Ветка в помощи в подборе конфигурации нового компьютера/системника до 250.000 рублей.
Типовые конфигурации игровых системников есть приведены в ЭТОЙ ВЕТКЕ! Рабочие станции и профессиональные ПК осуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ! Ваши конфигурации системников и слабые места обсуждаются в ЭТОЙ ВЕТКЕ! Помощь по апгрейду платформы отдельных комплектующих в ЭТОЙ ВЕТКЕ!
Пост оформлять следующим образом: 1) Бюджет 2) Линк(и) на прайс магазина(ов), где будете брать систему, обязательно укажите Город в котором будет покупаться. 3) Что собираетесь брать: - Только системник - Ситемник и монитор - Системник, монитор и переферия - Иные уточняйте какие варианты. 4) Указывайте для каких задач берётся сабж. а) Для игровых систем: - Указывайте разрешение монитора, частоту развертки, аппаратную синхронизацию (Free|G-Sync), есть на нём цифровые входы (HDMI|DVI|DP) или модель монитора, а также параметры анизотропной фильтрации и сглаживания, которые будут использоваться в играх. - Указывайте названия игр или хотябы жанры. б) Для систем, на которых будет слушаться Музыка: - Уточняйте, что за ММАС Мультимедийная Акустическая Система у Вас стоит или планируется к приобретению. - Уточняйте носитель/тип файлов/битрейт. - Уточняйте жанры Музыки. в) Для графических станций: - Уточняйте какой монитор используется. - Уточняйте с какими программами Вы будете работать. г) Иные. 5) Уточняйте планируете ли Вы разгон системы. 6) Уточняйте планируете ли Вы апгрейд системы в ближайшие 6 месяцев. Если планируете, то сообщайте когда и в каком объёме финансовых вливаний. 7) Если у Вас есть какое-то железо, которое Вы ещё планируете использовать, уточняйте какое именно. Если его много, то Вам в ветку по Апгрейду. 8) Если у Вас есть какое либо требования, уточняйте: - Брендовая принадлежность ATI/AMD или Abit/DFI, ets. - Требования по дизайну/размерам. - Требования по шуму. Уточняйте здесь. - Иные. 9) Наброски конфигурации ПК
ВНИМАНИЕ: ВСЕ посты не заполненные по вышеописанному запроснику будут маркироваться Кураторами off-top'ом - вероятность, что Вам в этом случае ответят крайне низка.
Правила Конференции и Правила Форума действуют в полном объёме. Локальные правила ветки: Бессмысленные посты "+1" и иже сним, Флуд, Флейм и Оверквотинг будут премировать ЖК на месяц. Фанатство награждается БАНом на 24часа. Умышленное коверканье Русского языка и неиспользование тега [rus][ /rus] у постов, написанных транслитом, как и злоупотребление терминами награждается ЖК на 2 недели. Оффтоп в рамках обсуждаемого вопроса разрешен, но должен быть заключён в тег [ off ][ /off ].
Если обсуждение затягивается более чем на 5 постов по конкретной позиции - дать линк на специализированную ветку и продолжать дискуссию уже в ней.
Просьба не злоупотреблять меткой "EOL", по русски: по меньше используйте клавишу "Enter", посты объёмные - не утяжеляйте их сверх меры.
Выражаю благодарность комраду RoiL за интересную дискуссию, в результате которой материал существенно дополнен.
Конструктивная критика приветствуется в ЛС кураторам или модератору.
Последний раз редактировалось RoiL 17.02.2019 10:12, всего редактировалось 22 раз(а).
1) 35к Бюджет 2) http://www.ulmart.ru санкт-петербург 3) Ситемник и монитор 4) Домашнее использование без сверхзадач, игры, серфинг, офис а) Для игровых систем: мморпг, шутеры реже ( батлфиелд 4, кс го ) г) Иные. 5) разве что видео карточки 6) нет не планирую, разве что еще понадобиться доп ссд. 7) есть 7200 сигейт винч. 8) Если у Вас есть какое либо требования, уточняйте: - Intel\ Nvidia Брендовая принадлежность . - средний размер корпуса и монитор 21.5-22. - Желательно как можно тише. - Иные. 9) Наброски конфигурации ПК : 1 http://www.ulmart.ru/goods/487040 Видеокарта MSI N770 TF 2GD5/OC, GTX770, 2048МБ, GDDR5, Retail - 11 920 руб (со скидкой) 2 http://www.ulmart.ru/goods/480266 процессор процессор Intel Core i5-4570, OEM 7 370 руб. 3 http://www.ulmart.ru/goods/484032#properties_full ASUS B85M-G 2 160 руб. думал в сторону других материнских план, будет стоять 1 видео карта 4 http://www.ulmart.ru/goods/386655 ссд жесткий диск SSD 120ГБ, Kingston V300, SV300S37A/120G 2500р 5 http://www.ulmart.ru/goods/427877 блок питаниия ATX Corsair CX 600 M 3 170 руб 6 http://www.ulmart.ru/goods/178154 кулер Arctic Cooling Alpine 11 Pro 450 руб итого 27520 руб 7 нету корпуса, ищу средний размер, если бы все влезло в Minitower ZALMAN T4 было бы круто по дороге видел в магазине, а так дешево-сердито в юлмарте не увидел =* может с корпусом в др магазин искать. 8 нету оперативной памяти, думаю о 2 планках по 4 гб 9 монитор ищу размера около 21-22 дюйма, т.к. 19 мал а 24 большой, сижу близко к компьютеру поэтому хочется моник с hdmi подключением, и чтобы глаза не напрягал с хорошей картинкой, регулировкой по наклону и высоте, за моник готов из бюджета вылезти на 1 - 2 к Спасибо.
Привет, изменил конфигурацию, сделал послабже, блок питания, ссд, и карточку поменял: 1 http://www.ulmart.ru/goods/533426 ссд жесткий диск SSD 120ГБ, 2.5", SATA III, Samsung 840 EVO Series приоритет у меня был именно в скорости запуска программ и их работе, в принципе это самое главное что хотел от компьютера xD 2 770 была заменяна на Видеокарта MSI N760 TF 2GD5/OC, GTX760, 2048МБ, сурова, стоит 9 310 http://www.ulmart.ru/goods/506464 но и на 2700р дешевле, для онлайна не на ультре я думаю покатит 3 и блок питания поменял http://www.ulmart.ru/goods/389772 на блок питания ATX Corsair VS550 550W думаю этого должно хватить для 760? + тишина вроде как позиционируется 4 монитор что вы посоветовали, но не нашел никакого обзора, попробую в магазине посмотреть перед покупкой, а что скажите по этому монитору http://www.ulmart.ru/goods/880182 самсунги всю жизнь у меня были, но я за лучшее, на глазах не экономят
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.02.2010 Откуда: Новосибирск
gadesss Видеокарту тогда замените на R9 280X, БП хватит. В теории PLS матрица должна быть лучше, чем PLS, но реальное время отклика может быть больше, чем у IPS (но не обязательно). Рекомендую проверить это непосредственно в магазине, сравнить два монитора.
Бюджет: 32к рублей / Магазинhttp://www.citilink.ru/ , город камышин. Нужно собрать системник, включая корпус и hdd. Периферия в бюджет не входит. Назначение - игры. Самые разные, хочется хорошей графики в btf4 и метро, однако гораздо важнее для меня запас производительности для игр, который выйдут в будущем, чем излишние сглаживание и разрешение сейчас. Монитор один, fullHD. Звук стерео, в ближайшем будущем звуковуху приобретать не планирую, а если и буду, то НЕ pci-e, а с интерфейсом hdmi/оптикой/usb. Поэтому от материнки нужен только один pci-e на всякий случай, если решу вставить wifi адаптер или заменить умерший встроенный реалтек. С разгоном связываться не хотелось бы. Но если он будет прост, не сильно значителен и позволит сэкономить, например купив более дешёвый цп на предыдущей платформе и догнав разгоном дорогой хасвел, то я не против. Апгрейда в ближайшие 2 года не будет. А самую дорогую часть - видеокарту хотелось бы не менять лет 5, плавно понижая качество до среднего с выходом новых игр, именно это желание заставляет меня рассматривать вариант с 4 гигами видеопамяти. Я наверное могу согласиться сейчас ограничиться i3, если его будет достаточно, чтобы затем поменять на i5 4590 через пару лет. Шум не волнует, если это не резонирующий дребезг жестяного корпуса или сильный свист на непрятных частотах, слышимый даже через звуковое наполнение игры. На дизайн плевать абсолютно. Но хотелось бы иметь небольшой запас по охлаждению видео, цп и hdd, всё таки не хочется ловить тротлинг в жаркую погоду.
Набросал с превышением сметы вот что(надо бы ужать до 32к): •ЦП: INTEL Core i5 4590 -7380р •Кулер: TITAN Dragonfly4 TTC-NC95TZ(RB) -960р •Видео: GIGABYTE GeForce GTX 770, GV-N770OC-4GD, 4Гб, GDDR5, OC -14850р •MB: ASUS H87-PLUS -3580р •ОЗУ: 2x HYNIX original H5TQ2G83CFR DDR3,4Гб,1600мгц -3260р •БП: FSP Epsilon 85 PLUS 600, 600Вт -2900р •Коробка: Zalman Z3 Plus -2100р •HDD: WD Caviar Black WD5003AZEX, 500Гб -2480р Итого: 37,5к
Я попробую немного сэкономить сам: •Вместо двух планок ОЗУ по 4, взять одну на 8. Это -(минус)140р •Вместо корпуса от залман ATX THERMALTAKE Versa I VO600A1N3N -400р •Вместо HDD WD TOSHIBA DT01ACA050 -600р •Вместо MB Asus h87-plus B85-G41 PC Mate -1100 •Вместо кулера от титана(а он и не влезет в корпус) gammax 300 -290р •Вместо видеокарты от гигабайта PALIT GeForce GTX 770 JETSTREAM, NE5X770010G2-104XJ, 4Гб -800р Итого с учётом новой конфигурации выйдет: 34100р Всё равно вылез за 32к далеко. А может взять радеон 280x? У него и три гига памяти и пропускная способность не хуже при этом. Он помедленнее в плане производительности, но я не знаю, что окажется важнее для исгры на хороших настройках, память или производительность.
Насколько плата от MSI хороша в плане питания? С биосом-то у неё и то проблемы, у людей USB без прошивки не работает. Есть что-то лучше за 2500?
Заранее прошу прощения за рассуждения. Я первый раз собираю пк и мог наплести нелепостей.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.02.2010 Откуда: Новосибирск
overweary 4гб видеопамяти нужно только для разрешения выше Full HD. Если не будет разгона, то и проц брать самый дешёвый из линейки i5. Кулер по этой же причине взять рублей за 500-600, так же, как и материнку. Вместо WD BLACK взять SSD + хард на 1тб, если же нет, то просто хард на терабайт. Пример с SSD и без: Блок питания AEROCOOL Strike-X 500, 500Вт, 140мм, красный, retail Видеокарта PCI-E 3.0 GIGABYTE Radeon R9 280X, GV-R928XOC-3GD, 3Гб, GDDR5, OC, Ret Жесткий диск 3.5" TOSHIBA DT01ACA100, 1Тб, HDD, SATA III Корпус mATX ZALMAN ZM-T4 Black, Mini-Tower, без БП, черный Материнская плата ASUS B85M-G LGA 1150, mATX, bulk 2хМодуль памяти HYNIX original DDR3- 4Гб, 1600, DIMM, OEM Накопитель SSD PLEXTOR M6S PX-128M6S, 128Гб, SATA III Процессор INTEL Core i5 4460, LGA 1150, OEM [cm8064601560722s r1qk] Устройство охлаждения(кулер) DEEPCOOL GAMMAXX 200, 92мм 32200 Без SSD: Всё то же самое, только убираем SSD и вместо 280Х ставим http://www.citilink.ru/catalog/computer ... ds/880954/ но тут 33 получается.
callia11 Я бы хотел всё таки получить понимание, а не только список. Хотя если ветка не предназначена для вопросов чайников, просто игнорируйте, я не обижусь.
4-то - да. А вот про заполнение до 2,8гб на ультра в fullhd уже весь интернет пишет. В новых играх стали требовать 3гб видеопамяти. Вопрос только в том, что понадобится в скором будущем для игры на приемлемых настройках - видеопамять или чуть большая производительность чипа. Выход в виде 280x вместо 770gtx я как раз сейчас рассматриваю. Сказывается отсутствие игрового опыта, и я не могу определить, что я теряю в плане качества при переходе к радеону от gtx? Могу ли я рассчитывать, что не критичное снижение fps или отказ от ультракачества будет единственной расплатой, а взамен я получу гарантии, что 3гб видеопамяти позволят тянуть новые игры на максимальных настройках из числа тех, которые gtx770 не потянет на приемлемых настройках качества ни смотря на преимущества своего процессора?
SSD даст мне преимущества в играх? Я ведь собираю игровую платформу, мне плевать на отзывчивость софта. Не лучше ли направить деньги на лишние 300мегагерц процессора 4590 или материнскую плату с 8 линиями питания? Кстати, что всё таки с материнкой. У этого асуса всего 4 пина питания, меня это пугает. Наверное там используется не те же мосфеты и контроллер, что в старшей плате на чипсете h87? Тогда чем хуже MSI за те же деньги с (вроде бы) более качественным питанием? -Биос хуже реализован или набор контроллеров?
Неужели gaamax200 достаточно? Я находил отзывы о слишком высокой температуре и отключении турбобуста из-за этого.
Печально, но на SSDне хватает... 740295 Блок питания THERMALTAKE TR2 TR-750P Bronze, 750Вт, 135мм, черный, retail 877206 Видеокарта PCI-E 3.0 ASUS Radeon R9 280X, R9280X-DC2T-3GD5, 3Гб, GDDR5, Ret 639735 Жесткий диск 3.5" SEAGATE Barracuda ST1000DM003, 1Тб, HDD, SATA III 929913 Корпус Zalman Z3 Plus черный w/o PSU ATX 4*fan 2*USB2.0 USB3.0 781947 Материнская плата MSI B85M-E33 LGA 1150, mATX, Ret 781998 Модуль памяти CRUCIAL Ballistix Sport BLS4G3D1609DS1S00CEU DDR3- 4Гб, 1600, DIMM, Ret х 2 шт. 925928 Процессор INTEL Core i5 4590, LGA 1150, OEM 735401 Устройство охлаждения(кулер) DEEPCOOL GAMMAXX 200, 92мм Стоимость заказа: 31 960 РУБ. RS. Можно ли чуть увеличить бюджет? Или отказаться на первое время от 8 Гб памяти и взять SSD SILICON POWER Velox V55 SP120GBSS3V55S25, 120Гб, SATA III и это будет правильно, (игрушки скажут спасибо!).
GIGABYTE Radeon R9 290 Не стоит, лучше SSD - если приоритет РС-игры, MMO (MMORPG) SSD - здесь нужнее, поля, текстуры, позиционирование, и т.д. быстрее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.02.2010 Откуда: Новосибирск
overweary Про SSD вам уже ответил товарищ Komiwan Что касается видеопамяти: единственная игра, где мне не хватило 1 гб видеопамяти для игры на максимальных настройках-это crysis 3....ну и гта 4 ествественно 280Х медленнее gtx770 на 10% http://www.overclockers.ru/lab/62376_5/ ... usk_9.html, но разница в цене куда больше При разгоне разницы не будет никакой. Лишние 300мгц у 4590 не дадут в full hd абсолютно никакой прибавки производительности. Материнская плата с усиленным питанием нужна для разгона, а т.к. его не будет, то и к питанию требования минимальны, так же как и к кулеру. В нормально проветриваемом корпусе gammax200 по-любому запросто справится с охлаждением неразогнанного процессора.
Не решился я на 280х ценник gtx 760 - 9300, 280x-10650, gtx 770 12150 помню эти артефакты которые на радеонах и кривые драва, решил уж лучше наверняка (770), блок вернул, хотел спросить монитор Liyama я давно помню что они были в трубках для профессионального монтажа и т.д. а сейчас как они?
Ну вот. Выше мне советовали радеон, а ниже уже разговор про артефакты. А я ещё сам заметил, что радеоны как-то мылят картинку немного. Хотя и инвидии не идеал, слишком как-то у них пересвечено всё.
Господа, SSD мне ни к чему, ибо я в ММО точно гонять не буду. При цене в 4,5 за 200гб и вовсе можно забыть о нём. В лучшем случае он бы дал мне 3 кадра в секкунду при условии, что остальное железо мощное, но SSD в ущерб главному железу выгоды не даст, для офлайновых игрушек типа кризиса и грида уж точно. Я прав? Я специально тесты курил по этой теме, потому что удивился, что все меня тыкают в этот ваш модный SSD.
Сигейту на терабайт я предпочту WD на 500гб. У меня было два сигейта, оба сыпали переназначеными секторами и перегревались. И это через год работы. Брать WD блек или WD RE?
Корпус залмана Z3 щупал вчера в магазине. НУ и говно. Я лучше куплю навереное ATX THERMALTAKE Versa II VO700A1N3N за 1700/ Та же жестянка, только видюха будет продуваться лучше за счёт того, что фронтальному вентилятору не перегораживает путь корзина для 3.5.
Я совсем не догнал, как ни старался, почему моя ОЗУ хуже. Стоимость одинковая, но вы советуете CRUCIAL. Хёникс тоже имеет своё производство и поставляет микросхемы для видеокарт. В чём же я прокололся, позвольте узнать?
DEEPCOOL GAMMAXX 200 всё ещё боюсь. Нагуглил тесты. Хасвелы прогреваются до 50-55 в играх на кулере с 4 трубками и большей вдвое площадью радиатора. Стало быть этот должен легко довести цп до 70. Если не прав тыкните носом в местные тесты. Сам пока склоняюсь к титану за 700 рублей с тремя трубками и огромным радиатором. При этом он небольшой высоты и влезет в корпус легко. Я говорю о TITAN TTC-NK35TZ/RPW(KU). Но и тут есть вопросы. Например не помешают ли ему радиаторы на мосфетах и не упрётся ли он в озу или видюху на микроATX плате.
Жаль, но так и не пояснили, как примерно производители делают разделение в своих линейках материнок по качеству питания. Ясное дело, что разгон предъявляет повышенные требования, но ведь i5 из коробки могут турбобуст включать при выполнении каких-то требований к температуре и питанию. MSI B85M-E33, например совсем не внушает доверия, потому что схема питания не походжа на старшие платы. Зато из некоторыз b85 микроплат есть модели с таким же набором элементов, как в более дорогих на h87 чипсете. Но тут я только догадываюсь, потому что точные модели элементов никто не пишет.
GTXилиR? Я уже готов просто подбросить монетку. С одной стороны "купи радик, разгони и будет тебе производительность инвидии и запас видеопамяти +1 гб", с другой "артефакты, тротлинг, кривые дрова, gtx тоже можно разогнать". Чёрт знает что. Даже если уж брать 770ую, я не могу выбрать производителя платы. MSI тише вроде при прочих равных.
А блок питания в этой ветке мне посоветовали и на 500 и на 700 ватт... Причём в обоих случаях в конфиге значился радеон и нанлогичный цп. Кстати про цп. 4460 стоит на 800р дешевле, но уступает 3% в играх. Этот процент не будет расти снижая стабильность ситсемы в играх, который выйдут после нового года?
Про артефакты написал что был пользователем старых моделей 5 серии, да и на ютубе можно найти про артефакты 280-ой, но вроде как с дровами это все поправилось. R9 280x неплохая карточка, у меня с работы все кто играют в батлу 4-ю на радеонах и без претензий, глюки бывают из серии производителя(гигабайт и тд, какой лучше форум в помощь), если бы я собирал себе в ситилинке, то это выглядело бы так : http://www.citilink.ru/configurator/q5308597/ или мси 770-ю, вместо ссд можешь лепить себе любой винчестер, можешь посмотреть как с ссд загружаются не онлайн игры и сам решишь я решил в пользу ссд и без него собирать себе такую систему..... ну да ладно ) а и на корпус ещё 2-а влепил вентеля по 12 мм, и ладушки что спереди нету usb 3.0, зато белый и прикольный )
gadesss Всё рано негативная репутация у радеонов. Я вот беру два ноутбука в руки одного класса и года выпуска. Один с радеоном мобильным, другой с жифорсом. На том который с жифорсом оптимус отлично работает и переключает видеокарты. А радеон как выдывал глюки, так и выдаёт, как не давал гибко настроить переключение, так и не даёт. В метро гонял на ноуте(не на моём) с радеоном. Там все персонажи обрасли большими перьями. Такого вроде бы нет на жифорсе. Да, видюхи мобильные и метро им противопоказано, но таки жифорс артефактами не завалил всё. Если бы не этот поганый гигабайт памяти, я бы и не задумываясь доплатил за gtx.
HDD уже выбрал. Это WD блек новой ревизии (WD1003FZEX). Это исправленная модель линейки кавиар блек. На 500гб пока нет, только на 1тб. Стоит 3к, не значительно дороже хитачи ультрастар, но значительно, просто таки катастрофически быстрее. Блок возьму на 600ват FSP Epsilon 85 PLUS 600 за 3к, всё таки бронза и должно хватить за глаза. Корпуса посмотрел в магазине и рад, что не купил что-то за 2к или 3к. Потому что от корпусов за 1к они ничем не отличаются в плане толщины стенок. Куплю любое говно в котрое влезет видеокарта.
Озу или хёникс или круциал. Тайминги равны, но второй дешевле на 400р выйдёт. Так как гнать память вряд ли придётся, можно и его взять. Кстати, что скажете про разгон памяти? Если куплю хёникс и разгоню где-то до 2400 скажем, стабильность в играх повысится?
Добавлено спустя 2 часа 57 минут 27 секунд:
overweary писал(а):
gadesss Всё рано негативная репутация у радеонов. Я вот беру два ноутбука в руки одного класса и года выпуска. Один с радеоном мобильным, другой с жифорсом. На том который с жифорсом оптимус отлично работает и переключает видеокарты. А радеон как выдывал глюки, так и выдаёт, как не давал гибко настроить переключение, так и не даёт. В метро гонял на ноуте(не на моём) с радеоном. Там все персонажи обрасли большими перьями. Такого вроде бы нет на жифорсе. Да, видюхи мобильные и метро им противопоказано, но таки жифорс артефактами не завалил всё. Если бы не этот поганый гигабайт памяти, я бы и не задумываясь доплатил за gtx.
HDD уже выбрал. Это WD блек новой ревизии (WD1003FZEX). Это исправленная модель линейки кавиар блек. На 500гб пока нет, только на 1тб. Стоит 3к, не значительно дороже хитачи ультрастар, но значительно, просто таки катастрофически быстрее. Блок возьму на 600ват FSP Epsilon 85 PLUS 600 за 3к, всё таки бронза и должно хватить за глаза. А может быть и не возьму. Попался мне на глаха fsp hexa 600 и HPC700W-Active, оба за 2600. Надо выбрать. Про fsp находится кое что, а про hipro ничего. Корпуса посмотрел в магазине и рад, что не купил что-то за 2к или 3к. Потому что от корпусов за 1к они ничем не отличаются в плане толщины стенок. Куплю любое говно в котрое влезет видеокарта.
Озу или хёникс или круциал. Тайминги равны, но второй дешевле на 400р выйдёт. Так как гнать память вряд ли придётся, можно и его взять. Кстати, что скажете про разгон памяти? Если куплю хёникс и разгоню где-то до 2400 скажем, стабильность в играх повысится?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2008 Откуда: Москва
gadesssoverweary ребят, плиз, поучите мат часть прежде чем писать, такой бред пишите. Если вам не нужны советы и вы сами всё знаете, то не надо спрашивать.
Добрый день, буду признателен если поможете со сборкой: 1) 34к 2) http://www.nix.ru или http://www.ulmart.ru/ , Чебоксары 3) системник 4) онлайн игры (TESO, lotro)? 1920x1080 5) без разгона 6) нет 7) нет 8) сборка с ssd
1) 35000 руб. 2) Омск. http://omsk.dns-shop.ru 3) Системник, монитор, мышь. 4) Wot. 5) Разгон не планирую. 6) Не планирую. 7) Корпус Miditower Thermaltake V3 [VL80001W2Z/VL80021W2E] Black editon без БП, БП Chieftec [APS-550S] 550W, Привод sata dvd+-rw, Видеокарта Asus GeForce GTX 770 2048MB[GTX770-DC2OC-2GD5], видео куплено случайно в мае 2014, все остальное в 2012 году, нужно ли менять? 8) Не очень шумное. 9) - Заранее спасибо.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения