Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 03.11.2004 Откуда: Тверь
Т.к. тема добычи биткоинов на ПК давно не актуальна, скрыл устаревшую информацию под спойлер.
Т.к. основная тема Bitcoin часто засоряется вопросами по железу для майнинга, а общая тема для выбора железа тоже плохо подходит для таких вопросов и получить там правильный ответ почти не реально, думаю правильно будет вынести все эти вопросы в отдельную тему. Основная тема посвященная Bitcoin здесь http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... tart=31520 и здесь http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 2&t=439662 ... Краткие рекомендации по выбору железа для фермы: На сегодняшний день для майнинга лучше всего использовать видеокарты radeon 5ХХХ/6ХХХ/7ХХХ. Все остальные видеокарты, а так-же CPU, малопригодны из-за крайне низкой производительности в данных расчетах. Таблица сравнения скорости различных устройств - https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_Hardware_Comparison Список актуальных видеокарт, с примерной производительностью и энергопотреблением: Radeon HD 5xxx: 5550 - 550 МГц (39 Вт) ~50 Mhash/s 5570 - 650 МГц (39 Вт) ~74 Mhash/s 5670 - 775 МГц (64 Вт) ~88 Mhash/s 5750 - 700 МГц (86 Вт) ~144 Mhash/s 5770 - 850 МГц (108 Вт) ~194 Mhash/s 5830 - 800 МГц (175 Вт) ~255 Mhash/s 5850 - 725 МГц (151 Вт) ~297 Mhash/s 5870 - 850 МГц (188 Вт) ~387 Mhash/s 5970 - 2x725 МГц (294 Вт) ~659 Mhash/s
*на всех Catalyst 12.X больше 4-х графических процессоров в одной системе НЕ работает *для HD 5xxx/6xxx (архитектура VLIW) использовался GUIMiner v2012-02-19 и APP SDK v2.5 *для HD 7xxx (архитектура GCN) использовался DiabloMiner и APP SDK v2.6 *6750/6770=5750/5770 *7570/7670=6570/6670 *все данные приведены на референсных частотах Пример настройки DiabloMiner https://forum.btcsec.com/index.php?/top ... ablominer/ http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... #p10136037 Объем и скорость видеопамяти почти никак не влияет на скорость расчетов, зато влияет на энергопотребление, поэтому частоту памяти рекомендуется понизить до ~300мгц (не все карты способны работать с такой низкой частотой памяти). Теоретически в одной системе можно использовать до 8 видеокарт.
Теперь по пунктам об остальных компонентах системы. 1 Процессор и оперативная память - не имеют значения, можно ставить любые 2 Материнская плата - подбирается исходя из кол-ва слотов pci-e и запланированного кол-ва видеокарт в одной системе. "Разрядность" слотов pci-e на скорость не влияет, для подключения большого количества видеокарт, можно использовать удлинители-переходники pci-e riser. 3 pci-e riser можно использовать любые, рекомендую 1X to 16X. Продаются на http://www.ebay.ru/ в российской рознице по адекватным ценам их не встречал. 4 Блок питания лучше выбирать хороший. Для 4 видеокарт класса 5870\6950, от себя порекомендую Corsair PSU-850TXV2EU http://www.ulmart.ru/goods/230795/ , проверил его на себе, 4*5870 тянет без проблем. Да и просто это очень хороший, выносливый б.п. на базе seasonic за разумные деньги. 5 Корпус - если есть возможность, то для серьёзных ферм с большим количеством видеокарт, рекомендую использовать открытый стенд, так проще организовать хорошее охлаждение. 6 Жесткий диск - можно использовать любой самый дешевый. Некоторые используют USB флешки, стоят они дешевле но надежность у них ниже. ... Тех кто собирается строить фермы в квартире, сразу хочу предостеречь по нескольким пунктам: 1 - Проводка в квартире должна выдерживать запланированные нагрузки. 2 - Охладить летом 8 видеокарт класса 5870 ох как не просто. Комната с открытым окном, площадью ~30 квадратов за час превращается в сауну. Восковые свечи, стоявшие на полке в одной комнате с фермами, расплавились. ... Т.к. на оверах нам не разрешили создать ветку в барахолке для торговли товарами за биткоины и купили\продажи самих биткоинов, создал соответствующую группу "вконтакте" http://vk.com/club41795593 ...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2006 Откуда: Ташкент
Uliss писал(а):
А что мешает посмотреть параметры на сайте производителя, а так же обзоры и тесты?
Нигде нет тестов при входящей напруге 160 В, тестируют в цивилизованных странах Интересует, реально ли будет выдавать БП 1200 Вт при входящем 160, хотя производители пишут диапазон входящего напряжения от 90 В. Стабилизатор как то моветон использовать с блоками, которые держат входящую напругу от 90 В.
Нигде нет тестов при входящей напруге 160 В, тестируют в цивилизованных странах Интересует, реально ли будет выдавать БП 1200 Вт при входящем 160, хотя производители пишут диапазон входящего напряжения от 90 В.
На Сайте Корсар есть график эффективности (КПД) в зависимости от входного напряжения. При снижении БП ведет себя очень достойно, сползая до уровня Gold при 115В. Все свои 1200Вт он реально выдаст при любом питающем напряжении. Стабилизатор на 1.5-2кВт это вообще не просто, а для импульсного БП применение внешнего стабилизатора нонсенс. В нем уже есть аналог стабилизатора, который в зависимости от напряжения на входе (скорости разряда конденсаторов) меняет частоту преобразования.
Ещё один момент. Поскольку у нас применяются токовые счетчики электроэнергии, то они всегда рассчитывают потребление, условно принимая значение входного напряжения = 220в. При входном = 160в ток с нормальных 6А (220в при 1200Вт нагрузке БП) увеличивается до 8.2А, что соответствует расчетной потребляемой мощности = 1800Вт. Итого примерно 500-600Вт "лишней" мощности потребления к Вашему счету за электроэнергию.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Марк77 На 120В у AX1200i никаких проблем с выдачей 1200 Вт нет. http://www.jonnyguru.com/modules.php?na ... 3&reid=300 Все напряжения в пределах 1% отклонения, разница температур на входе и выходе не более 10 градусов.
Uliss писал(а):
При входном = 160в ток с нормальных 6А (220в при 1200Вт нагрузке БП) увеличивается до 8.2А, что соответствует расчетной потребляемой мощности = 1800Вт. Итого примерно 500-600Вт "лишней" мощности потребления к Вашему счету за электроэнергию.
Но тут виноват уже не БП, а поставщик электроэнергии.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
Uliss писал(а):
При входном = 160в ток с нормальных 6А (220в при 1200Вт нагрузке БП) увеличивается до 8.2А, что соответствует расчетной потребляемой мощности = 1800Вт. Итого примерно 500-600Вт "лишней" мощности потребления к Вашему счету за электроэнергию.
Более простого изображения подключения счетчика не нашел: #77 Из него очевидна бредовость сказанного выше про "500-600Вт "лишней" мощности потребления" ?
Ну, ну... Катушка напряжения создает ток подмагничивания, основная - токовая катушка именно она и крутит диск. Про переплаты всвязи с пониженным напряжением сети уже много раз говорилось, это доказано. Конечно, речь идет о старых индукционных счетчиках, но у нас их 90%.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
Uliss, можно поподробнее, откуда появился вывод об увеличении расчетной потребляемой мощности именно на 50% при увеличении тока на 37% (и снижении напряжения на 27%) ? То, что при снижении напряжения счетчик скорее всего будет завышать мощность (если учитывать только нагрузку от блоков питания с PFC на фермах), я пожалуй соглашусь, но цифры какие-то конские, завышенные раз в 5-10.
Смотрим ГОСТ: http://www.ruscable.ru/doc/docgost/file ... 712532.pdf (ленивые могут посмотреть только таблицу 8 на странице 10 ). Даже для счетчиков самого худшего класса (3), при отклонении напряжения на 1% погрешность измерения мощности может увеличиваться на ±0.15%. Итого при изменении напряжения на 10%, погрешность измерения может увеличиться на ±1.5%. Правда "Допускаемое изменение напряжения не должно превышать ±10% номинального.", при увеличении отклонения напряжения коэффициент увеличения погрешности будет увеличиваться. Но во-первых не в >10 раз, во-вторых в сети даже в самой глуши сельской местности редко бывает 160В в сети, 200В вписываются в ±10%, на 180-190В погрешность будет явно не 50%.
Кстати, я еще был уверен, что нормальные майнеры майнят или с бесплатной ЭЭ, или ставят современный двухтарифный счетчик высокого класса точности, который окупает себя за месяц, и даже при напряжении 160В будет иметь очень достойную погрешность.
У меня 3х режимный счетчик и электроплита, иначе уже закончил бы майнить с такими тарифами. Но это в Москве, уже 100м за МКАД и установка 2х-3х тарифных счетчиков практически невозможна или сопряжена с огромными трудностями.
Откуда цифры? W = V x A Просто прикинь, кто оплачивает мощность потерь при передаче эл? (220в - 160в) *А - не хило получается. А расходуется на нагрев проводов. Думаешь, что эл. компания согласится оплачивать это из своего кармана? За все платит потребитель.
Нигде нет тестов при входящей напруге 160 В, тестируют в цивилизованных странах Интересует, реально ли будет выдавать БП 1200 Вт при входящем 160, хотя производители пишут диапазон входящего напряжения от 90 В. Стабилизатор как то моветон использовать с блоками, которые держат входящую напругу от 90 В.
да держит, у меня он запитан от 115в
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Uliss писал(а):
Ещё один момент. Поскольку у нас применяются токовые счетчики электроэнергии, то они всегда рассчитывают потребление, условно принимая значение входного напряжения = 220в. При входном = 160в ток с нормальных 6А (220в при 1200Вт нагрузке БП) увеличивается до 8.2А, что соответствует расчетной потребляемой мощности = 1800Вт. Итого примерно 500-600Вт "лишней" мощности потребления к Вашему счету за электроэнергию.
а вот тут полностью соглашусь, нынешние счетчики именно так и считают
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
TyPuCToZ писал(а):
Из него очевидна бредовость сказанного выше про "500-600Вт "лишней" мощности потребления" ?
может и бредовость, но факт остается фактом - при снижении напряжения в сети пропорционально увеличивается сумма в квитанции)
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Uliss писал(а):
Ну, ну... Катушка напряжения создает ток подмагничивания, основная - токовая катушка именно она и крутит диск. Про переплаты всвязи с пониженным напряжением сети уже много раз говорилось, это доказано. Конечно, речь идет о старых индукционных счетчиках, но у нас их 90%.
электронные себя также ведут, не учитывают они просадки напряжения, думаю облэнерго это специально делает( ставит счетчики работающие только по токовому значению) для увеличения доходности
Последний раз редактировалось Meisner 31.08.2013 16:13, всего редактировалось 1 раз.
А если напряжение в сети увеличивается? Сумма в квитанции уменьшаться от этого будет?
А с какого перепугу оно увеличится? Уменьшается оно из-за перегрузки ТП и ЛЭП -это потери, а незначительное увеличение напряжения в конце рабочего дня при снижении нагрузки промсети Вы вряд ли заметите.
Добавлено спустя 26 минут 44 секунды:
Meisner писал(а):
может и бредовость, но факт остается фактом - при снижении напряжения в сети пропорционально увеличивается сумма в квитанции)
Так оно и есть. А при большом количестве нелинейных(реактивных) потребителей (индуктивная или емкостная нагрузка) сумма увеличивается еще круче. Потребители с нелинейным(реактивным) сопротивлением: - электромоторы (холодильник, стиральная машина, кондиционер, вентилятор) - практически вся современная бытовая техника - телевизор, компьютер, DVD-плеер - всео, где установлены импульсные блоки питания
Что делать если качество электроэнергии не соответствует требуемым параметрам
Вариант 2. Для примера рассмотрим ситуацию, когда качество электроэнергии у потребителя длительное время не соответствует нормам. Например, уровень напряжения в квартире вместо 220В в течение всего дня не превышает 200В, а в зимние вечера даже может снижаться до 190 В. Т.е. факт низкого напряжения в сети очевиден. Что делать потребителю в таком случае:
Как в редакции «новых» правил предоставления коммунальных услуг, которые утверждены Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354 и вступают в силу с 1 сентября 2012, так и в редакции «старых» правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 №307, действующих в настоящее время, в приложении 1 к правилам указано, что в случае отклонения напряжения от требований законодательства о техническом регулировании, за каждый час снабжения электроэнергией, не соответствующей нормам, размер платы за электроснабжения снижается на 0,15 от размера платы, определённого за такой расчетный период. Стоит отметить, что размер платы за электроэнергию может быть снижен до 0. Основным нормативным документом, в котором описаны параметры качества электроэнергии является ГОСТ 13109-97 «Нормы качества электроэнергии в системах общего электроснабжения». Так, предельно допустимая нормой установившегося отклонения напряжения не должна превышать 10% нормативного уровня.
Таким образом, в случае, если напряжение установилось на уровне 198 В и ниже, необходимо требовать перерасчет стоимости поставленной электроэнергии.
В Правилах предоставления коммунальных услуг есть соответствующий раздел, который определяет порядок установления фактов предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества. Так, при обнаружении факта предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества потребитель должен сообщить об этом в письменной или устной форме Исполнителю коммунальных услуг (товарищество собственников жилья, управляющая компания). Разумеется, лучше делать это в письменной форме в двух экземплярах, на втором экземпляре поставить отметку о дате направления уведомления). После этого, если Исполнителю коммунальных услуг было неизвестно о предоставлении услуг ненадлежащего качества, с потребителем согласовывается дата и время проверки факта проведения нарушения качества электроэнергии, т.е. проведения замера качества электроэнергии. Время проверки назначается не позднее 2 часов с момента получения сообщения от потребителя, если не согласовано иное время. В случае, если Исполнитель коммунальных услуг настаивает на том, что электроэнергия – надлежащего качества, а потребитель не согласен, тогда может быть инициирована экспертиза качества электроэнергии, которая должна быть проведена независимой организацией.
В случае, если качество электроэнергии не соответствует нормам, потребитель вправе требовать перерасчета ее стоимости каждый месяц вплоть до восстановления ее параметров на необходимом уровне. При этом, как уже упоминалось выше, после перерасчета, стоимость электроэнергии может вообще быть равна 0.
К примеру, если напряжение ниже 198 В устанавливалось в течение 7 часов подряд или суммарно в течение месяца, стоимость ее за месяц должна быть снижена на 100% (за каждый час несоответствия по 15%).
Таким образом, если качество электроэнергии не соответствует установленным нормам, а исполнитель коммунальных услуг не принимает скорейшие меры по исправлению ситуации, потребитель может требовать перерасчет стоимости электроэнергии, в т.ч. и в судебном порядке.
А вот с какого-нибудь. У меня к примеру по ночам замечено напряжение в 240вольт. Тем не менее вопрос был теоритический, на основании того что тут говорят о повышении потребляемой мощности при снижении напряжения. Просто интересно, работает ли это в обратную сторону.
Uliss писал(а):
Что делать если качество электроэнергии не соответствует требуемым параметрам
Долгая история о том, что лучше ничего не делать
Мы в России, так что лучше ничего не делать, т.е. не обращаться в гос. учреждения.. У меня с начала лета напряжение ~5 часов дя до полуночи проседало серьезно, порой до 120 вольт в розетке. Естественно жить в сумерках и мучать домашние электроприборы мою семью не устраивало. Обратились в электросети, нам там рассказали о том какие все плохие от того что "понавключали кондиционеров", китайской не православной херней измеряем напряжение в сети и еще чего то с их организации требуем. В итоге, на следующий день приехал электрик в 10 часов утра, за секунд 30 померил православным мультиметром напряжение в 210 вольт, и стал обнюхивать минут 10 счетчик в поисках чего ни будь к чему можно прицепиться, а то вдруг я тоннами электричество краду, а они и не знают. На мои возражения по поводу того что он приперся в 10 когда напряжение "идеальное", а не в 5 как было в заявке, он ответил что передаст все начальству и они будут разбираться. Он ушел и я думал что на этом все кончится, как бы не так! Через месяц уже сами электросети изъявили желание ко мне заявится. Собрали комиссию из трех человек и приехали измерять напряжение опять в 10 часов. Опять православным мультиметром потыкался в розетку, замерил там 203 вольта, комиссия признала что 203 это прекрасно и проходит в гост. Далее по традицию ему приспичило обнюхать в очередной раз счетчик, только в этот раз он его приговорил к замене и пошешенью на улице на фасаде дома. На претензии по качеству электроэнергии начали рассказывать о том что они подадут кучу бумаг куда-то, что в конечном итоге может быть как то улучшит ситуацию, эдак месяцев через 6.. Мораль: ну нафиг обращаться в подобные инстанции, себе выйдет дороже. А вы говорите, что делать если качество электроэнергии плохое. На бумагах все прекрасно, на деле нифига подобного.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
Хотите сказать, что счетчики, сделанные в соответствии с гостом и поверяемые по методике, в нём указанной, этому же госту не соответствуют? Там же русским по белому написано, что даже у самых неточных счетчиков при отклонении напряжения на 10% погрешность измерения увеличивается на 1.5%. Откуда тогда возьмётся увеличение погрешности на 50% при отклонении напряжения на 27%? И мы говорим о потреблении в помещениях, где основную нагрузку создают блоки питания, установленные на фермах, а БП с APFC дают на сеть нагрузку почти такую же, как резистор.
Приветствую всех. Решил сделать себе первую ферму на вк. Вопрос следующий планирую ее держать на балконе, как она будет вести себя зимой и не будет ли от разности температур скапливаться конденсат на платах?? Балкон застеклен, нижнюю часть утеплил пенопластом и экраном всплошную. Верх из старых деревянных рам, все стыки промазаны силиконом.
_________________ Куплю видеокарты 69хх серии. Украина
Вопрос следующий планирую ее держать на балконе, как она будет вести себя зимой и не будет ли от разности температур скапливаться конденсат на платах??
У меня всю зиму так 4 фермы проработали. Кстати, с приоткрытыми окнами, 3.5кВт многовато для небольшой лоджии, держал Т= +2-5С. Конденсат на платах осесть не может по-определению. На холодных окнах может, а на теплых платах - никогда.
Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
TyPuCToZ писал(а):
Хотите сказать, что счетчики, сделанные в соответствии с гостом и поверяемые по методике, в нём указанной, этому же госту не соответствуют?
Одни верят ГОСТам, другие - собственному опыту и платежным квитанциям.
Не верите - проверьте! ЛАТР 10А, счетчик, секундомер и нагрузка.
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2010 Откуда: Омск
googayo писал(а):
Какой биос, какая напруга, какая частота памяти? У меня открытый корпус инвин, три карты размещены практически в нем, одна - за пределами.
Касаемо Асус 7950 В2: биос родной, не смотрел какой, карта бралась в августе, свежая то есть (магазин новый, свежий товар). Напряжение родное, если бы менял, указал бы. Частоты: 1075/1550 МГц.
Uliss писал(а):
- есс-сно, упадет.
На 3930К при 100%-ной нагрузке карты проседают, а вот на 2600К - практически нет. Теряю 2-4 кх с каждой, мелочи. От системы зависит, не разобрался в чем дело: две сборки на G1610, на 1-й при 100% загрузке проца проседания на картах нет, на другой - проседает старшая карта (7970) - на 15% при счете на 1 ядре, на 30% - при счете на 2 ядрах. Как повезет.
Dart-s писал(а):
лучше Celeron G1610 - они сейчас дешевле
И производительнее к тому же.
Марк77 писал(а):
Просто был вариант купить дёшево 3930К
Дешево - это сколько? А то у нас по 2,5-3,5 т.р. платы продавали, отремонтированные...
Марк77 писал(а):
То есть вы считаете, что для 4-ёх карт 7950 с этими материнками не нужно будет рейзеры переделывать на доп. питание?
Писали же, что на картах 79х0 все питание идет через доп. разъемы, а линии в ПСИ-Е шине используются как сигнальные.
Марк77 писал(а):
Читал, что четыре видяхи 7950 из розетки жрут около 1000Вт.
Я тоже ориентируюсь на примерно такое потребление, но также читал и то, что 7950 на скрипте может до 300 Вт кушать при определенных условиях.
Поскольку у нас применяются токовые счетчики электроэнергии, то они всегда рассчитывают потребление, условно принимая значение входного напряжения = 220в. При входном = 160в ток с нормальных 6А (220в при 1200Вт нагрузке БП) увеличивается до 8.2А, что соответствует расчетной потребляемой мощности = 1800Вт. Итого примерно 500-600Вт "лишней" мощности потребления к Вашему счету за электроэнергию.
можно здесь поподробнее? как так
Добавлено спустя 8 минут 35 секунд: скажите мне такую вещь, про електросчетчики, с несколькими тарифами, сколько они стоят ? и зачем они ?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения