Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Sonic-Chainik   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 13383 • Страница 379 из 670<  1 ... 376  377  378  379  380  381  382 ... 670  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

антиспамер
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2006
Откуда: Хабаровск!
1) Специализированная ветка по выбору комплектующих для тихих (безвентиляторных, либо минимально шумящих) системных блоков под различные задачи - медиацентры, файл-серверы, офисные системы.

2) Советы по реализации бесшумного охлаждения либо минимизации количества источников шума в системном блоке.


All
Прежде чем просить помощи в создании тихой системы прочитайте в обязательном порядке FAQ.
Ежели после его прочтения у Вас появились конкретные вопросы, то в посте просьба указать:

1. Какой уровень шумового давления для Вас является приемлемым. Крайне желательно с приведением примеров. Типа:
а) Днём слышно не должно быть. Фоном играет радио.
б) Днём слышно не должно быть. Слушаю Музыку.
в) Вечером слышно не должно быть.
г) Ночью слышно не должно быть. В комнате спят.
д) Ночью в 3 часа при закрытых окнах и двери слышно не должно быть - напрягает.

2. На каком расстоянии от Вас находится системник.
3. Есть ли на пути между системником и Вами дополнительные препятствия или поверхности от которых может отражается звук. Стол там или стоит у стены на столе.
4. Так же желательно указывать типичные задачи стоящие перед машиной. Игры, кодирование, RAW...


Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме.
Отредактировано модератором: W124TH. Дата: 25.04.2009 23:22


Последний раз редактировалось QSS 03.04.2008 13:24, всего редактировалось 4 раз(а).


Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2012
Откуда: Украина, Буча
lautre1 писал(а):
Так она все-таки нагревается внутренним воздухом или охлаждается? Извини, что ехидничаю, просто в моем понимании все это жутко неправильно. Как может тело, не выделяющее дополнительного тепла влиять как-то на температуру внутри?

Извините за сравнение, ваши бабушки зелень или паростки в лютый морор одеялами не накрывали?

lautre1 писал(а):
Вообще конечно шумка влияет, но не совсем так, как ты описал - она ухудшает теплообмен через стенки корпуса. Но во-первых он и так чисто символический, а во-вторых происходит в основном через верхнюю крышку, так что оклейка боковин не повлияет даже на это.

Ну это практически то же самое, что я описал.
http://ecoplast.ru/termo-index.html
Теплопроводность:
Сталь: 52
Поролон: 0,04
И теплопроводность шумки как раз такая маленькая из-за пористости.
Нагреваются все элементы корпуса в следствие нагрева активных эелементов, но голая сталь отводит тепло как с внешних стенок, так и с внутренних за счет потока воздуха внутри. При оклейке шумкой, этот процесс практически останавливается с обоих сторон.

Далее про завихрения: решение с воздуховодами, имхо самое правильное.

W124TH писал(а):
клеели "шумку" поверх слоя виброизолятора? Если нет, то вы "слышите" взаимодействие стенок с клеевым слоем "шумки", что играет роль виброизолятора ["съедает" "звон" металлических панелей].

ок, вполне возможно.


 

SilentFreak
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2007
Откуда: Челябинск
Фото: 1
lautre1
lautre1 писал(а):
Как может тело, не выделяющее дополнительного тепла влиять как-то на температуру внутри?
субъективно - да: когда касаешся боковин, дабы определить где нагревается больше, где меньше...
lautre1 писал(а):
есть бимаиры
у меня валяется мёртвым грузом штук 7, надо?
lautre1 писал(а):
можно сделать самодельный воздуховод под видеокарту с гладкими стенкам в конце концов
это называется "решать следствия проблемы, а не устранять проблему", я предпочитаю идти другим путём, хотя и признаю разумность альтернативы.
lautre1 писал(а):
Прокачиваемый объем на 99% зависит от работы вытяжки.
профильный корпус прямая тому противоположность - всё охлаждение на паре вертушек на нагнетение, вертушка на выдув, только из-за вертушки в БП.

_________________
Oh, what a day... What a lovely day!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
kvn.inbox
kvn.inbox писал(а):
голая сталь отводит тепло <...> с внутренних за счет потока воздуха внутри.

У вас ОЧЕНЬ извращенные представления о природе теплообмена. Если бы стенки были соединены с греющимися частями чем-то типо теплотрубок, чтобы их температура была ВЫШЕ горячего воздуха внутри корпуса, это бы мало-мальски работало. Но раз стенки нагреваются только этим воздухом, то охлаждаться им же они точно не могут.
И вы в упор проигнорировали мое "во-вторых". Попробуйте пощупать корпус за разные места после хорошей нагрузки - нормально нагреются только задняя половина крышки и небольшой участок боковин по соседству. Остальная часть корпуса будет холодной, а если она не греется, то и в теплообмене не участвует совсем.
W124TH писал(а):
это называется "решать следствия проблемы, а не устранять проблему", я предпочитаю идти другим путём

Ну если удариться в философию, то проблема - это сами законы физики. Что плохого в воздуховоде? Если подумать, то даже без шумки, от него должна быть польза, поскольку холодный воздух направляется не куда попало, а куда надо.
W124TH писал(а):
профильный корпус прямая тому противоположность - всё охлаждение на паре вертушек на нагнетение

Неужто после извлечения "*fan rear: Enermax Cluster UCCL12" температурные показатели улучшились? И еще вопрос, посадочное место от него было как-то заделано, или так и зияет пустотой? Если второе, то неудивителна такая сильная зависимость от всяких турбулентностей и прочих факторов, мешающих работе передних вентиляторов. В общем я хотел бы обсудить профильную систему как можно подробней :).
W124TH писал(а):
вертушка на выдув, только из-за вертушки в БП

Думаю это жизнеспособно только благодаря СО видеокарты, которая, кстати, тоже работает на выдув.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2012
Откуда: Украина, Буча
lautre1 писал(а):
И вы в упор проигнорировали мое "во-вторых". Попробуйте пощупать корпус за разные места после хорошей нагрузки - нормально нагреются только задняя половина крышки и небольшой участок боковин по соседству. Остальная часть корпуса будет холодной, а если она не греется, то и в теплообмене не участвует совсем.

Сорри, туплю. Здесь вы правы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2008
Откуда: Красноярск
lautre1 писал(а):
Но раз стенки нагреваются только этим воздухом

В этом ваше заблуждение - есть еще такой способ передачи тепла как излучение. За счет него температура боковых стенок может быть выше чем окружающий воздух.


 

SilentFreak
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2007
Откуда: Челябинск
Фото: 1
lautre1
lautre1 писал(а):
то проблема - это сами законы физики
Напомнило: за откат коммиссия по разбору аварий на авиатранспорте выяснила, что причиной крушения самолёта стала гравитация.
lautre1 писал(а):
Что плохого в воздуховоде? Если подумать, то даже без шумки, от него должна быть польза, поскольку холодный воздух направляется не куда попало, а куда надо.
Ничего в нём плохово нет, сам ими пользовался. Просто для меня это уже пройденый этап.
lautre1 писал(а):
Неужто после извлечения "*fan rear: Enermax Cluster UCCL12" температурные показатели улучшились?
Нет, они просто рухнули: пока не заменю БП на пассивный или охлаждаемый 80-й на нагнетение.
lautre1 писал(а):
В общем я хотел бы обсудить профильную систему как можно подробней
Погоди немного, пока не сменю видяшку (под выход третьей дыблы), потом отпишуть по полной программе. Сейчас профиль заполнен после внезапной смерти мамки и не менялся с того времени вообще, достоверностью не страдает...

KrasUser
Артамонов как-то по этому поводу шутил...

_________________
Oh, what a day... What a lovely day!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
KrasUser писал(а):
есть еще такой способ передачи тепла как излучение

С квадратного метра люминя, нагретого до 50 С, излучается 55 ватт. С радиатора размером с Мачо - ватт 5. Если я верно применил закон Стефана — Больцмана конечно :).
Хмм, хотя с другой стороны, если зачернить его поверхность, эта цифра увеличилась бы в разы :shock: Я где-то напутал, или производители кулеров действительно настолько тупые? Честно говоря такие расчеты стали для меня откровением, кто что думает на этот счет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
lautre1 писал(а):
можно сделать самодельный воздуховод под видеокарту с гладкими стенкам в конце концов
у них недостаток сечения - сопротивление слишком большое, слишком много расхода на продавливание тунеля
+ для дефолта, проще и результативней так http://people.overclockers.ru/maxara/16004

по поролоновой шумке, ихмо - таки стоит на вибру с фольгой (с тканю хуже давит), наклейть 5-10мм тонкоячейстого поролона, сч-вч вообще нечем давить - поролон "под яйца" и правда может добавить проблем


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
maxara писал(а):
сопротивление слишком большое

1) Ну наверно меньше, чем у турбулированных стенок?
2) Ничто не мешает сделать туннель поширше
3) Имхо пусть лучше воздуху будет сложней проталкиваться, чем он тупо пойдет по пути наименьшего сопротивления прямо в вытяжку (холодным).

maxara
Есть какие-нибудь мысли по поводу моих выкладок про излучение?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2012
Нужен малошумный, экономичный, не слишком габаритный, достаточно производительный ПК с приемлемым температурным режимом комплектующих в режиме нагрузки, для обработки и последующего сжатия аудио и видео контента. Ну и фильмы посмотреть там... интернет почитать чтоб можно было. (:

Я вижу все это вот так:
Цитата:
Процессор Intel Core i5-3550
Системная плата ASUS P8H77-M PRO
Системная память 16GB Kingston (2x(2x4GB)) DDR3 1600 MHz (KHX1600C9D3LK2/8GX)
Накопитель для установки операционной системы и приложений Crucial M4 CT128M4SSD2
Медиахранилище WD WD20EARX
Оптический накопитель Optiarc AD-7261S
Корпус Cooler Master Elite 342 (RC-342) + Cooler Master USB 3.0 Adapter (RA-USB-3035-IN)
Блок питания SeaSonic M12II-520 Bronze (SS-520GM Active PFC)
Процессорный кулер Noctua NH-U9B SE2 (оба вентилятора в режиме Ultr Low Noise - 1000rpm)
Фронтальный корпусный вентилятор Noctua NF-S12B FLX (режим Ultr Low Noise - 600rpm)
Тыловой корпусный вентилятор Noctua NF-B9 (режим Ultr Low Noise - 1000rpm)
Виброгасящие направляющие для НЖМД SCYTHE Hard Disk Stabilizer 2 Vibration Isolation (SCY-HDS2)

Если что...
... то из игрушек на этой машине будет запускатся только Trackmania Nations Forever. Если в 1920х1200 на низких настройках фреймрейт будет проседать ниже 60 (в чем я сомневаюсь, т.к. на личном опыте убедился, что даже GeForce 310M с подобной нагрузкой вполне способна справится) - подумаю о покупке дискретного видеоадаптера.

... корзину для внутренних 3.5" устройств планирую демонтировать. SSD и передняя панелька с USB 3.0 портами будет в отсеке для внешних 3.5" устройств. Сидюк и винчестер (на виброгасилке) в отсеке 5.25".

В первую очередь хочу спросить не выйдет ли температура процессора за рамки приличия, скажем при компрессии х264 и других суровых видах нагрузки на все ядра цп, если поставить обороты обеих вентиляторов процессорного кулера на минимум (переходники ULN)?

Ну и естественно я готов выслушать любые дельные предложения относительно оптимизации конфигурации будущей системы. (:


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2003
Откуда: Москва
Фото: 2
dr0 писал(а):
В первую очередь хочу спросить не выйдет ли температура процессора за рамки приличия, скажем при компрессии х264 и других суровых видах нагрузки на все ядра цп, если поставить обороты обеих вентиляторов процессорного кулера на минимум (переходники ULN)?

Всё будет нормально (если разгона в 5ГГц не будет).

_________________
Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2012
Ах да, забыл сказать, что оверклокинг не предполагается. Исключительно работа в штатном режиме.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2012
Откуда: Украина, Буча
dr0 писал(а):
Корпус Cooler Master Elite 342 (RC-342) + Cooler Master USB 3.0 Adapter (RA-USB-3035-IN)
Блок питания SeaSonic M12II-520 Bronze (SS-520GM Active PFC)
Процессорный кулер Noctua NH-U9B SE2 (оба вентилятора в режиме Ultr Low Noise - 1000rpm)

1. Зачем корпус с дырой посреди боковой панели? Имхо, лучше взять без нее, но с бОльшими отверстиями спереди и сзади 120mm+
Cудя по спеке корпуса в нем сзади 90мм фены, а вы покупаете на заднюю панель 120-ку.
http://www.coolermaster.com/product.php?product_id=6625

2. Опять же к дырке на боковой панели, у вас кулер с дуйкой вбок (с фронта на зад), то лучше выбрать корпус продуваемый в этом направлении.
3. Ultr Low Noise - 1000rpm, имхо 1000 рпм будут слышны. Но именно Ноктуа не пользовал.

В штатном режиме процессора будет все гуд и в этом корпусе, но лично я бы посмотрел еще варианты, у которых более открыта передняя стенка (например с возможностью воткнуть 120-140мм фен), и сзади также иметь возможность воткнуть 120-ку. Есть еще корпуса, у которых сверху можно на выдув поставить 120-ку.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
dr0 писал(а):
Noctua NH-U9B

может, заменить на U12? (для 120-мм вентилятора, который можно будет использовать еще на меньших оборотах).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2012
Цитата:
а вы покупаете на заднюю панель 120-ку

не совсем так. Noctua NF-B9 имеет габариты 92х92х25мм.
kvn.inbox писал(а):
лучше выбрать корпус продуваемый в этом направлении

например? мини-башня и что бы не на много дороже.
kvn.inbox писал(а):
Ultr Low Noise - 1000rpm, имхо 1000 рпм будут слышны. Но именно Ноктуа не пользовал.

думаю да. будет слышно. но на полную безшумность я и не расчитываю. скорее всего от шпинделя 5400рпм винчестера больше шума будет, чем от вентиляторов.
Observer писал(а):
может, заменить на U12? (для 120-мм вентилятора, который можно будет использовать еще на меньших оборотах).

подозреваю, что в корпус шириной 180мм (CM Elite 342) такой высокий кулер не станет. а другого недорогого минитауера у меня на примете нет. не поможете с выбором?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
dr0 писал(а):
скорее всего от шпинделя 5400рпм винчестера больше шума будет, чем от вентиляторов.

Ой ли... Берите зеленую Барракуду и SSD под систему, - будет тихо.
P.S. У Noctua что на кулеры, что на вентили совсем неадекватные цены.
dr0 писал(а):
В первую очередь хочу спросить не выйдет ли температура процессора за рамки приличия, скажем при компрессии х264 и других суровых видах нагрузки на все ядра цп, если поставить обороты обеих вентиляторов процессорного кулера на минимум (переходники ULN)?

Будет отлично охлаждаться. Вообще говоря, на Ivy без разгона можно собрать полностью пассивную систему (ну или только с одним вентилем: в БП).
dr0 писал(а):
а другого недорогого минитауера у меня на примете нет

mATX материнки совместимы с ATX корпусами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
lautre1 писал(а):
2) Ничто не мешает сделать туннель поширше
внутри корпуса ? :D

lautre1 писал(а):
3) Имхо пусть лучше воздуху будет сложней проталкиваться,
проходили во времена четверопней и боковых труб на боксовые - даже если сделать 15*15, всеравно он "видит" трубу, и повышает градус, относительно закр.ящика - у видео отсилы три слота выйдет сечения

именно по видяхам - многие мастерили из картона выхлопы - всегда хуже, чем выплевывать просто в корпус (ели выдув... см ниже)

lautre1 писал(а):
чем он тупо пойдет по пути наименьшего сопротивления прямо в вытяжку (холодным).
если просто снять планки слотов у видео - точно не будет застоя - вспоминаем перфорацию у слотов, выше планок, она хуже но близка

не надо старатся вбить весь воздух, во внутрь карты, камня, или бп - надо просто сделать равномерный "фронт" входа (на морде 2*120, одна внизу) - и фронт выхода больше по площади, чем вход - тоесть, корпус без сопротивленя на выходе, и с 2-3 точками/квадратами выхлопа, каждая у 1 горячего поставщика

кубы прокачки можно не считать - условно, считай что важна только площадь, а пропелеров там какбы и нет...

maxara
lautre1 писал(а):
Есть какие-нибудь мысли по поводу моих выкладок про излучение?
неверю, что до 50 прогреется весь радиатор - подошва да, но его радиатор-крышка уже 40, трубки могут 50 но врятли и 40, про ребра речи просто нет...

если греются стенки корпуса - надо переехать хотябы в полу-башню - хотя всеравно придется её пилить
+ http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:15723-66#1943 картинка


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
maxara писал(а):
проходили во времена четверопней и боковых труб на боксовые

Не верю, что короткая труба, направляющая холодный воздух прямо в кулер проца, может сделать его горячее. У нее другой минус - остальные компоненты, особенно видео, будут греться больше.

maxara писал(а):
кубы прокачки можно не считать - условно, считай что важна только площадь, а пропелеров там какбы и нет...

Сорри я так не могу :roll:.
Я сделал для себя другой вывод - если с изменением конфигурации вдува общая температура растет - значит вытяжка начинает работать менее эффективно, то-бишь вместо горячего воздуха выбрасывает более холодный, который подсасывает откуда-то ближе.

maxara писал(а):
неверю, что до 50 прогреется весь радиатор

Я мерял ИК-термометром выхлоп у кулера (сами пластины померять не получилось, ибо голый люминь не излучает почти :dntknw:) - было что-то в районе 50. К тому же зависимость излучения от температуры хоть и четвертой степени, но шкала-то Кельвина, так что разница между 40 и 50 невелика. Ну и не надо забывать, что при пассиве, когда влияние излучения максимально, температуры бывают довольно высоки.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2011
Ой беда, беда - несчастье!
На видюхе установлена AC Accelero Xtreme Plus II. Так вот одинз из трех вентелей начал шуршать - как будто цепляет за что-то. Снимал блок вентелей - внешне ничего там не мешает. Есть мысли на кривую центровку, но не уверен...
Можно ли это как-то исправить?


 

SilentFreak
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2007
Откуда: Челябинск
Фото: 1
dottlo писал(а):
Можно ли это как-то исправить?
выкинуть "родные" вентили и поставить обычные рамочные - толку от них будет больше.

_________________
Oh, what a day... What a lovely day!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 13383 • Страница 379 из 670<  1 ... 376  377  378  379  380  381  382 ... 670  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan