГц 775-LGA 189
Glacial Tech <Igloo 5062 CU PWM PP (E)> Cooler for Socket 775 (15-38дБ, 800-3600об/мин, Cu+Al) 10.9
M/B GigaByte GA-EP45-DS3 rev1.0 (RTL) Socket775 <P45> 2xPCI-E+2xGbLAN+1394 SATA ATX 4DDR-II<PC2-8500> 127
HYUNDAI/HYNIX DDR-II DIMM 2Gb <PC2-6400> 26.4 *2шт
HDD 500 Gb SATA-II 300 Seagate/Maxtor Barracuda 7200.11/DiamondMax 22 <3500320AS> 7200rpm 32Mb 69
DVD±R/RW & CDRW Pioneer DVR-216DBK <Black> SATA (OEM) 20(R9 12)x/8x&20(R9 12)x/6x/16x&40x/32x/40x 28.4
2Gb <PCI-E> DDR-5 (ATI RADEON HD4870X2) +DualDVI+TV Out+Crossfire 635
Блок питания FSP Epsilon 700W ATX (24+4+6пин) (FX700-GLN) 145
Bigtower 3Q <Wind Tunnel BK RED LED> Black E-ATX без БП М 130

22" MONITOR ASUS VW223D BK (LCD, Wide, 1680x1050) 266
+ переферию под руку
Итого без переферии: ок.$1653 (или ок.45000руб)

_________________
детям в инет низя, инет от детей тупеет
Моему компу уже шесть лет! В следующем году в школу отдам :)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Denis Kh
Заменить имхо:
Блок питания Chieftec <CFT-650-14C> Blue 650W ATX (24+8+4+4x6пин) Cable Management - модульный и 6 пин побольше
ASUS VW223D BK без DVI, я бы посоветовал LG W2252TQ-PF Flatron <Black>


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8662 • Страница 30 из 434<  1 ... 27  28  29  30  31  32  33 ... 434  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: pateritum, SATelit, unhurtable и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan