Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 13577 • Страница 298 из 679<  1 ... 295  296  297  298  299  300  301 ... 679  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2008
При совете помните, что вы советуете живому человеку!
При выдаче совета настоятельно рекомендую учесть:

1) Сумму, которую готов потратить человек! Совет конфига серьёзно превышающего бюджет (более 20-30%) будет считаться флудом и оффтопом, если сам человек не согласится на увеличение бюджета!

2) Очень серьёзно относится к выбору блока питания, т.к. в случае выхода из строя, бп может "забрать с собой" и другие комплектующие!
Полезные ссылки:
Выбор блока питания (часть 4);
Хватит ли мощности блока питания для этой системы? + FAQ (часть 2)

3) Так же серьёзно следует подходить к выбору видеокарты , во многом от неё зависит, какой блок питания понадобится системе. Учитывайте потребности просящего помощи, т.е. не стоит советовать High End видеокарту, человеку не играющему в игры, собирающему компьютер для офиса и.т.д. Не забываем фанатство наказуемо!.
Полезные ссылки:
Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ;
Помощь в выборе видеокарты от =nVidia OverGuru= (+FAQ);
Помощь в выборе видеокарты от <<ATI OverClan>> (HD 4XXX).

4) Важным компонентом при выборе системы является процессор . Всё зависит от назначения компьютера, например в офисный компьютер не имеет никакого смысла советовать 4х ядерный процессор . И аналогично в "мощный" игровой компьютер ценой от 500-600$, процессор "аля Celeron ****" . Не забываем про такой важный параметр , как TDP . На данный момент наибольшую производительность имеют процессоры серии Core i7 , но из-за высокой цены, в конфигурации меньше чем 1000$ очень проблематично поставить такой процессор . Не забываем фанатство наказуемо!.
Полезные ссылки:
Помощь в выборе центрального процессора (CPU);
Посмотреть тесты процессоров можно тут.

5) При выборе материнской платы в первую очередь стоит обращать внимание на чипсет, т.к. он определяет большинство возможностей материнской платы. Помним, что только топовые чипсеты intel поддерживают разгон!!!
Полезные ссылки:
Intel Socket LGA1151 (Skylake, Kaby Lake) и LGA1151v2 (Coffee Lake);
AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge);
Intel Socket LGA1155;
AMD Socket AM3;
Выбор матплаты LGA1366 Core i7.

6) Оперативная память... В данный момент распространены в настольном сегменте рынка память типа DDR3 и бурно растущая DDR4. Основной характеристикой является объём, так же важна частота и тайминги. Для платформы intel на основе процессоров с LGA 1151, если планируется серьёзный разгон желательно брать DDR4. Помним, что частоты выше DDR4-2133/2400/2666МГц поддерживает только платы с чипсетом Z170/Z270/Z370/Z390. Для платформ на базе процессоров AMD до выхода Zen берём DDR3.
Полезные ссылки:
Выбор оперативной памяти DDR-4;
Общие вопросы по Оперативной памяти.

7) Винчестер. Основными его характеристиками являются : объём, скорость работы, издаваемый шум, температурный режим. Наиболее высокой скоростью чтения/записи обладают SSD накопители, они же лучшие и по уровню шума (бесшумные) т.к. в них нет движущихся частей, но они дороже. Несколько одинаковых винчестеров можно объединить в RAID массив. В зависимости от типа RAID массива можно увеличить скорость чтения/записи информации или надёжность хранения инфо (дублирование) или и то и то.
Полезные ссылки:
[FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение;
[FAQ] Выбор винчестера от 600 ГБ до 1 ТБ;
[FAQ] Выбор винчестера от 1.5 ТБ и больше;
[FAQ] Вопросы по шуму винчестеров;
[FAQ] Вопросы по температуре винчестеров;
Подскажите, пожалуйста, про RAID-массивы.
Отредактировано куратором: MaD!CaT. Дата: 29.06.2009 13:41


Последний раз редактировалось Bookmaker 14.12.2019 2:04, всего редактировалось 18 раз(а).
обновление



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2009
Откуда: Курск
Dracul
Dracul писал(а):
Во-первых почему память одной планкой, ведь тогда двухканальный режим не будет работать?

Для платформы на 1155 он неактуален - прироста от двухканальности считай что нет (только небольшой прирост в специализированном софте который активно работает с памятью, в играх прироста нет), так что лучше взять сейчас 4 гб одной планкой, а когда действительно будет необходимость в 8 гб докупить еще одну....
Dracul писал(а):
Во-вторых, я забыл написать, что в будущем будет установка SSD, чипсет H61 для этого годится?

Вполне... чего не хватает изначально в чипсете, то добавляют по своему усмотрению производители - SATA3 и поддержка AHCI на материнке есть, так что SSD можно использовать совершенно спокойно...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2011
en01a
Спасибо!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2011
Откуда: г. Пенза
Товарищу на НГ комп захотелось. Накидал пару конфигов на АМД и Интел. Ориентировочно потратить может 20 000 денег.
Надо: слушать музыку (купит потом звуковуху), прогить, будет гамать (сейчас хреновый ноут у него, отвык). Не очень шумный (в однокомнатной квартире живут).
Грубовато накидано. Ориентироваться по НИКСу, т.к. есть их контора. В других магазинах надо ходить спрашивать.
20348.25 руб.
CPU AMD A8 3850 (AD3850W) 2.9 ГГц/SVGA Radeon HD 6550D/ 4 Мб/5 ГТ/с Socket FM1 159.00
Original SAMSUNG DDR-III DIMM 4Gb <PC3-12800> 23.10
Ice Hammer <IH-4405> (775/1156/1366/754-AM2/AM3/FM1, 19-32дБ,1000-2000об/мин,Cu+Al+тепл.трубки) 28.90
ASRock A75M (RTL) SocketFM1 <AMD A75>PCI-E+Dsub+HDMI+GbLAN SATA RAID MicroATX 2DDR-III 88.00
HDD 1 Tb SATA 6Gb/s Western Digital Caviar Blue <WD10EALX> 7200rpm 32Mb 160.00
Miditower ZALMAN <Z9 Plus> Black ATX без БП 74.00
Блок питания Enhance <ATX-0255GA> 550W ATX (24+2x4+2x6пин) 70.00
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Pioneer DVR-219LBK <Black> SATA (OEM) 23.10

21797.75 руб.
ASRock H61M-U3S3 (RTL) LGA1155 <H61> PCI-E+Dsub DVI HDMI+GbLAN SATA MicroATX 2DDR-III 77.00
CPU Intel Core i3-2120 3.3 ГГц/SVGA/0.5+ 3Мб/5 ГТ/с LGA1155 123.00
Cooler Master <RR-H101-30PK-RU>Hyper 101 (775/1156/754-AM2/AM3/FM1, 13-28дБ, 800-3000об/мин, Al+тепл.трубки) 18.50
HDD 1 Tb SATA 6Gb/s Seagate Barracuda 7200.12 <ST1000DM003> 7200 rpm 64Mb 153.00
DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Pioneer DVR-219LBK <Black> SATA (OEM) 23.10
Miditower ZALMAN <Z9 Plus> Black ATX без БП 74.00
Блок питания Enhance <ATX-0255GA> 550W ATX (24+2x4+2x6пин) 70.00
Original SAMSUNG DDR-III DIMM 4Gb <PC3-12800> 23.10
1Gb <PCI-E> DDR-5 XFX <Radeon HD6770 850M> (RTL) DualDVI+miniHDMI <HD-677X-ZHLS> 109.00

Можно скинуть, поставив винт на 500 Гб.
Вообще сессия, голова не работает, а он меня о сборке компа спрашивает


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2011
KettlePRO писал(а):
Интел. Ориентировочно потратить может 20 000 денег.

http://www.pantera-pnz.ru/access_gds.html?gr2='Процессор' Intel Socket 1155 Core i3 2100 =3 914 руб.
http://www.pantera-pnz.ru/access_gds.html?gr2='Кулер' Titan TTC-NA02TZ/RPW/CU30 Socket 1155/1156 (Core i5), PWM=352 руб.
http://www.pantera-pnz.ru/access_gds.html?gr2='Материнская плата' Asus Socket 1155 P8H61-M LE/USB3, = 2408 руб.
http://www.pantera-pnz.ru/access_gds.html?gr2='Модуль памяти' Kingston DDR3 4096 Mb 1333MHz KVR1333D3N9/4G (retail) =706 руб.
http://www.pantera-pnz.ru/access_gds.html?gr2='Видеокарта' GigaByte PCI-E ATI Radeon 6850 GV-R685OC= 5496 руб.
http://www.pantera-pnz.ru/access_gds.html?gr2='Жесткий диск' Western Digital 500Gb WD5000AAKX = 3577 руб.
http://www.pantera-pnz.ru/access_gds.html?gr2='DVDRW-привод' LG GH22NS70 SATA Black oem =637 руб.
http://www.pantera-pnz.ru/access_gds.html?gr2='Корпус' Cooler Master Elite 430 Black 500W ATX RC-430-KKP500 =2822 руб.
Итого:1 9 912 руб.


 

Давно не собирал компы, накидал конфу, что здесь поменять можно? Сомневаюсь насчет видюхи и материнки. Бюджет 30000:

Материнка ASUS P8P67 - 4450
Проц Intel Core i5-2500K -6920
Кулер Cooler Zalman CNPS10X PERFORMA -1250
Видюха GigaByte 1024Mb GF GTX 560 GV-N56GOC -5790
Память DIMM 4Gb DDR3 PC12800 1600MHz Corsair - 2x930= 1860
SSD 64Gb Crucial CT064M4SSD2CCA SATA3 2.5" M4 -4500
Корпус ATX Miditower Cooler Master CM 690 II Advanced - 3220
Питание 600W Thermaltake TR2 TR-600PCEU - 2945

Диск уже есть WD- 2tb sata II, под ОС хочу SSD

Итого: 30935


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2009
Откуда: Курск
Kolyanskiy
Дайте лучше ссылку на прайс...
Вот как раз видеокарта с материнкой и вызывают больше всего вопросов, да и БП можно другой....
Кстати SLI будет или как?


 

en01a писал(а):
Kolyanskiy
Дайте лучше ссылку на прайс...
Вот как раз видеокарта с материнкой и вызывают больше всего вопросов, да и БП можно другой....
Кстати SLI будет или как?


http://www.flashcom.ru/market/bloki_pit ... TR-600PCEU
http://www.flashcom.ru/market/ssd_dlya_ ... ansfer_kit
http://www.flashcom.ru/market/materinsk ... Lan%2C_ATX
http://www.flashcom.ru/market/korpusa/3 ... 92-KKN2%29
http://www.flashcom.ru/market/ventilyat ... A_%28S1156
http://www.flashcom.ru/market/operativn ... A1600C9%29
http://www.flashcom.ru/market/videokart ... I_HDCP_Ret
http://www.flashcom.ru/market/protsesso ... GA1155_OEM

SLI я не хотел, думаю достаточно одной видюхи будет - 2-это уже совсем другой бюджет... хотя может и имеет смысл оставить задел на будующее... тогда материнка точно другая нужна
Материнку из-за фирмы выбирал, ASUS всегда брал- проблем не было. Можно присмотреть что нибудь из MSI или Gigabyte, или есть ещё какие варианты?
Видеокарта- но тут я безнадежно отстал- буду признателен, если что посоветуете что нибудь из Radeon, и из GeForce GTX.
Блок питания можно и другой... какой?


 

Доброго времени суток!

Задача: собрать персональный компьютер с шустрой дисковой системой и достаточно большим количеством оперативной памяти. Предполагается установка поискового движка Apache Solr (http://lucene.apache.org/solr) и использование машины для тестов производительности быстродействия поиска на достаточно больших объемах даных. Помимо всего прочего машина будет использоваться для повседневной работы. Предполагаемая ось: Linux.

Я всю жизнь был сторонником AMD, поэтому основываюсь на нем, итак:
Процессор - AMD Phenom II X6 1090T Black Edition 3.2 GHz (http://hard.rozetka.com.ua/ru/products/ ... index.html)
Материнская плата - ??? (думал Gigabyte, например http://hard.rozetka.com.ua/gigabyte_ga_ ... 3/p158771/, но не определился до конца)
Память - ??? на этом же сайте Розетка.UA я нашел только одну память (http://hard.rozetka.com.ua/gskill_f3_12 ... l/p190389/) с одной линейкой на 8Гб, но она какая-то слишком экзотическая. Минимальный объем памяти - 24Гб, желательно 32Гб
Диски - выбор пал на HITACHI (http://hard.rozetka.com.ua/hitachi_0F12115/p143696/). Планировалось взять две штуки и поставить в RAID1.
Видео - планирую юзать старушку GF 8600 GT

Собственно говоря, основной вопрос по этому диску. Достаточно ли он быстрый, надежный и справится ли с возложенными на него задачами? И есть ли по нему какие-то обзоры ибо гуглил и ничего не нашел. А также посоветуйте материнскую плату, оперативную память и БП Chieftec исходя из задач или может быть стоит взглянуть в сторону Intel?

З.Ы. Бюджет: ~1K..1.2K$

Заранее благодарен.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2011
Всем хай. Помогите определиться)
Конфиг номер раз - i5 + gtx 560
Конфиг номер два - i3 + gtx 560ti

Какой будет предпочтительнее в играх? за ультра графикой не гонюсь, но макс или средне/макс было бы неплохо.
Какой будет предпочтительнее при запуске множества мелких приложений? типа пара браузеров, виртуалок, скайпы разные, фильм, музыка и тп. Конечно уверен что с ай5, но вопрос - ай3 сможет это на должном уровне держать?
Или все таки 2 ядра уже не торт и смысла собирать на ай3 системку на довольно продолжительное время нет(1-1.5 года)?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2011
fts03rus писал(а):
Конфиг номер раз - i5 + gtx 560

Это.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2011
Не собрал в задуманное время, было время поразмышлять накидал вот:
Нормально?

БП Thermaltake TR2 RX 750W (80+ Bronze, 24 pin, ATX, Active PFC, 140mm Fan, Modular, Box) [TRX-750M] 3 199
Видеокарта PCI-E HIS AMD Radeon HD6950 IceQ X Turbo 2048MB 256bit GDDR5 DVI HDMI Mini DisplayPort 8 999
Процессор Intel Core i5-2500K 3.3GHz (TB up to 3.7GHz) 6Mb 2xDDR3-1333 HDGraphics3000 TDP-95w LGA1155 BOX w/cooler 8 099
Плата ASRock LGA1155 Z68 Pro3-M 4xDDR3-2133 1xPCI-Ex16 2xPCI-E 1xPCI 8ch 3xSATA 2xSATA3 eSATA 2xUSB3 GLAN mATX 3 999
Память DIMM DDR3 4096MB PC10666 1333MHz 820



Видеокарта MSI GeForce GTX 560 Ti 2048MB будет лучше 6950?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2011
Komiwan писал(а):
fts03rus писал(а):
Конфиг номер раз - i5 + gtx 560

Это.

Поднапрягся и добавил еще немного рублей на покупку)
i5+560ti все отлично выглядит? эти конфиги считай на днс форуме посоветовали. Врядли конечно чтото не так но вдруг) просмотрите еще раз кому не сложно)
Хочу заменить жесткий на SATA-II 500Gb WD Caviar Blue 7200rpm [WD5000AAKS] Cache 16mb, 500 рублей и 180 гигов, стоит ли?
Еще вопрос, карточка от msi, есть асус и гига, принципиально в чем отличие между ними? у какой-то что-то больше, у другой меньше, а фактически выбор одинаков же?
И ласт) Материнка решает или в такой ценовой категории и без нужды разгонов, сли и тп сойдет эта?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2011
Откуда: СПб
D24MAN писал(а):
еокарта MSI GeForce GTX 560 Ti 2048MB будет лучше 6950?

они примерно одинаковы, разве что 6950 можно прошить в 6970..при удаче

_________________
9800X3D, RTX 5090, MSI x870e Carbon, 32 DDR5 6200 cl28, 990PRO x2 + Fury Renegade, XPG FUSION 1600w, TUF GT502 Horizon, MSI 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2004
Откуда: Красноярск
fts03rus, я б матплату на такую заменил, чтобы не было заморочек с "неродными" SATA600 портами (+50рэ).
И процессор без отдельного кулера: выбранный довольно уныл (-200рэ).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2011
ckotick писал(а):
fts03rus, я б матплату на такую заменил, чтобы не было заморочек с "неродными" SATA600 портами (+50рэ).
И процессор без отдельного кулера: выбранный довольно уныл (-200рэ).


Эта матплата mATX, не подойдет же =) А проц тот же самый считай, вот только кулер отдельно беру) не пойдет?


 

Бюджет вместе с монитором 40-45к, будет просто отлично, если получится дешевле.
Собираться все будет тут http://www.ufa.dns-shop.ru
Только для игр, основное направление онлайн игра Aion
Планируется разгон процессора до 4500 Ghz(не уверен надо ли, говорят для аион очень важно)
Вот накидал 2 конфига
Плата ASUS LGA1155 P8P67-LE P67 4xDDR3-2200 2xPCI-E 8ch 4xSATA 3xSATA3 RAID 4xUSB3 eSATA 2x1394 GLAN ATX - 3990
Процессор Intel Core i5-2500K 3.3GHz (TB up to 3.7GHz) 6Mb 2xDDR3-1333 HDGraphics3000 TDP-95w LGA1155 OEM - 7150
Память DIMM DDR3 4096MB PC12800 1600MHz Corsair XMS3 9-9-9-24 [CMX4GX3M1A1600C9] Retail - 999
Кулер Scythe Grand Kama Cross (SCKC-2000) (Al+Cu, 4трубки, 10-25 dBA, 500-1300 rpm) LGA775, 1155, 1156, 1366 - 1550
Видеокарта PCI-E Palit GeForce GTX 570 Sonic Platinum 1280MB 320bit GDDR5 DVI HDMI DisplayPort - 11750
Твердотельный накопитель SSD 2.5" SATA-3 120Gb OCZ Vertex 3 [VTX3-25SAT3-120G] (R550/W500MB/s) - 7990
БП Chieftec [APS-650C] 650W, АТХ v2.3, Active PFC - 2990
Корпус MidiTower GigaByte Luxo X140 Black, без БП - 1450
Монитор LG LCD 21.5" Flatron IPS226V [IPS, LED, 1920x1080, 1000:1, 5 мс, 178гор/178вер, 1 Вт х2, DVI, D-Sub, HDMI] - 7050

Итого: 45918

есть несколько вопросов,
нужен ли процессор i5 2500k или подойдет i5 2310 для игры aion?
важен ли для данной игры ssd или можно обойтись обычным hdd?
так же вопрос по видеокарте, стоит ли переплата за gtx 570, или же хватит gtx 560 ti?
и последний вопрос по монитору, конкретно про IPS, стоит ли технология своих денег?

исходя из всего этого создал и второй конфиг

Плата GigabyteLGA1155GA-PH67A-D3-B3 H67 4xDDR3-1333 3xPCI-E 2xPCI-Ex16 2xPCI 8ch 4xSATA 2xSATA3 RAID 2xUSB3-3350
Процессор Intel Core i5-2310 2.9GHz (TB up to 3.2GHz) 6Mb 2xDDR3-1333 HDGraphics2000 TDP-95w LGA1155 OEM - 5850
Память DIMM DDR3 2048MB PC10666 1333Mhz Hynix - 760
Кулер Arctic Cooling Alpine 11 Rev. 2 (Al, 900-2000prm, 24 dBA) for Socket-775/1155/1156 - 350
Видеокарта PCI-E GigaByte GeForce GTX 560 Ti 1024MB 256bit GDDR5 [GV-N560UD-1GI] DVI miniHDMI - 7690
Жесткий диск 2.5" SATA-II 320Gb Seagate Momentus Thin [ST320LT023] 7200rpm Cache 16MB - 2790
БП Chieftec [APS-550S] 550W, АТХ v2.3, Active PFC - 1990
Корпус Miditower ATX AirTone CH-D03 без БП - 1050
Монитор Samsung 21.5" S22A100N [LED, 1920x1080, 90гор/65вер, 600:1, 5 мс, D-Sub] - 5390

Итого :29260

Разница получается 16658 Стоит ли она того? Разница в играх будет действительно такой огромной(от второго варианта более 50% цены)
Прошу заранее извинить, если что не так составил(первый раз), Брать собираюсь в ближайшую неделю. Очень прошу помочь, заранее спасибо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2004
Откуда: Красноярск
fts03rus, mATX подойдёт, с чего нет-то?
По процессору же: я не вижу преимуществ у той башенки над коробочным кулером (будет тупо жужжать 2200 оборотов), а по деньгам выходит дороже.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2011
ckotick писал(а):
fts03rus, mATX подойдёт, с чего нет-то?
По процессору же: я не вижу преимуществ у той башенки над коробочным кулером (будет тупо жужжать 2200 оборотов), а по деньгам выходит дороже.


сори, затупил) думал miniATX мелкая для настольных систем)
по процессору тоже понял) спасибо


 

Добрый день. Выбрал для апгрейта такой конфиг:
процессор: AMD Phenom II X4 955 HDZ955FBGMBOX
видео Asus PCI-Ex Radeon HD 6850 1024MB (EAH6850 DC/2DIS/1GD5/V2) или ASUS EAH6850 DirectCU/2DIS/1GD5/V2 - не знаю какая между ними разница
ОЗУ Kingston DDR3-1600 4096MB PC3-12800 (Kit of 2x2048) HyperX Blu (KHX1600C9D3B1K2/4GX).
Ещё нужна мать и блок питания. Мать приглянулась ASUS Crosshair IV Formula, так как планирую разгон процессора до 3,6-3,8 ГГц на непродолжительные периоды, а так же хотелось бы немного подразогнать видео карту. Есть ли смысл в 2-х видео картах в плане производительности(потом возможно куплю ещё 1 6850) - в материнке 2 полноценных 16x слота. Или не заморачиваться с CrossFire и купить мать подешевле без него? Если не будет проку от 2 видео карт - возьму MSI 870A-G54 или что-то подобное из асусов. Посоветуйте какой БП для этого всего нужен (он не должен в любом случае конфликтовать с ИБП !! ) ? Назначение компа работа и игры. Просьба выбирать из ассортимента http://hotline.ua/ , т.к. покупать буду на Украине, бюджет на мать+БП - 200-230$. Заранее всех благодарю!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2004
Откуда: Красноярск
Salamandr, а чего не Sandy Bridge? Думаю, в указанную сумму довольно легко можно собрать систему, которая будет быстрее 955@3.8.
Например: ЦП, материнка, БП. По деньгам как раз +200..+230 к вашему конфигу. ЦП на этой материнке немного разгонится (3.5 или 3.6ГГц). Феному тут ловить нечего, особенно с его энергопотреблением.
Короче, феном не одобряю (ибо сам обладатель).


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 13577 • Страница 298 из 679<  1 ... 295  296  297  298  299  300  301 ... 679  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan